Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Americká armáda létá na falešných součástkách z Číny

Letectvo USA by zřejmě nemohlo létat bez padělků. Velká většina součástek s nejasným původem pochází z Číny. Jsou to kopie originálních dílů, odhalila déle než rok trvající kontrola.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

pelasek

no

to je f tipne protoze to vi celej svet ze cinani fusujou do vseho proc arnmada by mela byt vyjimkou to bych se zase divil ja. ale udivuje me ze na to prisly az nyni po 50 letech dost pozde ne??Ale k veci ja vyrobim nejaky dil at nejde o reklamu udelam jich 10tis a dozvim se ze to uz druhy den nikdo nechce protoze dostanou 50tis o 50procent lacineji no svete div se. dokud tu nebude fungovat neco jako ocharan znamka a to nikdy nebude tak je to vsechno v cine. ;-D

0/0
23.5.2012 18:31

1888

Jeste by bylo zajimavy vedet

na cem litaji Cinani

0/0
23.5.2012 11:43

cegyna

[R^][R^][R^]tak tak

0/0
22.5.2012 23:11


Darask

Tak jednoduché a primitivní

nakoupíte levný šmejd z Číny a investujete do krabiček a jejich potisku podle originálu.

0/0
22.5.2012 19:41

zdarma

čínský pajcunk

http://sound.westhost.com/counterfeit.htm

0/0
22.5.2012 19:27

pteryx

Je to problém

Když se výrobky postaví místo originálů z kdovíjakých kopií, tak nelze zaručit že to bude za všech okolností spolehlivě fungovat. U nás to neznáme, ale Západní technika ze skutečného Západu fungovala opravdu neuvěřitelným způsobem. Nostalgicky vzpomínám na bateriovou lampičku Philips, kterou maminka zapomněla vzadu v troubě. Když jsme ji po čtvrt roce našli, tak byl plast na jednom místě trochu pokroucený, ale lampička fungovala a dokonce šla i nabíjet. Dnes je trh zahlcený laciným šmejdem. Že to jde až na úroveň součástek a že to proniká až do takových míst jako U.S. Army je informace, kterou donedávna tušili jen odborníci.

0/0
22.5.2012 17:35

pelasek

Re: Je to problém

No ja zase nejsem az takovy amerikan zlodeji a vrazi ze. ale uznavam ze to asi fungovalo ale to slo uplne o neco jineho tenkrat politika vyrobku byla vydrzet co nejdele to i unas fungovalo az do te doby co zrovna amerika prisla s produkty a jinou politikou rychle lacine vyrob a draze prodej at stacime vyrabet dalsi a zrovna amerika zavedla tuto politiku a cina do ni jen fusuje. asi ejvidet ze ameriku nesnasim to uznavam uznavam ze je to velka zeme a jiste se tam najd edost inteligentnich lidi tem se omlouvam alůe jinak jsou to tupci proste jedine co tam opravud funguje je co cech zdruhnul do ameriky maji vedce a lekare.;-D

0/0
23.5.2012 18:35

bebíčko

Asi mají v USA

amerického Kalouska.

+1/0
22.5.2012 14:24

pelasek

Re: Asi mají v USA

A nechteji sakra vsechny nase politiky ja bych s tim souhlasil ;-D alespon by amerika poznala co to je cech politik a nejake dva zborene panelaky letadylkem by jim prisla po roce jejich vlady uplne smesna zalezitost a obava? pardon obama? no ten uz by byl proti nasim politiku uplny buh ;-D

0/0
23.5.2012 18:38

Plác

Americká schizofrenie nebo jenom senilita

V USA platí mnoho obskurních zákonů na zákaz vývozu "vyspělých technologií" do "nedemokratických" zemí, za něž je oficiálně považována i Čína. Často jde "vyspělé technologie", které USA prakticky nevyrábí a celosvětově v nich dominuje Čína. Naproti tomu Čína žádná embarga neuvaluje. Logických výsledkem této kuriózní situace je, že "hightech" arzenál US army je postavený na čínských komponentách a americké zbrojovky se stávají jen montovnami.

Kontroloři, kteří tuto (pro ně) šokující skutečnost čas od času zjišťují jsou často penzionovaní vojáci s pokročilým stádiem stařecké demence. Žijí ve světě jaký byl před 30 lety, kdy USA byly technologickou velmocí a Čína zaostalou zemí. Jejich duševní stav jim neumožňuje pochopit, jak se svět změnil. Bohužel, podobně jsou na tom i mnozí čtenáři serveru idnes.cz

+4/0
22.5.2012 14:14

sdasdgk

Re: Americká schizofrenie nebo jenom senilita

Co je vam vlastne nesympaticke? Ze je embargo? Alespon nekdo dba na zajmy zeme, i kdyz nutnost embarga a ucinnost jsou diskutabilni.. ale alespon oficialni postoj je spravny. Neni to pro mne projevem senility. Pokud vam je sympaticky free market na trhu zbrani, dokazuje to vasi civilizovanost.. :-)

0/0
22.5.2012 14:38

pavel64

Re: Americká schizofrenie nebo jenom senilita

Co je špatného na tom, že starý voják kritizuje stav, kdy americká stihačka létá jen tehdy, pokud ji potenciální protivník dodá náhradní díly? Vzpomínáš, kolik škody nadělala elektronka z "Katody Olomóc"? Američan si cpe do zbraní věci, o kterých netuší, jak fungují.

0/0
22.5.2012 14:43

pavlik12

Re: Americká schizofrenie nebo jenom senilita

Ona druhá věc je i v americe oblíbené plánování životního cyklu výrobku (a je vcelku jedno zda se jedná o toastovač nebo stíhačku), kdy po jeho ukončení končí výroba náhradních dílů a podobně - bez ohledu na počet výrobků které jsou ještě reálně v provozu.

0/0
22.5.2012 18:36

adviser

Podobná situace už tu byla

a to v civilním letectví v II.pol sedmdesátých. Tehdy se po jedné letecké katastrofě přišlo na to, že je letecká technika servisovaná pomocí neoriginálních nebo repasovaných dílů.

0/0
22.5.2012 14:08

Pruit Igoe IX.

A jaký je rozdíl mezi "originálním" tranzistorem...

...a tranzistorem, okopírovaným Číňany? ;-)

0/0
22.5.2012 14:04

Dr_Ban

Re: A jaký je rozdíl mezi

Čínský je o polovinu levnější.

0/0
22.5.2012 14:07

kulatejvobdelnik

Re: A jaký je rozdíl mezi

Dost casto to poznate az podle chovani v extremnich podminkach, kdy originalni soucastka jeste pracuje v ramci katalogem udavanych udaju, zatimco fake, pokud jeste vubec nejak funguje, tyto hodnoty zdaleka nesplnuje.

Pokud se nejedna o blikajici ozdobu na vanocni stromek, muze z toho byt peknej prus.r.

+1/0
22.5.2012 14:30

AKA the A

Re: A jaký je rozdíl mezi

Tranzistor (v tomhle případě to budou spíše integrované obvody, ale platí pro ně to samé) musí mít nějaké známé vlastnosti, dané typem či označením, když výrobce nemá třeba dostatečnou kontrolu kvality, tyhle vlastnosti budou úplně jinde, ve výsledku tak výrobek nefunguje jak má nebo rovnou nefunguje vůbec...

Výroba polovodičových součástek není něco, co se dá dělat kladivem, je složitej proces, kde sebenší blbost během výroby součástku buďto podstatně ovlivní nebo rovnou učiní vadnou...

Právě tyhle prosesy kontroly kvality jsou celkem drahý a složitý na udržování, v Číně si s nima často hlavu moc nelámou...

0/0
22.5.2012 14:31

(gbd)

Re: A jaký je rozdíl mezi

V podstatě souhlas. Číňani řeší výstupní kontrolu a případné reklamace zhruba ve stylu "tak my vám dodáme dalších 20 % zdarma a vy si to už nějak přeberte". S trochou štěstí máte pětinu funkčních součástek k volnému použití - ale vojenskou techniku nebo jakékoliv spolehlivé zařízení bych na tom rozhodně nestavěl!

(To by taky mohlo skončit situací: "tak pošleme do boje o 20 % víc mužů a doufáme, že výzbroj bude fungovat tolika, kolik jich potřebujeme - a ostatní jsou prostě povolené ztráty".)

0/0
22.5.2012 16:52

zdarma

laik to nepozná....

Dost brutální. Čínské pajcy jsou nepoužitelné. Bohužel opravdové polovodiče jsou dost hrubě nedostatkové zboží. Nejsnazší je rozlousknout tranzistor a vidět vlastní čip. Co tam jsou schopní Číňani strčit a označit jako originál je zoufalé.

http://sound.westhost.com/counterfeit.htm

0/0
22.5.2012 19:27

pelasek

Re: laik to nepozná....

Ja protestuji prosim cina je tak dalece polopolitickeho mysleni ze jiz dneska nevyrabeji polovodice ale vodice cele ;-D

0/0
23.5.2012 18:39

McTuzemák

náměstek hejtmana PK

Tak to jsou amíci sto let za opicemi, když jim to vadí. Náměstek hejtmana pardubického kraje nakupuje čínské šmejdy ve výběrových řízeních už tři a půl roku a ještě se mediálně chlubí, kolik ušetřil. Sice nikde nic nefunguje, dokonce nábytek do nové budovy Kú se nedal ani sestavit (no bodejť, když stál 3 miliony místo 9) ale ceny byly nízké. a tedy "výhodné".

0/0
22.5.2012 13:57

AntonínP

Re: náměstek hejtmana PK

To ale není problém nízké ceny, ale špatného zadání podmínek VZ (veřejné zakázky).

0/0
22.5.2012 14:35

(gbd)

Re: náměstek hejtmana PK

Pokud je jediným či hlavním kritériem cena, je to špatně a jen vyhodíte prachy za šmejd.

Pokud není hlavním či jediným kritériem cena, opozice vás rozcupuje, že vyhazujete prachy.

Tak si vyberte...

+1/0
22.5.2012 16:54

AntonínP

Re: náměstek hejtmana PK

Promiňte, ale hluboce se mýlíte.

Pár VŘ i VZ jsem už v živote dělal, vždy jediné hodnotící kritérium - cena a šmejdy jsem nevybíral. Ono stačí v technických podmínkách popsat, co chcete (např. min. tloušťku lamina na pracovní desce stolu, min délku spojovací hadičky pro infuzi apod.), včetně např. záručních podmínek a ty, kteří technické podmínky neplní prostě vyřadíte. A z těch, co plní, vyberete toho nejlevnějšího.

+1/0
22.5.2012 17:56

(gbd)

Re: náměstek hejtmana PK

To právě považuji za chybu. Musel byste specifikovat všechny myslitelné podmínky a stejně dostanete "nejhorší vyhovující šunt". Co to zkusit obráceně: stanovit fixní cenu ("kolik na to mám") a hledat firmu, která dodá nejkvalitnější řešení (při splnění kritérií)...? (Myslím to jako princip, nikoliv doslova.)

Vím o případu výběrka na leasing aut, kdy byl stanoven objem motoru, spotřeba, záruka, atd... - které vyhrál jistý autobazar, protože byl nejlevnější a kdosi zapomněl, že ta auta by měla být nová. (Výběrko se opakovalo a bazar se soudil...)

0/0
23.5.2012 8:21

AntonínP

Re: náměstek hejtmana PK

Pokud stanovíte fixní cenu, zase dostanete tentýž šunt. Ve státním musíte postupovat podle zákona, tj. vypsat VZ s podmínkami a poté už jen vyhodnocujete shodu nabídky se zadáním a hledáte nejvýhodnější nabídku (tj. nejlevnější při splnění všech podmínek). U toho leasingu je to přesně o tom, že nebylo v pořádku zadání a ani fixní cena by to nezachránila. A otázkou by bylo, jak byste při fixní ceně vybíral nejvhodnější řešení, když by Vám nabídly tři autosalóny úplně stejné řešení (stejný typ, barvu, výbavu ...)?

Na toto by pomohlo jediné, aby tvůrci zadání (to je na VZ to nejdůležitější) byli osobně a hmotně zodpovědní za svoji práci. Viz. také http://policky.cz/nakup/v-prubehu-vr-rozhoduji-jen-korupcnici nebo http://policky.cz/management/jak-to-je-se-soutezenim-a-verejnymi-zakazkami

0/0
23.5.2012 10:20

pelasek

Re: náměstek hejtmana PK

no mozna ale o to tu nejde co ja vim staci kdyz sezenu vlastni nabidkova rizeni a moje bud evyhodnejsi a mam problem vyresen 10 procent berou vsude 20 procent bere Bem. tak zni zelezny zakon. o to musi byt prace drazsi a faktura vytahne vice penez s lidi ale me je to jedno ja sve dostanu a penize odvedu do jejich kapes a svete div se ono to tu funguje at je u moci CSSD ODS nebo KCSM ;-D

0/0
23.5.2012 18:41

KarelV

USA je tak otevřená země...

... že se snad ani nemohou padělkům divit !!! ;-D .... Průmyslová špionáž jistě jen KVETE !!! ;-D

0/0
22.5.2012 13:52

Martin Soušek

konflikt USA x Čína bude rychlý

Už se těším na vojenský konflikt USA x Čína. V Číně zmáčknou červené tlačítko, americká technika popadá z nebe a je po válce.

.

V dnešních procesorech může být zadrátováno cokoliv a uživatel nepozná vůbec nic.

+2/0
22.5.2012 13:47

Simakj

Re: konflikt USA x Čína bude rychlý

opravdu se těšíte? Já bych se spíš bál.

0/0
22.5.2012 14:14

sdasdgk

Re: konflikt USA x Čína bude rychlý

A to "cokoliv" maji samozrejmne Cinani plne pod kontrolou, jinak by svet byl nudny a ty bes nebyl "originalni" machr.

0/0
22.5.2012 14:35

Český osel

Už se těším, až při některé z budoucích invazí...

.... zjistí piloti NATO, že mají v palivových nádržích pouze "virtuální stopu" čínského leteckého benzínu;-)R^

0/0
22.5.2012 13:43

Vins

Re: Už se těším, až při některé z budoucích invazí...

A kdo myslíš že by to měl natočit, Spielberg?

0/0
22.5.2012 13:56

Mordred_

a umí vyrobit

soudruzi v Číně i celovodiče? ;-O

0/0
22.5.2012 13:43

hoobit

syndikát

Milo a Syndikát z Hlavy XXII je věčný, nic se nezměnilo

+4/0
22.5.2012 13:40

Coffin Corner

Re: syndikát

:-)R^

0/0
22.5.2012 14:05

amachal

Asi tam měli v té době našeho náměstka...

nedělal tam nějakou dobu nákupčího náš nejčestnější politik, který má zkušenosti s nákupem, když náměstkoval na MO ?

+1/0
22.5.2012 13:36

ODSCSSD7

aha... no tak zbavit a spalit ..

;-D

0/0
22.5.2012 13:31

bo.no

Orginální a falešné součástky

Falešné součástky jsou ty, které jsou pojišťovny ochotny uhradit po autonehodě. Rv

0/0
22.5.2012 13:22

McTuzemák

Re: Orginální a falešné součástky

přesněji řečeno, české pojišťovny

0/0
22.5.2012 13:53

ivan.ivan

ivan.ivan

Hlavne ked "létá"....

0/0
22.5.2012 13:19

stagger

JE TO PROSTĚ KEC ....

skoro třičtvrti stroje je čínský a ještě falešný ;-D prostě prošťourali z milionů součástek cca 1800 a z toho je 70 % falešných :-/ či spíše neoriginálních a to je trochu rozdíl

0/0
22.5.2012 13:16

intago

to bylo i u nás

za totáče se ve vojenských zařízeních nesměly používat kapitalistické součástky, ale stejně se to dělalo. Inu kde brát, když nic nebylo?

0/0
22.5.2012 13:10

ZamrzlejPubertak

Kdysi jsem četl, že falešné součástky

tedy součástky, jejichž původ není znám a které nejspíš neprošly testy kvality jakými procházejí součástky od originálního výrobce, se údajně našly vmontované i v "Air Force One" - tzn. v letadle, který létá americký prezident.:-P

0/0
22.5.2012 12:42

Glock Mark XXI

To nejsou "falešné součástky"

... pouze neoriginální (tj. od certifikovaného výrobce). Falešné jsou až v okamžiku, kdy jsou vydávány za originální součástky,

0/0
22.5.2012 12:25

petr.n_22

Re: To nejsou

To není pravda. Některé jednodušší součástky vyrobí, ale pak ne ně natisknou logo a označení jiného (kvalitního) výrobce.

http://rayer.g6.cz/elektro/psu4pc.htm#SEMI

0/0
22.5.2012 13:15

pavel64

Re: To nejsou

A co napsal jiného?

0/0
22.5.2012 13:22

Jak to vidíš, slepče?

Re: To nejsou

Napsal, že nejsou falešné.

0/0
22.5.2012 13:59

martasex

Ten nadpis!

Ty součástky nejsou falešné! Jen nepocházejí od výrobce dle požadavků US Army. A není jisté, jestli třeba celá deska tišťáků, není udělaná v USA, jen velký počet tranzistorů, kondenzátorů a mikročipů nepochází z číny. Některé součástky už se ani jinde nedělají, než v číně. A mnohdy (téměř všechna spot. elektronika) platí, že jak to není z číny, je to padělek. Tak co se divíte. BTW čína má vlastní kosmický program, který už USA nemá, je otázkou, čí komponenty budou kvalitnější ;-)

+1/0
22.5.2012 12:22





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je součástí koncernu AGROFERT ovládaného Ing. Andrejem Babišem.