Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Podívejte se, jak HD kamery a profíci odhalují podvodníky v Las Vegas

CIA, tajná služba i armáda se chodí učit do nejmodernější dohledové místnosti v Las Vegas. Nové kasino Aria je prošpikováno kamerami s vysokým rozlišením. K odhalení podvodníků je ale potřeba především know-how, vysvětlil nám Ted Whiting, expert na hazardní hráče.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

mobilemikedotorg

cena

"Důvod, proč nejsou všechny naše kamery HD, tkví v obrovských nárocích HD videa na místo na disku"

ajo, chude casino, nemaj dolarky na par desitek harddisku, tomu rozumim ;-D

0/0
17.7.2012 17:36

net.Xtreme se nevzdává

Tak teď jsem si to spočítal

A bez omezení limitu sázek bych s jednou miliardou (a 23 miliony) dokázal s 50% pravděpodobností obrat kasíno o 693 milionů...s 90% bych získal 100 milionů...

první problém je, že "vydělat" druhou miliardu (a 23 milionů) lze jen s lehce nižší pravděpodobností než 36%...

druhý problém je, že jak jednou člověk se dostane mimo výherní procent, přijde o celou miliardu a málo pravděpodobná (alespoň u prvních pár milionů) šňůra proher ho stojí víc než pravděpodobná výhra. Takže být miliardář, tak z hecu zbankrotovat menší kasino není velký problém, pokud bude tak blbé a nebude mít limit, ale nepřinese mi to další miliardy...

0/0
16.7.2012 22:24

crupier

Re: Tak teď jsem si to spočítal

:-) takže po dlouhé debatě jsme dospěli k tomu, co jsem oba věděli už na začátku, systém je nefunkční. Tím bych to asi pro dnešek uzavřel, mějte se.

0/0
16.7.2012 22:54


andy_warhol

z clanku sem pochopil asi to

kdyz budu mit nahodou stesti a zacnu vyhravat, sem podezrelej a to je spatny, pak me nejspis vyhodej. no nastesti me tahle zabava nelaka, chvili sem si zkousel ruletu v nejaky internetovy herne abych pochopil ze to nema smysl a uz sem nadobro vylecen a nestalo me to tolik abych toho litoval

+4/−1
16.7.2012 18:03

TClovek

Re: z clanku sem pochopil asi to

Aby člověk pochopil, že to nemá smysl, nemusí hrát. Na to stačí přečíst základy pravděpodobnosti. Z dlouhodobého hlediska na ruletě prostě vydělat nejde (pokud není nějak cinknutá).

+1/−1
16.7.2012 19:31

andy_warhol

Re: z clanku sem pochopil asi to

ano nelze. taky sem si to zkousel zadarmo. jen sem si hral. zkousel sem ruzne systemy, nektere byly uspesne, ale vzdy jen omezenou dobu. pak to prestalo najednou fungovat.

0/0
16.7.2012 19:51

TClovek

Re: z clanku sem pochopil asi to

A to je právě dané tou pravděpodobností. Z dlouhodobého hlediska je totiž vždycky zvýhodněn provozovatel, kvůli té zelené nule, jak jsem psal níže. Mě třeba napadl systém, kdy člověk vsadí třeba na čísla 1-30 stejnou částku (umožňují to vůbec pravidla?), pak je pravděpodobnost výhry 30:36, takže na vsazených 30K vydělá 6K, což vypadá dost dobře. Jenže z dlouhodobého hlediska to zase fungovat nebude, protože dřív nebo později padne  číslo nad 30 a najednou člověk přijde o 30K, které bude dost dlouho získávat zpátky (musel by vyhrát alespoň pět dalších kol po sobě).

0/0
16.7.2012 20:27

andy_warhol

Re: z clanku sem pochopil asi to

tech systemu je cela rada, me treba docela dobre fungoval sytem zvany dominance (da se vyhledat na netu), vymyslel sem i nektere jeho modifikace, ale proste to vzdy funguje chvili a pak zas ne. tyhle veci se nedaji obejit. pokud mate stesti a zaroven vyuzivate system, muzete vydelat vic penez, ale pokud stesti nemate, nepomuze vam nic.

0/0
16.7.2012 20:29

crupier

Re: z clanku sem pochopil asi to

pravidla umožňují vsadit i úplně všechny čísla, ale smysl by to nemělo, s každou hrou byste byl o žeton chudší.

0/0
16.7.2012 20:36

TClovek

Re: z clanku sem pochopil asi to

Všechna čísla význam nemají, ale pokud se vsadí většina, tak je větší pravděpodobnost výhry než prohry. Čehož by se na pár kol mohlo dát využít. Z dlouhodobého hlediska to samozřejmě fungovat nebude, protože dřív nebo později padne číslo, které nevsadil a o dost peněz přijde.

0/0
16.7.2012 20:54

crupier

Re: z clanku sem pochopil asi to

na ruletu a ani na jiné hry žádný funční systém neexistuje. Jedinou výjimkou je to počítání karet u Blackjacku, ale to se snadno pozná a kasina se pak brání.

0/0
16.7.2012 21:02

net.Xtreme se nevzdává

Re: z clanku sem pochopil asi to

U pokeru je zajímavý systém dávat neustále All-in... není to dobrá herní strategie, ale dobře ukazuje pravděpodobnost a jak moc se vyplatí být bohatší, při stejných žetonech (pro jednoduchost) dvou hráčů je to sebevražedná strategie, kde má člověk čance na výhru řekněme 1:2, znamená to vlastně vyhrát s náhodnou rukou proti dobré, s trojnásobkem peněz než má soupeř se ale situace mění a šance na výhru je zhruba 1:1, soupeř musí dvakrát s dobrou rukou porazit náhodnou...a tak dále, porazit desetkrát i s dvěma esy náhodné dvě karty je téměř nemožné...tomuhle se dá bránit buď tím, že všichni začínají se stejným množstvím žetonů nebo mohou kdykoli odejít s tím, co mají...

0/0
16.7.2012 21:24

crupier

Re: z clanku sem pochopil asi to

ono poker, kdy hráči hrají proti sobě je něco trošku jiného, já jsem měl na mysli hry, kdy hraje hráč proti kasinu. Tam opravdu krom toho počítání karet na Blackjacku nic funkčího neznám a myslím, že ani nic neexistuje.

0/0
16.7.2012 21:30

net.Xtreme se nevzdává

Re: z clanku sem pochopil asi to

Martingale je docela zajímavý systém...nefunkční, ale zajímavý, tedy on je funkční, ale s nekonečným množstvím peněz a neomezenými sázkami...s dostatkem peněz ale může být velmi dlouho výdělečný...nicméně se hodí, pokud mám milion a chci vyhrát deset tisíc, pokud bych chtěl vyhrát další milion, tak, je dost nespolehlivý:-/ Někdy si budu muset spočítat, jaká je šance zdvojnásobit peníze tímhle systémem...a jestli je v něm skutečně stejně těžké milionkrát vyhrál dolar nebo tisíckrát tisícovku...

0/0
16.7.2012 21:45

crupier

Re: z clanku sem pochopil asi to

jj, je to nefunkční. Pokud by si např. někdo ušetřil milion a řekl si, že končí s prací a každý den si půjde vyhrát litr, tak si myslím, že během pár měsíců by přišel špatný den a ten milion by prohrál. Pokud by chtěl mít solidní pravděpodobnost, že neprohraje po zbytek svého života, tak by musel mít těch milionů spíš tak aspoň 100 (ty čísla střílím od boku, nechce se mi to počítat). A pro toho, kdo má 100 mega je výhra litr denně nezajímavá, takže ten systém pro něj nemá smysl.

0/0
16.7.2012 21:59

net.Xtreme se nevzdává

Re: z clanku sem pochopil asi to

No vzhledem k některým pravidlům a protiopatřením nelze, ale s využitím pravděpodobnosti by teoreticky stačilo být jen výrazně bohatší než kasino...řekněme, že kasino má milion, tak vsadit milion na černou, pokud prohraji, tak vsadit dva miliony na černou...a tak dále, čím je člověk bohatší vůči kasinu, tím větší pravděpodobnost, že kasino zruinuje...kasino těží z toho, že je prakticky nesmrtelné vůči milionu dolarových sázek, polovinu prohraje polovinu vyhraje, ale jedna milionová ho na 50% zničí.

0/0
16.7.2012 20:03

andy_warhol

Re: z clanku sem pochopil asi to

tohle je jeden z nejrozsirenejsich systemu, ale nefunguje. je tu totiz limit na jednu sazku, kdyz se dostane pres limit, tak prohravate, protoze uz dale nemuzete zvysovat sazky.

0/0
16.7.2012 20:06

net.Xtreme se nevzdává

Re: z clanku sem pochopil asi to

však píšu, že kasino má protiopatření, kromě toho člověk musí být bohatší, aby vyhrál...

0/0
16.7.2012 20:13

andy_warhol

Re: z clanku sem pochopil asi to

no prave ze muze byt sebebohatsi a nevyhral by. oni ty limity zavedly, kdyz nekdo rozbil bank v montekarlu timto systemem. od te doby uz se proste pouzit realne neda.

0/0
16.7.2012 20:26

crupier

Re: z clanku sem pochopil asi to

ono kdyby existovalo extrémně kapitálově silné kasino a nemělo omezené maximální sázky, tak by časem asi dostali i Billa Gatese, pokud by hrál denně. Ono to totiž naskakuje docela rychle. Pro jistotu výhry by člověk musel mít opravdu nekonečné množstí peněz. Sám jsem viděl nejvíc 17x po sobě padnout liché číslo, to by na Billa ještě nestačilo, ale ještě pár průstřelů a byl by na suchu i on.

0/0
16.7.2012 20:34

net.Xtreme se nevzdává

Re: z clanku sem pochopil asi to

Takovouhle šnůru (necelých) 20 znám na ruletě také, jen to byla tuším černá...taky mi jednou šestkrát po sobě padla šestka v člověče:-) Ale ta pravděpodobnost je fakt nízká.

0/0
16.7.2012 21:09

TClovek

Re: z clanku sem pochopil asi to

Právě, že ono to nejde ani z hlediska pravděpodobnosti. Pravděpodobnost, že padne černá/červená totiž není 50%, ale o trochu méně, protože je tam ještě ta zelená nula (některé rulety mají snad i dvě nuly). Kvůli tomu je drobná výhoda na straně provozovatele rulety. A tak bohatý jako kasino normální člověk není. Pokud by byl, tak je nejspíš někam investuje nebo by si to kasino koupil. Nebo otevřel vlastní :-).

0/0
16.7.2012 20:21

net.Xtreme se nevzdává

Re: z clanku sem pochopil asi to

Je to jeden ze systémů, který funguje, kasina se mu brání (např. limitem sázek...)...je to podobné jako s počítáním karet....člověk dokáže dostat pravděpodobnost díky tomu na svou stranu...

0/0
16.7.2012 21:27

crupier

Re: z clanku sem pochopil asi to

to zvojnásobování sázek nefunguje a v žádném případě to neobrací pravděpodobnost výhry ve váš prospěch (narozdíl od toho počítání karet). Např. když začnete na 100 Kč, po x průstřelech musíte vsadit už milionové částky a kasino je furt v pohodě, protože i když vám to nakonec padne a musí kasino ty miliony vyplatit, tak vám jen vrátí vaše peníze, které jste tam sám předtím prohrál + ten základní vklad (čili tu směšnou stovku) navíc. A dřív nebo později přijde prostě tolik průstřelů, že na další sázku by už neměl ani Bill Gates.

0/0
16.7.2012 21:39

net.Xtreme se nevzdává

Re: z clanku sem pochopil asi to

Martingale jako takový nefunguje...s velkým balíkem v záloze člověk stovku vyhraje, ale ten velký balík ne...ale, pokud je ten velký balík větší, než kolik má kasino, tak se situace obrací a kasino je v nevýhodné situaci....zachránit se může jen zastropováním sázek...nebo tím, že nenechá hrát bohatší lidi než je samo;-D

+1/−1
16.7.2012 21:50

crupier

Re: z clanku sem pochopil asi to

seběvětší balík vám nepomůže, protože ty peníze, který vám kasino při výhře vyplatí jste tam krom té stovky navíc sám předtím dal, to kasino už je má, jen vám je zas vrátí. S každou úspěšně dokončenou sérií vyhráváte jen tu stovku a zruinovat kasino po stovce, to se asi nepodaří:-) Stropy sázek jsou podle mě spíš pro případ, že by třeba přišel bláznivý ruský miliardář, vsadil by jentak z hecu 10 mega dolarů na jedno číslo a vyplácejte mu 350 mega, to už by položilo i hodně velký kasino.

0/0
16.7.2012 22:08

net.Xtreme se nevzdává

Re: z clanku sem pochopil asi to

tak kasino nemůže se vsázet o něco, co nemá, ale jinak přesně tohle je ten princip, miliardář jednou velkou sázkou kasino položí, což se kasinu nelíbí...ale stovkou menších sázek se mu to už nepovede...

0/0
16.7.2012 22:28

crupier

Re: z clanku sem pochopil asi to

Jak "kasino se nemůže sázet o něco, co nemá"? Pokud někdo hraje Martingale, tak ty peníze kasinu dá on sám, vsadí 100, pak 200, 400, ..., miliony a všechny tyhle peníze tomu kasinu předá (vsadí je, čili je opravdu fyzicky položí na stůl a když prohraje, zůstanou kasinu). V okamžiku výhry mu kasino jen vrátí to, co tam sám předtím dal + tu základní sázku. Čili kasino by mohlo mít nějaký problém pouze v případě, že už ta základní sázky by byla obrovská, ne 100, ale třeba milion. Ovšem začínat Martingale na milionu, to si může dovolit opradvu jen člověk typu Billa Gatese a ten by do kasina tohle hrát nešel.

0/0
16.7.2012 22:46

net.Xtreme se nevzdává

Re: z clanku sem pochopil asi to

Myslel jsem to číslo v ruletě, když hned na začátku dáš deset milionů na konkrétní číslo...A začínat Martingale pod milionem se nevyplatí vůbec...

0/0
16.7.2012 22:50

crupier

Re: z clanku sem pochopil asi to

jo pokud byste měl nekonečné množství peněz a nebyly omezené maximální sázky, tak byste nemohl prohrát, ale proč byste se snažil vyhrát nějaké drobné, kdybyste měl neomezené množství peněz:-).

0/0
16.7.2012 20:23

BukajAktobos

Re: z clanku sem pochopil asi to

Každé kasíno, hlavně ty extrémně bonitní bez limitu vás s tímto systémem rádi uvidí. Je totiž obrovská pravděpodobnost, že tam necháte celý svůj majetek.

A i pokud by jste náhodou jeden den schrábl balík, je prakticky jistota, že to ta donesete další den zpátky.

Na hazardu který člověk nemůže ovlivnit se už stovky let snaží vydělat statisíce lidí, ale nakonec vždy se směje jen provozovatel hry ;-)

0/0
16.7.2012 20:53

net.Xtreme se nevzdává

Re: z clanku sem pochopil asi to

Tak (úspěšný) provozovatel nastaví pravidla hry tak, aby ve výsledku neprohrál a neúspěšný prohraje jen jednou:-) Ale v zásadě jediný způsob, jak obrat kasino jejich vlastními metodami je, když není limit sázek a člověk má (výrazně) více peněz než kasino... (ideálně nekonečno, ale na 90% stačí mít asi desetinásobek)... jinak, když nebudu brát v potaz jen kasina, tak těch systémů, kde čert dává na větší hromadu, respektive bohatší na systému (téměř) vždy vydělá je celá řada.

0/0
16.7.2012 21:05

crupier

Re: z clanku sem pochopil asi to

zas tak horké to nebude, podezřelý byste byl, kdybyste vyhrálval (skoro) pokaždé, pak by začali zkoumat, jestli nějak nepodváte, jednorázová výhra je běžná věc, to nikdo řešit nebude. A pokud neodhalí, že podvádíte, tak vás nikdo vyhazovat nebude. Sporné je omezování těch, co počítají karty na Blackjacku, to vlastně podvádění není, ale tam kasina moc možností nemají, buď by mohli Blackjack úplně zrušit nebo tyhle hráče musí omezovat a oni ví, do čeho jdou, ví, že kasina se počítání karet brání a že se to snadno pozná, že karty počítají.

0/0
16.7.2012 20:02

net.Xtreme se nevzdává

Re: z clanku sem pochopil asi to

V podstatě člověk podvádět může, pokud není hamižný... pár malých výher nikdo moc nesleduje...

0/0
16.7.2012 20:05

jackie13

dobrý článek!!

0/0
16.7.2012 17:58

jirkaburka1

Zeleny prachy, aneb ja jsem se nestal spionem

Vřele doporučuji přečist tuto knihu od autora Jiriho Burkovce. Hodne Vam toho napovi o casinech a jeste se zasmejete. Vse jde udelat, jenom musite mit stesti a dobreho kamose.. Pribeh knihy vas urcite pobavi. Kniha se jmenuje. ZELENE PRACHY aneb, jak jsem se nestal spionem.R^

+1/−1
16.7.2012 15:03

jsemopice

Re: Zeleny prachy, aneb ja jsem se nestal spionem

Doporučuji já hráč, ta sice moc vtipná není, spíš naopak, ale napoví vám velmi mnoho o tom jak kasíno funguje a taky jak v něm trochu peněz vydělat. Ovšem pokud vám nevadí, že někdo vedle vás prohraje 10x tolik

0/0
16.7.2012 20:49

zero77

:D

nejmodernější vybavení, ale přesto používá ten šéf Win XP ;-D ... jinak dobrej rozhovor, myslim, že většinu lidí tyhle věci furt zajímají, i když se tam nikdy nepodívají :-)

0/0
16.7.2012 13:31

TClovek

Re: :D

Ona je důležitá spíš funkčnost provozovaného softwaru než OS, na kterém se to pustí.

0/0
16.7.2012 19:33

vransen

Šmírácké kasíno

osobně bych tam nikdy nevkročil. Chápal bych to v nějakém supermarketu, nebo v kancelářích VV. Ale v kasínu, kam člověk chodí za zábavou, je to šmírování. Když pominu fakt, že vás budou detailně zkoumat, jestli náhodou nějak moc nevyhráváte, tak se tam vlastně nedá zajít ani na skleničku. Trochu si přihnete, podíváte na nějakou ženskou a druhý den můžete být v místních novinách. Úplně chápu, že ten zbytek jede na obstarožních VHS. Svému účelu to slouží a lidi nejsou pod drobnohledem nějakého vygumovaného paka z ochranky.

+3/−1
16.7.2012 13:21

PMartin

Re: Šmírácké kasíno

to abys raději ani nevycházel z domu, protože všude je kamer až hrůza a ani o tom nevíš...

0/0
16.7.2012 13:27

vransen

Re: Šmírácké kasíno

Ne v tomhletom rozsahu. Tam je snad kamera na jedem metr čtvereční

+2/−1
16.7.2012 13:29

PetrP7

Re: Šmírácké kasíno

Řekl bych, že to dle tebe "pako" z ochranky bude ve finále hodně dobrej a suprově zaplacenej specialista...:-P

0/0
16.7.2012 13:29

gott mit uns

Re: Šmírácké kasíno

Ale úchylnej, jenom trochu.;-)

0/0
16.7.2012 13:56

jackie13

Re: Šmírácké kasíno

v L.V ale nemáš vůbec pocit nějakého špehování,je to v pohodě.

0/0
16.7.2012 17:56

TClovek

Re: Šmírácké kasíno

Řekl bych, že v tom kasinu můžou ukrást/získat podvodem mnohem víc, než v supermarketu

0/0
16.7.2012 19:34

doktor_bota

Takže pokud tomu dobře rozumím,

pokud jde vše podle statistiky, tzn. pokud hráč prohrává, je vše v pořádku. Jakmile zapojí mozek a najde systém, pomocí kterého náhodu ovlivní ve svůj prospěch, a nebo má prostě po určitou dobu větší kliku, než je obvyklé, vnímá hráče kasino jako parazita (poznámka pro cenzora - v původním slova smyslu), přičemž zákony kasinu dávají celou řadu možností takového hráče postihnout. Jednou z možností je například změna pravidel v průběhu hry, další je vyhazov a zákaz vstupu, další označení za podvodníka... K tomu si připočtěme zákaz používání jakéhokoliv zařízení, takže obrýlený (ha! zařízení!) šťastlivec se místo výplaty výhry může dočkat výprasku v nějakém sklepě bez oken. Ten neoficiálně, samozřejmě, oficiálně mu nic takového nehrozí (totéž ovšem tvrdilo i Gestapo, alespoň ze začátku).

 

Nechápu lidi, co chodí do kasin, pokud to nejsou multimilionáři, pro které je to sranda. Ovšem člověka, který dobrovolně vleze do takové ždímačky, bych se nebál označit za idiota.:/

+7/−1
16.7.2012 13:21

Homer _2

Re: Takže pokud tomu dobře rozumím,

Tak casina fungují přesně stejně jako tento stát. Hraje se podle pravidel a pokud casino/stát začne prohrávat, tak ta pravidla během hry změníme.

Jediné pravidlo těchto pajzlů je: smíte prohrát, nesmíte vyhrát. ;-)

+3/−1
16.7.2012 13:24

crupier

Re: Takže pokud tomu dobře rozumím,

vyhrát můžete, ale musí to být založený na náhodě. Holt když chcete jít do kasina (a k tomu vás nikdo nenutí), tak musíte akceptovat, že na své straně má výhodu. A počítání karet tu výhodu obrací na stranu hráče, takže se nelze divit, že se tomu kasina brání, i když uznávám, že tohle je maličko sporné. Ale je to úplně stejné jako u jakéhokoli jiného podnikání, nemůžete někoho nutit, aby poskytoval služby se ztrátou.

0/0
16.7.2012 13:39

gott mit uns

Re: Takže pokud tomu dobře rozumím,

Nutit samozřejmě nikoho nemůžete, aby šel do ztráty, takže logicky to dělat nemá vůbec, protože v tom okamžiku  " nutí do ztráty " protistranu, což je ve své podstatě protiprávní a takový druh podnikání by neměl v tomto systému provozu, kdy je zvýhodněna jedna strana vůbec existovat. Pravidla musí být shodná pro všechny i v hazardu. Ale jelikož tento hazard zavedli bohatí kriminálníci, tak tomu odpovídá i ospravdlňovaná logika hry. Vyhrát musí vždy jenom jeden a to je vždy CASINO. ;-)

+1/−1
16.7.2012 14:05





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.