Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Američané vyzvedli sovětskou ponorku, nic netušící Rusové jim mávali

Přísně tajná operace, při které Američané vyzvedli ze dna oceánu ruskou ponorku s jadernými hlavicemi, proběhla přímo před očima ruského plavidla. Novinář a spisovatel Karel Pacner popisuje v druhé části článku nedávno odtajněné podrobnosti vyzvednutí sovětské ponorky K-129 ze dna Pacifiku.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

dishsoap

pacnerovci

Vraj "nic netusici Rusove".Este by len bola sranda,kebyze odtajnili svoje materialy Rusi.Neviem,ci by vam - obdivovatelom zapadu a USA,nepadli sanky kdesi na uroven kolien.Amici sa radi chvastaju,aby vzbudit dojem.Rus je ticho a s lahkym usmevom Mony si mysli svoje.Uz od pradavna.

Pritom si povedzme pravdu - ak by investovali Rusi do tak zbytocneho projektu, akym by bolo vylovenie americkej ponorky,tak to by sa naslo plno kritikov medzi obdivovatelmi zapadu.Kedze to ucinili amici,tak sa dokonca k ich snaham ,najdu obdivovatelia,ktori sa budu Rusom skerit ,zatracovat ich ,pritom taki budu povazovat tento americky cin za dobrodruzstvo.

Tragedia nasej ludskej skodoradostnej hlavy.Teda tej vasej,"pacnerovci"

+1/0
6.7.2012 1:53

Rosomak

Článek oproti TV bohužel žádné přidané informace nepřináší

Jak jsem říkal u první části, tak jak píší jiní zde, je to takové převyprávění z TV dokumentu (nevadí mi to, letecké katastrofy s ČT byly prima) bohužel se zásadními nepřesnostmi plynoucí z neznalosti důležitých detailů.

Primitivní antikomunismus - "Trup byl vyroben ze špatného materiálu, ani technologie její konstrukce nebyla příliš kvalitní." - naopak Američané byli překvapeni, že síla pláště ponorky je dvoj až trojnásobná, než odhadovali.

Pacner také neví, že, ponorka nejela na žádnou zvláštní misi, ale připravoval se tam výcvik nové posádky (proto tam bylo o deset námořníků víc než činil obvyklý počet posádky, celkem cca 50% posádky byli nováčci na první plavbě).

Mírně provokující otázky na závěr - Jestli ponorka jela na školní misi, byla skutečně vybavena ostrými atomovými zbraněmi? Zvládla by nevycvičená posádka vcelku náročnou aktivaci jaderných hlavic?

Chlubili by se Američané, že vyzvedli školní ponorku se cvičnými zbraněmi a dalším za takové peníze?

+1/0
1.7.2012 20:59

MychalB.

Re: Článek oproti TV bohužel žádné přidané informace nepřináší

Já v té zmínce o nekvalitě trupu žádný primitivní antikomunismus nevidím.

Pokud ovšem nebudeme tvrdit, že když něco udělám z mizerného materiálu a proto to dva- až třikrát naddimenzuju, tak je to pořád kvalitní :-P

0/0
3.7.2012 15:07

Rosomak

Re: Článek oproti TV bohužel žádné přidané informace nepřináší

Nepochopil jste pointu - ukažte mi oficiální dokumenty, kde se píše o nekvalitním trupu či konstrukci.

Toto je Pacnerovo tvrzení == primitivní antikomunismus.

Stačí, když se podíváte na dokument a co tam říkají oni.

0/0
3.7.2012 15:34

MychalB.

Re: Článek oproti TV bohužel žádné přidané informace nepřináší

Máš recht, to si autor dovolil opravdu hodně, že článek jen otrocky nepřeložil ale přidal i něco navíc :-P

0/0
4.7.2012 15:08

Rosomak

Re: Článek oproti TV bohužel žádné přidané informace nepřináší

To by naopak bylo dobře, kdyby to ale měl něčím podložené a netvrdil něco úplně jiného co si vycucal z prstu.

0/0
4.7.2012 16:59

Jáosobně

Re: Článek oproti TV bohužel žádné přidané informace nepřináší

Tak ono to je všeobecně znamé, jak na tom Ruské ponorky dle typu s kvalitou byli.Vyšlo toho knižně mrtě a je to pravda.Potvrdily to i Ruští vysloužilci.Takže asi tak pane.....

0/0
2.8.2012 15:01

oxon

Podstatné je,

že článek i nedávná minulost dokazuje, že socialistické hospodaření nemohlo tržnímu systému konkurovat a stále rychleji se posunovalo "nazpět". To přiznal až pan Gorbachev a tento nesmyslný systém rozmontoval. Dalším důkazem je fakt, že ani současný vládce Ruska o návratu k socialismu neuvažuje. Obhajovat jej může jen tlupa bývalých funkcionářů, kteří ne schopnostmi, ale příslušností ke "straně" ovládali silou společnost.Rv

+1/0
1.7.2012 11:45

Bubák2

Zvon?

V  TV dokumentu o K-129 zazněla zajímavá informace, která podle mě vyvrací vše ostatní co v něm zaznělo. Jak mohli američané předat rusům v roce 1993 lodní zvon když vytáhli jen přední část ponorky? Ve většině ponorek co jsem navštívil byly takovéhle veci spíš ve střední části/ve věži. Byl ten dokument jenom nepřesný nebo američané získali mnohem víc? Je pravda, že zevnitř jsem viděl jen jednu vyřazenou sovětskou ponorku a v ní jsem zvon nezaregistroval.

Rozhodně se nechci pouštět do nějakých konspiračních teorií. Lodím přílíš nerozumím a tohle mě v televizi zaujalo. Kdyby tu někdo měl nějaký zajímavý příspěvek k tématu tak si rád podiskutuji

+1/0
30.6.2012 21:37

Alfinator

Ještě jedna chyba.....

Američané vyzvedli sovětskou ponorku, nic netušící Rusové jim mávali - Tento název je také zavádějící.

Rusové o akci věděli protože v New Yorku dostali anonymní udání na ambasádě, že se američané snaží ponorku vyzdvihnout. Dostali upozornění dvě. První že jí našli a druhou že bude vyzvednuta. Rusové pravda mávali, ale s dojmem, že tu ponorku vyzdvyhnout nelze. Pokud shlédnete ten dokument o kterém jsem tu mluvil tak to tam bude jasné i ze slov ruské strany.

Lidi takhle vážně ne. Pokud už děláte článek máte mít ve všem jasno.

+2/0
30.6.2012 21:00

Coffin Corner

Re: Ještě jedna chyba.....

Jasno v tom bude, až CIA otevře archívy. Údajně má být celá akce velmi detailně zaznamenaná kamerami, jenže než se tak stane, pokud vůbec někdy, budou si z toho různí autoři dělat živnost. Tím nechci hanit tento článek, protože je opravdu poutavý, ale ve ztvárňování zpravodajských her studené války, si může autor přibarvovat děj, jak je mu libo.

0/0
30.6.2012 22:05

Alfinator

Re: Ještě jedna chyba.....

Ano to se stalo vše o tom bylo odhaleno i to, že rusové o celé operaci věděli. Sice nevěděli všechno. Ale věděli, že se o vyzvednutí snaží. Jen si nemysleli, že by to vůbec bylo možné.

+1/0
1.7.2012 13:12

pečlivý čtenář

Hehe

cenné zpravodajské informace? No když si USáci mysleli, že 14 let stará ponorka je Sovětský TOP, tak jejich zpravodajská služba stála za houby.

Mimochodem, ta ponorka nebyla půl roku stará, ale 8 let v době nehody a technika na ní byla ještě starší, neb se stavěla podle návrhu z roku 1952 a začala se stavět roku 1954. Byl to takový kus šrotu, že Sověty spíše zajímal osud její posádky než samotného stroje a to je na Sověty vcelku výjimečné chování.

Výzbroj byl šrot z 50tých let, neboť v 60tých letech letěly v SSSR 650mm torpéda, které Golf II nést nemohl. A na R-21 byly cenné asi jen hlavice, které však stejně američtí soudruzi nevylovili.

A kódování? U raketonosných sovětských ponorek byla praxe, že každá ponorka si kódování nesla v rámci mise vlastní. Do příchodu Legendy, samozřejmě. Párkrát to způsobilo potíže, neb bordel v papírech vedl k tomu, že velení ztrácelo se svými ponorkami kontakt :-)

+5/0
30.6.2012 19:36

acpu

Re: Hehe

....Ozývaly se i další protesty, podle nichž pravděpodobnost úspěchu byla pouze 10 procent. Marně. I šéf námořních operací admirál Thomas H. Moorer se pro tohle fantastické řešení nadchl: "Máte pravdu, že o golfech dneska víme skoro všechno a že jsou zastaralé, ale vyzdvihnout sovětskou ponorku z mořského dna, to by byl, panečku, obrovský úspěch!"... stačí jen pečlivě číst....

+1/−1
4.7.2012 7:41

pečlivý čtenář

Re: Hehe

Prdel si prdla a myslí si, že její pšouk dává smysl? Když nemáš vlastní myšlenku, tak nemluv. Jinak bude za prdel.

0/0
4.7.2012 13:07

Panda01

zajimave, ale snad by si autor mohl odpustit to przneni?

Zajimavy clanek, ale v posledni casti auto uplne zbytecne przni jmena lidi, jez cituje.

Jmenuji se Christopher Drew, Annette Lawrence Drew a Sherry Sontag.

Od autora bych ocekaval alespon tolik slusnosti, aby jmena lidi, jez cituje napsal spravne a v nezpznenem tvaru. Kazdy clovek ma pravo na to, aby jeho jmeno bylo psano spravne, vcetne zen!

V Ceske republice je na to dokonce zakon. Kdyz dokazete psat Peake, Emmons a Jacques - a to jsou pritom Cesky, tak tim spis byste meli psat jmena vsech cizinek nezprznena.

+2/0
30.6.2012 19:16

DavidDee

Re: zajimave, ale snad by si autor mohl odpustit to przneni?

To není prznění, to je přechylování, které je češtině vlastní. Že jí nerozumíš, na věci nic nemění.

+3/0
30.6.2012 19:59

tm004

Re: zajimave, ale snad by si autor mohl odpustit to przneni?

To je stejny argument jako pedofilie - "to neni przneni, to je pedofilie". Ze to ma jiny nazev jeste neznamena ze to przneni neni. Ty lide setak NEJMENUJI. Proc jim rikat jinak nez jak se jmenuji??

A proc se neprechyluji jmena spousty ceskych zen? Kdyz ma v obcance Miller nebo Jacques proc ji take nezprzni na Jacquesova kdyz to same muzou udelat s jakoukoliv cizinkou?

Asi jako kdyby si nemci udelali "prchylovani" a ke kazdemu ceskemu jmenu by pridavali "-idioten"Rv

+3/0
1.7.2012 4:40

DavidDee

Re: zajimave, ale snad by si autor mohl odpustit to przneni?

Ale já neříkám, že to je v pořádku, protože to má název, ale říkám, že se přechyluje proto, protože přechylování je češtině vlastní. Zkuste si o tom něco vyhledat, nemá cenu to psát v každé diskuzi znova.

+1/0
1.7.2012 8:20

cernobila_televize

Re: zajimave, ale snad by si autor mohl odpustit to przneni?

jsem si vsiml, ze se ted v kazde diskusi resi prechylovani. I kdyz to nekdy pusobi nemotorne, tak u muzu nam to vubec nevadi: bavil jsem se s Tomem Cruisem/Tom Cruis?(s "Penelope Cruz" nam to ale divne neprijde) nebo bavil jsem se s Claudii Schifferovou/ s Claudia Schiffer/-ou? Je take jasne, ze jmena, ktera ma i cestina jsou pro nas stravitelnejsi (Tom, Klaudie, Barbara atd.).

+1/0
1.7.2012 14:45

Angis

Re: zajimave, ale snad by si autor mohl odpustit to przneni?

To je pro změnu zase skloňování, u těch chlapů ;-)

+1/0
2.7.2012 8:45

cernobila_televize

Re: zajimave, ale snad by si autor mohl odpustit to przneni?

to ja samozrejme vim, ale chtel jsem poukazat, ze u muzu nam to nevadi a muzeme s temi jmeny delat, co se nam zachce, ale u zen to tak jednoduche neni a abychom se z toho vyvlikli tak je bud musime nechat, tak jak jsou nebo nam k tomu pomaha prechylovani.

Jinak pokud bychom to vzali do extremu neexistuje zadna Pariz, Londyn, Cachy... Jazyky se stale vyviji a vyvijely po staleti a nektere zmeny nejsou jednoduche

0/0
2.7.2012 12:58

celim

Re: zajimave, ale snad by si autor mohl odpustit to przneni?

to se ještě neučili, a tak Panda01 vychází z toho, co slyšel(a).Holt na lepší znalosti češtiny je třeba ještě dokončit povinnou školní docházku.:-)

0/0
4.7.2012 13:32

Petr.Majer

Článek skvělej a tomu dokumentu

co byl nedávno na ČT2 se povedlo mě po dlouhý době přitlouct k televizi.

+1/0
30.6.2012 19:12

Paglia Orba

fantastický článek

R^

0/0
30.6.2012 17:48

Štvavá vysílačka

Díky za tip na knížku pro tatínka.

Skvělý článek. Díky.

0/0
30.6.2012 17:32

Angis

Skvělý článek. Reakce autorů v diskusi jsou na lupě nevídané

Technet je diamant  v hromadě hnoje.R^

+21/0
30.6.2012 16:30

1888

Re: Skvělý článek. Reakce autorů v diskusi jsou na lupě nevídané

Diamant v hromade hnoje neni k zahozeni. Problem je ze nebrousenej diamant rozezna od šutru jenom znalec

0/0
30.6.2012 17:48

oxon

Re: Skvělý článek. Reakce autorů v diskusi jsou na lupě nevídané

............jasný, já su taky znalec..........;-D

0/0
1.7.2012 11:21

1888

Cist cely clanek

na to nemam ale diskuze OK

0/0
30.6.2012 15:58

Spring-peace

Re: Cist cely clanek

To je škoda, co budete s těmi 10ti ušetřený minutami dělat?? Nechcete si ten zajímavý článek raději přečíst?

Je vážně dobrý!

+5/0
30.6.2012 16:16

Alfa Omega

Re: Cist cely clanek

Je vynikající. Čte se to jako detektivka.

0/0
30.6.2012 16:24

1888

Re: Cist cely clanek

Ja ctu momentalne pomaleji nez pisu. Jsem po mrtvici a jenom ten vas prispevek mi trval 10 minut.

0/0
30.6.2012 17:37

Spring-peace

Re: Cist cely clanek

OK, tak to potom doporučuji se podívat zde :-)

http://uloz.to/xxn5NBs/projekt-azorian-vyzdvizeni-ponorky-k-129-2-dil-2009-wmv?do=downloadDialog-freeDownloadForm-submit

0/0
30.6.2012 18:01

www.rathdavid.cz

Re: Cist cely clanek

proc ne...? neznate vsechna pismenka...? :-)

0/0
30.6.2012 17:21

1888

Re: Cist cely clanek

Naopak. Muj stav se stale zlepsuje a nektera pismenka uz znam vyborne

0/0
30.6.2012 17:45

cernobila_televize

Re: Cist cely clanek

prejeme vam rychle uzdraveni R^

+1/0
30.6.2012 20:44

ditrinoroo

Báječný dvoudílný dokument o celé akci

běžel nedávno na ČT2. Možná bude k nalezení v archivu ČT. Já jsem si jej nahrál a zhlédl třikrát.

+1/0
30.6.2012 15:47

Alfa Omega

Re: Báječný dvoudílný dokument o celé akci

Neznáš název ? Mrknem do archivu. Díky.

0/0
30.6.2012 16:25

furtspolu

Re: Báječný dvoudílný dokument o celé akci

Je to skutečnost , také jsem to viděl v telce .Jen teď si nevzpomenu na které stanici.!!

0/0
30.6.2012 20:55

čr.je.pouze.kolonie

američané jsou demokraté , na co sáhnou to ukradnou

,nebo zadluží ,nebo okupují , jsou to chlapíci ti naši američané denně vyzbrojují teroristy ,vyvolávají války ,destabilizují jiné země a naše kolonie jim dělá poskoky ,jen okupace afganistánu nás stála přes 8 mld ,nákupy zbraní do afganistánu další desítky mld novinky.cz/zahranicni/blizky-a-stredni-vychod/271198-cia-v-turecku-pomaha-s-distribuci-zbrani-syrskym-vzbourencum.htmlRv

+2/0
30.6.2012 15:41

1888

Re: američané jsou demokraté , na co sáhnou to ukradnou

Podle tajnych informaci americani vedou valku v Afghánistánu.

0/0
30.6.2012 16:01

čr.je.pouze.kolonie

Re: američané jsou demokraté , na co sáhnou to ukradnou

myslíš okupaci afganistánu , stejnou jaká byla hitlerova okupace Polska 1939 . a to samé Irák , čím to je ,že USa okupují svět ?

0/0
30.6.2012 16:08

Angis

Re: američané jsou demokraté , na co sáhnou to ukradnou

A co s tím hodláš dělat?

+1/0
30.6.2012 16:32

www.rathdavid.cz

Re: američané jsou demokraté , na co sáhnou to ukradnou

jsou silnejsi... ;-D

+1/0
30.6.2012 17:23

ruudo

Re: američané jsou demokraté , na co sáhnou to ukradnou

kratko pred tym bol afganistan okupovany inou demokraciou. alebo si o tom nevedel? v roku 1968 bol iny stat tiez okupovany. americanmi?

+1/0
30.6.2012 17:35

809.KocuR

Re: američané jsou demokraté , na co sáhnou to ukradnou

Ano například tu první světovou, druhou světovou, za to můžou američani. Za hladomor v roce 1920 na ukrajině taky. Za korejsko - korejsou válku taky. Proč vlastně lidi utíkají do ameriky, když je tak špatná? Proč občané nutečou z té špatné země někam jinam? Protože civilisti mají zakázáno opustit území USA?

+2/0
30.6.2012 17:10

1888

Re: američané jsou demokraté , na co sáhnou to ukradnou

Voni skoci na vejicku propagandy o pecenych holubech co padaji do huby, pristehujou do USA a vezmou si hypoteku. Z USA nesmi odejit nikdo kdo ma hypoteku. Tak se stavaji nedobrovolnymi vezni USA. Postupne se tak dostanou do zoufale situace obcana USA s hypotekou. Tak to delaji v USA furt dokola. Z toho je znama hypotecni krize.

0/0
30.6.2012 17:43

CART09

Re: američané jsou demokraté , na co sáhnou to ukradnou

;-D;-D;-D;-D;-D

+1/0
3.7.2012 13:36

www.rathdavid.cz

Re: američané jsou demokraté , na co sáhnou to ukradnou

ty muzes  byt v klidu, lopato, ty nemas nic, co americane postradaji... ;-D

0/0
30.6.2012 17:22







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.