Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Na Higgsův boson jsem vsadil. Nebyl důvod pochybovat, říká český fyzik

Díky objevu Higgsova bosonu si Luboš Motl připsal na konto 500 dolarů. Ale to není hlavní důvod, proč český fyzik považuje středeční oznámení o objevu tak dlouho hledané částice za největší fyzikální událost posledních několika desetiletí.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

1888

Hlavni rozdil mezi vedou a alternativu .

Vedci jsou podezrivavy mizerove kteri chteji aby kdyz nekdo zacne vo necem blabolit tak by se to melo empiricky potvrdit par nezavislych tymu jinak tomu neveri. Alternativci naopak kdyz zacnou blabolit tak ze pokud jim to nekdo nevyvrati tak je to pravdive. Je to jako ve starym dobrym stredoveku. Kdyz inkvizice tvrdila ze je holcina carodejnice a ona nedokazala opak tak sla na pekac

+1/0
12.7.2012 7:42

mamlasos

Re: Hlavni rozdil mezi vedou a alternativu .

Na alternativcích mi vadí to že můžou tvrdit cokoliv a nikdo to neověří, jejich přínos pro např. konstrukci přístrojů je nula, když už něco postaví je to podvod (což je jasné i amatérovi který se trochu orientuje). Alobalovým čepičkám zdar!

PS:Tímto nechci zhazovat někoho kdo dělá skutečný (alternativní?) výzkum ale pro něco nového, bych řekl, je dneska skoro nulový prostor. A pochybuju že si někdo doma postaví např. detektor neutrin ;-D

0/0
12.7.2012 11:01

1888

A co strunatci?

Uz prisli na neco meritelnyho co kvantovka neumi?

0/0
12.7.2012 7:21


freeLook

Re: A co strunatci?

vseho do casu...a i kdyby strunova teorie nebyla nikdy experimentalne potvrzena (treba by se ukazalo ze je mylna), tak porad je to obrovsky intelektualni krok kupredu, ktery rozsiruje nase poznani.

0/0
12.7.2012 8:05

mamlasos

Re: A co strunatci?

Nevím o žádných předpovědích st. teorií co nejsou zároveň od jiných teorií. Co teda chtějí testovat ?

PS:Aproximovat chování částic a polí můžu klidně "chlebovou částicí" když budu dost šikovný ale pochybuju že mi z toho vypadne nějaká kloudná předpověď.

Třeba se pletu.

0/0
12.7.2012 11:05

Alcatraz

Re: A co strunatci?

jenze co delat se zvedavcema, kterym k zivotu nestaci jen: "ohen pali", "voda je mokra" a "to modry nejez"?

0/0
12.7.2012 15:03

mamlasos

Re: A co strunatci?

Problém se čtením ? Co přinese/přinesla t.s. kromě rozvoje matematiky ?

0/0
12.7.2012 20:09

freeLook

pro zajimavost...

kratke video kde je krasnym zpusobem nastinen skepticky vedecky pohled Feynmana na svet: http://www.youtube.com/watch?v=_MmpUWEW6Is

a pro nektere navic co je a neni ateismus: http://holbachia.sweb.cz/texty/jine/uvod.htm

+1/0
11.7.2012 9:52

CrossXXX

hmmm

Tyhle diskuse...vždy jsou tady zarytí materialisté, kteří nábožně poslouchají vědce, jsou tzv. in ( i když vlastně materialismus je co? když třeba foton nemá hmotnost? je to materialismus velmi podivný, když přemýšlíme o kvantové fyzice..částice nejsou částice ale vlny a vlny nejsou vlny ale částice; zhroucení vlnové funkce, atd.; tak by se tomu nemělo říkat materialismus ale vědeckost, protože energie je nad hmotou...a pak jksou tady různé skupiny, které se snaží přemýšlet alternativně..ale věří se, že o tom co existuje mohou rozhodovat jen vědci, proto jsou napadáni tzv. materialisty)

0/0
10.7.2012 14:01

freeLook

Re: hmmm

1) zkuste si vzpomenout na slavny jednoduchy "materialisticky" vzorecek E=mc2 (hmota vs energie)

2) zdejsi alternativci nejsou napadani proto, ze maji jiny nazor, ale proto ze se vyjadruji k necemu cemu nerozumi a navic sve alternativni napady nemaji nicim (krom viry) podlozene.

3) vedecke poznani ma vypracovany system a pravidla napr. kdyz neco tvrdis, ze je, tak to musis necim dokazat (s cimz si alternativci hlavu nelamou)

4) navic, Vase otazky jsou spise ze soudku filozofie nez vedy. vrele doporucuji "R. Feynman: O smyslu byti", kde je mnoho "odpovedi". (je to vcelku kratoucka sbirka trech prednasek)

+2/0
10.7.2012 14:19

CrossXXX

Re: hmmm

Je tady energie..ta je všude --vychází mi, že je nad hmotou.....Energie není jen rozpad hmoty.........ale hmota je doslova energií...E, energie je nejen hmota ale navíc rychlost světla na druhou; má tedy foton hmotnost...nemá..energie je spojení hmotného a nehmotného...hmotného m a nehmotného c?

0/0
10.7.2012 14:28

freeLook

Re: hmmm

http://cs.wikipedia.org/wiki/Foton

0/0
10.7.2012 14:39

CrossXXX

Re: hmmm

Životnost fotonu je nekonečná, ve smyslu nekonečného poločasu rozpadu...........Foton existuje pouze v pohybu, přičemž se vždy (v souladu s postulátem speciální teorie relativity) pohybuje rychlostí světla ve vakuu. Má proto nulovou klidovou hmotnost. Důsledkem jeho neustálého pohybu je však nenulová energie

0/0
10.7.2012 14:47

CrossXXX

Re: hmmm

někde jsem četl, že pro foton neexistuje čas; že jakoby "vidí" najednou celou minulost a budoucnost vesmíru

0/0
10.7.2012 14:49

freeLook

Re: hmmm

svet kvantove fyziky je velmi zajimavy dalo by se rict magicky (berte to jako metaforu), ale velmi tezky na pochopeni. 

Richard Feynman: "Svého času se v novinách objevil článek, v němž se uvádělo, že teorii relativity rozumí pouze dvanáct lidí. Nevěřím, že tomu tak kdy bylo. Možná jí rozuměl jenom jeden člověk, autor dosud nezveřejněného objevu. Ale poté, co se ostatní vědci seznámili s jeho myšlenkami, většinou tuto teorii tím nebo oním způsobem pochopili, a jistě jich bylo víc než dvanáct. Na druhé straně si však myslím, že mohu klidně prohlásit, že kvantové teorii nerozumí nikdo."

0/0
10.7.2012 15:00

registracebu_erace

Re: hmmm

No konečne si to pochopil, že vlastne nevieme nič. Ale hlavne, že ateisti budú dopredu odsudzovať a vyvracať bez dôkazov.

0/0
10.7.2012 19:09

registracebu_erace

Re: hmmm

"jistě jich bylo víc než dvanáct" - máš dôkaz, alebo iba veríš? Ty si fakt chorý nemocný človek. a ani nevieš, čo hovoríš..Rv

0/0
10.7.2012 19:22

freeLook

Re: hmmm

projekce je "svine" ;-D

0/0
12.7.2012 7:43

freeLook

Re: hmmm

jeste dodatek,  veda neni skutecny popis reality(jak mnoho lidi mylne vede prisuzuje), ale jeji priblizne (casem zpresnujici se) modelovani, diky nemuz je mozne meritelne jevy predpovidat. nic vic nic min.

0/0
10.7.2012 15:08

registracebu_erace

Re: hmmm

Otázka. Veríš v boha, v existenciu vyššej inteligencie, moci, ktorá je viac než mi, vesmír...? Nie? Ako to, keď nemáš dôkaz? Ty nie si vedec, pretože skutočný vedec nebude zavrhovať myšlienku dopredu, bez toho, aby ju overil. Si obyčajný ortodoxný ateista...Rv

0/0
10.7.2012 19:24

flames828

Re: hmmm

Ty odsuzuješ víru?

0/0
10.7.2012 22:21

registracebu_erace

Re: hmmm

Daj si pivko. Každý má svoju vieru...

0/0
10.7.2012 22:40

flames828

Re: hmmm

Nene, neuhýbej. Vědec je věřící člověk stejně jako křesťan. Ty jim odpíráš jejich víru?

0/0
11.7.2012 8:30

registracebu_erace

Re: hmmm

Nič nemusíš dokázať, to je iba tvoja predstava. Väčšina ľudí žije bez toho, aby musela niečo dokazovať. Život tu bol ešte pred dôkazom, nepotrebuje dokazovanie. To len ateisti potrebujú dokazovanie, pretože si nepripustia, život bez dôkazov. To je iba váš štýl života, nie môj a nie jediný ten správny...

0/0
10.7.2012 19:19

smeji.se.cenzorovi

Re: hmmm

Nějak jsi se rozvášnil, nemyslíš?

0/0
10.7.2012 20:33

registracebu_erace

Re: hmmm

Prečo myslíš? Ja som nad vecou, vždy som bol a budem. Nikdy sa nenechám zatiahnúť do extrému ako vy...

0/0
10.7.2012 22:47

1888

Re: hmmm

Mas pravdu. Taky neverim na vsechny ty vedecky voloviny jako Internet, nebo ze zeme je kulata

+1/0
12.7.2012 7:27

freeLook

Re: hmmm

na toho rozvasneneho profesora jaderne fyziky a vysoke filozofie radeji nereagujte(jak jsem neprozretelne drive sam hloupe udelal). on si diskuzi o vede plete s psychologickou poradnou, kde resi sve osobni mindraky. budme k nemu schovivavi, on nemuze za to co mu jeho "buh" nadelil. nekde si to sebevedomi zvysit musi.

ten kdo nevi, nevi ze nevi.

0/0
11.7.2012 7:17

registracebu_erace

Re: hmmm

Viera nepotrebuje dokazovanie!! Je to predsa viera, nie veda!!

0/0
10.7.2012 22:45

repulsive

Re: hmmm

někoho zajímá pravda, jiného zase příjemný pocit jistoty a bezpečí..

+1/0
11.7.2012 22:14

registracebu_erace

Re: hmmm

Áno. Veľký vedci tvrdia, že je tu viac nehmotného než hmotného, to je fakt...

0/0
10.7.2012 19:10

repulsive

Re: hmmm

.. a co si představuješpod pojmem "nehmotný"? spatřuješ na skryté energii nebo elektromagnetickém zářeníněco duchovního?

+1/0
11.7.2012 21:25

repulsive

Re: hmmm

(záměrně jsem se vyhnul použití zavádějících pojmů "temná energie"  a "světlo")

0/0
11.7.2012 21:31

mamlasos

Re: hmmm

To je možný nicméně naše těla a myšlení s tímto nedokážou interagovat (i z elektromagnetického spektra evidujeme jen malou část) takže potřebujeme berličku/ky v podobě techniky. A tu získáme jak ? Z venční nám nikdo zatím nepomohl (Bůh ani mimozemšťani) takže zbývá věda, a ta na principu modlení nefunguje i když uznávám že při nějakém experimentu nebo stavbě zařízení se lidi můžou modlit aby to fungovalo :-)

Vědecká víra je trochu jiného druhu, ale uznávám že u někoho může přecházet až v tu nábožnou (typu - bez přímých důkazů).

0/0
12.7.2012 11:57

cthulhu.sashimi

Re: hmmm

rozdíl mezi náboženskou vírou a "vědeckou vírou" lze celkem dobře popsat jako rozdíl mezi vírou a důvěrou

0/0
12.7.2012 12:15

registracebu_erace

Re: hmmm

Čo je to alternatíva? To je niečo, čo sa nehodí do krámu ateistom? Ja vnímam svet, tak ako ja chcem, vnímam ho svojim spôsobom a nikto mi nebude prikazovať, ako ho mám vnímať. Život nepotrebuje vedcov ani skúmať. Život tu bol dávno predtým, než sa nejaký vedec postavil na nohy...

0/0
10.7.2012 19:15

CrossXXX

Na tyto otázky neexistuje odpověď?

Proč existuje něco a proč neexistuje nic? a proč to něco není z nekompatibilních stavebních prvků ale proč ty stavební prvky umožňují kombinace včetně vývoje sloučenin, fyziky, chemie, biologie, života, evoluce, vědomí?..z nějakých strun se jejich kmitáním vytváří všechny možné i ještě neobjevené možnosti a kombinace

0/0
10.7.2012 13:50

CrossXXX

hmmm

Proč existuje něco a proč neexistuje nic? a proč to něco není z nekompatibilních stavebních prvků ale proč ty stavební prvky umožňují kombinace včetně vývoje sloučenin, fyziky, chemie, biologie, života, evoluce, vědomí?..z nějakých strun se jejich kmitáním vytváří všechny možné i ještě neobjevené možnosti a kombinace

0/0
10.7.2012 13:49

pytlik...

Re: hmmm

"Nic" není, "nic" je nepředstavitelné, vždy je "něco". Proto je nesmysl říkat, že "nic" by bylo přirozenější než "něco".

0/0
10.7.2012 13:53

CrossXXX

Re: hmmm

co bylo to něco, ta singularita bez prostoru, času a hmoty co vybouchlo v podobě velkého třesku?

0/0
10.7.2012 13:55

freeLook

Re: hmmm

"odpoved" muze byt v antropickem principu.

0/0
10.7.2012 14:04

registracebu_erace

Re: hmmm

Áno, to je tá najväčšia poučka ateistov, že človek je niečo extra a má moc nad svojim životom a nič viac extra už ani nemôže byť a preto je pre vás ťažké prijať predstavu, že nad namy môže byť vyššia inteligencia, vyššia moc. Ateistom sa táto predstava bridí a budia sa pri nej vlhkí. A popritom je jasné, že nemáš vo svojej moci ani to, že si tu a že budeš zajtra. Je to všetko v rukách vyššej moci. Ale to ty nikdy nepochopíš...

0/0
10.7.2012 19:04

repulsive

Re: hmmm

no to je tedy zase blábol.. a pokud hovoříš o vyšší moci - údajný bůh tvrdí, že pokud v něj člověk věří, může vypít jed, ale neotráví se; kdyžbude vydán svým protivníkům, ať si nepřipravuje obhajobu, ale bůh mu vloží do úst mocnáslova.. věřící by tedy myseli být supermani. slyšel jsi někdy o takových případech? já vím jen o tom, že pojem "vyšší moc" se používá pro případ, kdy se ti stane nějaká újma, kterou nezavinil nikdo konkrétní (povodně, kroupy..)

+1/0
11.7.2012 23:23

mamlasos

Re: hmmm

No, ono je to trochu složitější a nemáš tak uplně pravdu (první část) necméně nechci zde podporovat náboženské debaty. Pod článkem o vědě.

0/0
12.7.2012 11:18

spelec

Tak kdyz nebude gravitaci...

Tak co volna energie? Nejakych 30 000 uz dokaze zit z prany, bez prijmu energie potravou, vetsina z nich sice požívá vodu, ale cast z nich uz dokaze existovat i bez vody...

Mimochodem dle clanku na idnes je ročně 5000 patentu utajeno, mezi nimi byl i patenty na solarni panely a účinnosti >20% apod...

Jeste to bude zajimavé... Takovy bosuv higs asi zadneho kapitalistu neohrozí takze proc ne, ale ty dulezite objevy jaksi mizí v suplicich vládních agentur, udajne, a nepište že je to blbost že patent je veřejný, neni... O tom se přesvědčí kazdy kdo dá neco podobneho a oni mu reknou: smůla to uz je registrované ale podleha to utajení...

0/0
10.7.2012 12:36

1888

Re: Tak kdyz nebude gravitaci...

Jo bec vody a bez jidla uz dovede zit spousta lidi. Zadnej vsak nedokaze zit bez webu

0/0
12.7.2012 7:32

mamlasos

Re: Tak kdyz nebude gravitaci...

Taková silná tvrzení je třeba podpořit důkazy.

0/0
12.7.2012 11:22

mamlasos

Kdo souhlasí ať dá plus

Prosím a žádám o vymazání plevele od ID "registracebu_erace".

+1/0
10.7.2012 11:18

freeLook

Re: Kdo souhlasí ať dá plus

doporucuju nahlasit. jelikoz diskuze byla silne off topic (omouvam se za krmeni tohoto trolla), tak by to admin mohl poresit.

0/0
10.7.2012 11:53

registracebu_erace

Re: Kdo souhlasí ať dá plus

Trol bo tak tvoj foter.Rv

0/0
10.7.2012 18:55





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je součástí koncernu AGROFERT ovládaného Ing. Andrejem Babišem.