Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Microsoftu hrozí pokuta 145 miliard korun. Nenabízí konkurenční prohlížeče

Antimonopolní úřad Evropské unie vyšetřuje společnost Microsoft ohledně možného porušení nařízení o nabídce prohlížečů. Pokud ji shledá vinnou, může udělit pokutu kolem 10 procent příjmů společnosti, tedy v přepočtu 145 miliard korun.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

spalovac

Byrokratická blbost

Je to jako bych zažaloval Canon, že do jejich zrcadlovek nemůžu dát objektiv z Nikonu.

0/0
20.7.2012 14:13

s-s-in

Re: Byrokratická blbost

nikoliv... je to jako kdybyste zažaloval canon za to že vám nabulíkoval že k jejich zrcadlovce lze pořídit pouze objektivy canon a že neexistuje alternativa (která může být kvalitnější a/nebo levnější)...

+1/−1
20.7.2012 16:19

TClovek

Re: Byrokratická blbost

Kde Microsoft tvrdí, že tam nemůžeš dát nic jiného než IE?

+1/−1
21.7.2012 19:42

parlost18

...

Tomuhle se říká za dobrotu na žebrotu. Microsoft kdysi vyvinul ke SVÉMU produktu prohlížeč, který zákazníkům poskytnul zdarma. Tento prohlížeč možná není nejlepší, ale je stačí k tomu, aby si kterýkoliv zákazník stáhnul jakýkoliv jiný dostupný prohlížeč. V čem je tedy problém?

Že nikdo neřeší, že například není možné dát do Opelu díly z Toyoty. Krom toho nikdo nikomu nebrání používat jiný operační systém, než je Microsoft. Je to zase jeden z honů na čarodějnice, aby měli úředníci co na práci. ;-€

+1/−1
19.7.2012 18:08

s-s-in

Re: ...

tohle srovnání s autama máte podané úplně špatně... nikdo (ani EU) nenutí AMD (Opel) a Intel (Toyota) aby měli stejné patice pro procesory... v případě operačních systémů je toto srovnání spíše tak, že Opel se řídí volantem, třemi pedály a šaltpákou, zato Toyota se řídí klikou, čtyřmi tlačítky a jedním pedálem. K tomu abyste mohl na silnici potřebujete ŘP, bohužel však má 98,5% autoškol k dispozici jen Opely, pak se nemůžeme divit že skoro nikdo nejezdí Toyotou...

+1/−1
19.7.2012 22:10

Doomguard

Re: ...

Tak se má Toyota sama snažit, aby si jí všimlo co nejvíce autoškol. Není chyba Oplu, že je všude Opel.

0/0
20.7.2012 2:13

231/4

Re: ...

Jenže Opel má takovou ekonomickou sílu, že může vybavení dávat autoškolám zadarmo. Co může tedy Toyota dělat?

0/0
20.7.2012 12:50

TClovek

Re: ...

MS nikomu zadarmo nic nedává, spíš musíš platit jim. A tohle je spíš jako kdyby těch 98% autoškol bylo za prachy, ty 2% druhé autoškoly zadarmo a stejně tam lidi nechtěli chodit.

0/0
21.7.2012 19:45

WoCoGo.v2

Re: ...

primer s autem je mimo,vite treba,ze takovej setrvacnik dela vicemene 1 firma a dava je do skoro vsech aut? takze tolik o autech...A co treba netscape,kterej diky teto politice odesel do nebe?

0/0
20.7.2012 10:29

parlost18

Re: ...

To, že třeba setrvačník dělá jedna firma ještě nijak nestráží můj příklad. Ale budiž. Pointa je v tom, že Microsoft dal do vlastního produktu svůj prohlížeč. To je zcela logické. Ale nikomu nijak nebrání stáhnout si jiný a IE nepoužívat.

A co je mi po netscape. Lidi ho nepoužívali, tak šel do kytek. To se však děje denně a nikoho to nezaráží. Firmy krachují, stahují se neprodejné produkty. Vždy je na vině konkurence.

0/0
20.7.2012 10:39

231/4

Re: ...

Nepoužívat IE je možné jedině tehdy, když přejdete na jiný systém než windows? Až budete stahovat aktualizace, tak si přečtěte co se píše u velké části aktualizací IE.

0/0
20.7.2012 12:53

ALFicek89

Je to celé...

... Kravina, to by pak meli strestat vsechny vyvojare Linuxu bo ty taky integruji napr. Firefox apod... Taky jsem si nevsiml ze by se me behem instalace ci po ni system nejak vyptaval jaky chci prohlizec... Mam moznost zvolit jiny ale tu mi nikdo nebere ani s windows... Takze opravdu nevim o co tady jde...

0/0
19.7.2012 18:00

dolch

Re: Je to celé...

Ono tam opravdu šlo o něco trošku jiného. Šlo o odtajnění API, které MS používal v IE a díky kterému měl konkurenční výhodu před výrobci dalších browserů, a pak v tom ještě taky nějak figurovalo odtajnění formátů doc, xml a ppt. Myslím, že ballon screen byla jen jednou z kompenzací, které se MS zavázal zavést do Windows (asi pak dostal menší pokutu). Zkoušel jsem teď najít nějakou ucelenou zprávu o celé kauze, ale našel jsem jen pár nějakých útržků.

0/0
19.7.2012 19:39

WoCoGo.v2

Re: Je to celé...

jenze linux je open source vime,to jaxi srovnavat s mrkvosoftem nelze

0/0
20.7.2012 10:29

231/4

Re: Je to celé...

FIREFOX není do Linuxu integrován, ale je součástí konkrétní distribuce. Ditribuci si může vytvořit každý jakou chce a žádný tvůtrce distribucí nemá na trhu tak dominantní psotavení jako MS. nehledě na to, že Linux lze naistalovat naprosto bez prohlížeče, ale IE je ve windowsích integrován natvrdo. (Aspoň do veze XP byl, v dalších verzích nevím). Nehledě na to, že v mnoha distribucích bývá rovnou více prohlížečů.

 

P.S. Navíc firefox není součástí mnohga distribucí, proto, že to je dílo tvůrců distribuce, ale prot, že to je kvalitní rozšířený prohlížeč. Pokud napíše MS kvalitní prohlížeč Linux, věřte tomu, že se začne do distribučních balíčků přidávat.

0/0
20.7.2012 13:07

netbooster

Ačkoliv

nepatří EU a EK zrovna mezi moje oblíbené instituce, tak tento boj proti monopolu, dodávajícímu na trh nekvalitní předražený šunt a opakovaně se snažícímu všem vnutit a podsunout "počítač = Windows, Windows = počítač", případně "IE = internet, internet = IE" oceňuji. Je třeba si uvědomit, že MS nemá monopol ve státě, v regionu nebo na kontinentě, ale de facto celosvětově, což se projevuje jak ve školství (na mnoha školách to není výuka IT ale školení MS), tak ve státní správě. Neboli IT frmy prostě MS produkty nabízet musejí, aby měly šanci uspět ve veřejných zakázkách, ale i ve většině soukromého sektoru, protože tam pracují lidé kteří umí jen s MS (obloukem se vracíme ke školství...), drtivou většinu HW koupíte u velkých výrobců výhradně jen s MS, a bohužel i velká většina adminů a IT manažerů nikdy neviděla nic jiného než MS. Situace na "trhu" OS je naprosto unikátní, a proto je třeba ji začít řešit...

+2/−1
19.7.2012 9:20

swenak

Re: Ačkoliv

Nesouhlasím. Když nechcete používat Windows, nemuíste. To, že veřejný sektor řídí patlalové není problém MS. Alternativa k MS existuje, jistě, není to úplně jednoduché, ale existuje. Namísto toho, aby veřejný sektor třeba dělal propagaci jiného, tak pokutuje úspěšného. Namísto toho, aby propagoval bezpečnou jízdu autem a vychovával, tak pokutuje. To vše je jen proto, že je to výhodnější. MS zaplatí pokutu a jede se dál. Z času na čas se zase na někoho podívají a zase vyberou pokutu. Když už budou všichni dělat co se po nich chce, tak si vymyslí další pravidlo, ktere bude lehce porušitelné a zase vyberou. Ve výsledku to ale ničemu nepomáhá, ztráty se musí projevit v ceně, nebo obchodním modelu, nebo třeba ukončením podnikání a krachem. Monopol je špatná věc, to souhlasím, ale stejně tak jsou špatné tyto formy nátlaku a nařízení, které nejsou promyšleny koncepčně.

0/0
19.7.2012 9:40

231/4

Re: Ačkoliv

Fajn. A na školu, které požaduje výstupy prací v elektronické podobě jen ve formátech od MS se také nemusím hlásit. A pokud by ČEZ 100x zdražil poplatky za distribuci elekřiny, tak ji také nemusím odebírat. Asi tak sjte to myslel.

0/0
19.7.2012 10:05

swenak

Re: Ačkoliv

Ne, tak jsem to nemyslel a veřím, že kdo chce, ten to vidí. Naopak, škola by měla být jedna z prvních, kde se naučí o alternativě a budou si moct vybrat do budoucna, ač je to běh na dlouho trať, ale alespoň s koncepcí. Ale to musí někdo taky něco dělat a ne jen pokutovat. A ČEZ? Myslíte si snad, že když je někdo bude pokutovat, tak je to správná dlouhodobá koncepce pro udržení rozumných cen na takové komoditě, jako bezesporu jsou energie? Dejte mi pokutu za to, co dělám, co udělám já? Budu se bránit (vyhodím peníze za právníky) a pokud to nepůjde, zahojím se jinde. Kde to asi tak bude? Ve výsledku bude nespokojen jen odběratel, protože stát / EU jednak dostane peníze za pokutu, já zvednu cenu, tím se více odvede na daních. Kdo bude trpět? Takže teoreticky, MS teď zase zaplatí pokutu. Co tak asi udělá, aby splnil plány zisku, aby uspokojil akcionáře? Myslíte si, že MS, případně jakákoliv jiná organizace (kromě státu) peníze tiskne? Aby mohli platit, musí vydélat (prací).

0/0
19.7.2012 10:20

231/4

Re: Ačkoliv

Právě proto aby si člověk mohl vybrat je potřeba omezovat monopoly. Samozřejmě, že v případě MS by evropská unie měla koukat nejen an chování MS, ale snažit se ovlivnit státy aby systém výuku informčních technologii nevypadal spíše jako školení na produkty MS.

MS si peníze netiskne, ale penzíe na pokuty bu´d vezme na úkor divident (;-D), takže je potrestnán majitel, nebo na úkor investic, či zdraží, to ale bude drobný hendikep, a který pomůže konkenruci. A právě konkurence je správnou hybnou silou.

0/0
19.7.2012 10:39

swenak

Re: Ačkoliv

Takže Vám, když někdo v podnikání neoprávněně něco veme, nebudete dělat protiopatření? Nezměníte třeba cenovou politiku a namísto půvdního plánu, že do 5 let snížíte cenu produktu o 30%, neupravíte plán a nezměníte to na 20%? Já tedy nevím, ale když podnikám, tak vím, co tím chci dosáhnout a to jsem jen nikdo. A být firmou, jako je MS, tak už předem do ceny služeb/produktů započítám nejen podporu, reklamace, distribuce, marže překupníkům, opravy, úpravy, bla bla bla, ale i pokuty. Ale to nechme a pojďme dál. Dle Vás tedy (a dle EU taky) stačí uškodit jedné firmě (třeba teď MS) a to samo o sobě pomůže vzniknout novému produktu/firmě? Nebo snad ta pokuta pomůže tomu, abych chtěl namísto MS používat jiný produkt? Nebo, abych namísto IE používal FF? Nebo snad bude větší obliba Linuxu, OSX ve stylu negativní reklama na jedno přiláká zájem na cokoliv jiné, než na to "špatné"? Pokutu umí dát každý, kdo má moc, hlavně, když nevidí dál, než pár let dopředu (volební období).

0/0
19.7.2012 10:54

231/4

Re: Ačkoliv

- podle mne stačí když bude postihováno zneužití monopolu a to zvednepravděpodobnost, že monopol jednou skončí nebo se omezí.

- pokuta určitě nebude mít vliv na to, aby někdo přešel od jednoho produku, který je zdarma k jinému. Pokud se ale v důsledku pokuty se zdraží windowsi, stoupne počet těch, kteří přejdou na linux.

- co se pokuty týká, tak právě, že v tomto případě je udělená z pohledu mnoha let dopředu. protože naprostý světovým monopol MS (nebo duopol MAC+MS) by asi byl pr...r. Z krátkodobého hlediska by bylo logičtější žádnou pokutu nedávat.

0/0
19.7.2012 12:56

swenak

Re: Ačkoliv

A ještě k té pokutě. Myslíte, že teď dá EU MS, protože je pokut dlouhodobá? Pochybuju. Dále, je zvláštní, že na to EU přišla až teď a dle vyjádření toho chytrolína věřili, že MS dodrží, co měl. To je jako, když soud odsoudí zločince,uloží mu domácí vězení a bude spoléhat na to, že zločinec bude doma a nebude páchat další zločin. Ale to už je jen taková "pikoška" na závěr. Jak jsem psal několik krát, monopol není dobrá věc, ač si to někdo neuvědomuje (někdo tu psal, že je to boj a silnější vyhrává), ale dle mého to co předvádí EU (a nejen EU) je jen způsob, jak lehce získat peníze na rozhazování. Samozřejmě, možná se pletu a je toto nejlepší cesta, tedy cesta "odpustků". Uděláš chybu, zaplať a můžeš ji udělat znovu. Prodej špatný benzín, potravinu, produkt, zaplať pokutu a "jsme v cajku".

0/0
19.7.2012 13:56

231/4

Re: Ačkoliv

P.S. Co myslíte tím "neoprávněně vezme". jdená se o pokutě, která byla udělena na základě planých právních norem. Je to stejné jako pokyta za rychlou jízdu. Jako řidič s povolání s nějakými pokutami budu počítat ale jinak se budu snažit moc jich nedostávat.

0/0
19.7.2012 12:59

swenak

Re: Ačkoliv

Neoprávněně veme je jednoduché. MS tu je déle, než EU a vaše "platné právní normy" jsou změnou dodatečnou a účelovou. Ano, tento konkrétní případ je "jen" pokuta za to, že nedodrželi něco, co bylo dohodnuto předtím, ale podívejte se na to, jak a proč to bylo dohodnuto. Proč třeba není pokutován Sony, IBM, Lenovo, Acer, Asus, Samsung, Apple, .... za to, že většina jejich HW je dodávána s OS od MS (OSX)? Proč není nařízení, že HW se prodává od OS odděleně a tak si uživatel může vybrat až při pořizování? Proč se EU nestará o to, že na mobilním poli máme Android a iOS jako majoritní OS, ale že se tu snaží MS s WP? Dále, to, že je něco platnou právní normou neznamená, že to vzniknlo s rozumem a ne pro prachy. To je třeba příklad rychlostních limitů. Já jezdím rychle, opravdu rychle, ale jen, když si myslím (jistota není nikdy), že tím neuškodím sobě ani ostatním a to jak zdravotně, tak finančně. Ale i tak jsem schopen jet dálnící 90km/h, okreskou 60km/h, když usoudím, že je to potřeba.

0/0
19.7.2012 13:23

231/4

Re: Ačkoliv

Prácní systém, je tu výrazně déle než MS, i když se postupně vyvýjel.

Mezi výrobci HW je výrazně vetší konkurence, než mezi dodavateli tvůrci operačníchsystémů. Nehledě na to, že třeba hodně vámi zmiňovaných výrobců dodává počítače i bez operačnícho systému ( www.czc.cz+OS&q-first=36#q-c-0-f_2029066=sbez%20OS)

Právní normy vznikají z různých důvodů, ale to neznamená, že nejsou platné, nebo že je lze porušovat.

0/0
20.7.2012 13:12

swenak

Re: Ačkoliv

Jistě, je konkurence mezi výrobci HW, ale mně, jako odběrateli i tyto konkurenčí firmy "nutí" ve většině případů Windows, nebo Apple nutí OSX. Takže mám sice na výběr HW (a co si budeme říkat, je to pořád stejný HW v jiném kabátu), ale OS už na výběr nemám. To, co jste poslal je sice hezké, ale ne každý model jde koupit bez Win. Aby ale někdo neměl pocit, že jsem proti Win, já je užívám (ač na Macbooku od Apple), tím jen narážím na to, že uživatelům to vadí (nedávno jsem četl pokus jednoho, no, šťourala, jak si koupil notebook s Win a chtěl vrátit jen Win).

Nenapsal jsem, že nejsou platné, nebo že je lze porušovat. Chtěl jsem říct, že jejich existence není důvodem se nezamýšlet nad jejich správností, potřebností, vhodností, účelem a prostě není důvodem si neklást otázky, nebo dokonce nepadnou takovou normu. Máte třeba 3patrovej dům, stojící 10 let. Někdo ale navrhne, že v dané lokalitě můžou stát jen 2patrové domy a bude chtít, aby jste "se zařídil".

0/0
20.7.2012 13:42

Paeris Kiran

Re: Ačkoliv

Ovlivňovat státy si unie může jak chce... ale Microsoftu nemá co diktovat.

To je soukromá firma která prodává svoje produkty... už jenom nařízení že musí do svého produktu umožňovat vstupy jiných (konkurenčních) firem je podle mě trapná blbost.

Konkureční boj je BOJ... a v každém boji mají být vítězové a poražení... V tomto boji vítěz vydělává, a poražený je mrtev- má vypadnout z trhu a zrušit existenci. A jeho místo třeba obsadit někdo s lepším pokusem o konkurování.

Povinnost umožnit někomu jinému přistoupit do mého produktu je podle mě naprosto antiítezí konkurečního boje... naopak je to podpora kartelu. Firmy spolu musí začít bojovat... na krev a na krachy.

0/0
19.7.2012 11:00

231/4

Re: Ačkoliv

A že tedy microsoft neukázal EU že jsou jedničky, ale přistoupil na dohodu, když mu nikdo jako soukromé firmě nemá co diktovat.

Ono to je tak, že pokud chce firma být aktivní v určitém regionu, tak musí respektovat místní pravidla. A pravidla omezující zneužívání monopolu platí nejen v zemích EU. Ostatně MS měl problémy s antimonopolním úřadem i ve státech.

0/0
20.7.2012 12:59

Paeris Kiran

Re: Ačkoliv

Ano ani jedno není vaše povinnost.

Kupříkladu já jsem s Internet explorerem spokojený a ta volba mě ve windowsech vyloženě otravuje. Chci si produkt koupit kompletní aby dělal co chci... nechci si to sestavovat sám.

0/0
19.7.2012 10:56

231/4

Re: Ačkoliv

Co není oje povinnost? Když "škola" studentovi řekne, že jinak než ve Wordu to nebere, tak to musí odevzdat ve Wordu. Jinak končí.

0/0
19.7.2012 12:47

swenak

Re: Ačkoliv

Když škole někdo s hlavou nařídí, že to musi brát ve více formátech, nebo i na té škole bude někdo s hlavou, co rozšíří možnosti bez ohledu na nařízení. Jenže, když někdo nechce, tak...to je ale i o studentech. Sám si pamatuju, ač je to již pomalu 20 let, že jsem si vynutil možnost dělat na střední škole věci na PC, prostě namísto kreslení ručně jsem dělal napr. kružnicový diagram nějakého motoru v počítači. Vtipné pak bylo, že to tak odevzdali všichni, ale jen já jsem dostal dobrou známku a ostaní ne, protože bylo všem jasné, kdo to dělal :-) To samé maturita, namísto psaní rukou jsem psal v učebně na PC jako jediný. Chce to jen nedat se.

0/0
19.7.2012 14:04

Paeris Kiran

Re: Ačkoliv

Není vaše povinnost studovat.

0/0
19.7.2012 16:09

ALFicek89

Re: Ačkoliv

K te skole co vyzaduje jen formaty dokumentu od MS bych Vam rad sdelil pouze tolik ze i openoffice/libre office umi pracovat i ukladat do formatu MS a to i verze pro linux... Nechci Vas urazit ale prijde mi ze Vas pohled je tak trochu slepy...

0/0
19.7.2012 18:04

parlost18

Re: Ačkoliv

Máte možnost si do Microstoftu naistalovat jakýkoliv jiný prohlížeč? Máte. Tak co to tu žvaníte za voloviny.

Myslím, že výrobce má právo si do svého produktu vložit, co uzná za vhodné. Když to nechcete, tak nekupujte. Windows není jediný operační systém na trhu.

To, že umí lidi pracovat jen s MS je prostě chytrou strategií Microsoftu a neschopností a nechutí lidí se učit. Když jsme hledali ERP systém, který bychom studenty mohli učit, Microsoft byl nejochotnější s Univerzitou spolupracovat. Nemyslíte tedy, že je chyba někde jinde, než u Microsoftu?

0/0
19.7.2012 18:13

Arnie

Trochu jinak

Z narizeni EU nadseny nejsu, ale mam pocit, ze problem neni JEN v tom, ze MS ma integrovany prohlizec a tim omezuje konkurenci. Problem je HLAVNE v tom, ze na poli OS ma naprosto totalni monopol. Kdyby nemel monopol a jeho pozice by byla slabsi, bylo by to EU uplne jedno. Ty rady, ze komu se to nelibi, tak si ma napsat vlastni OS a dat si tam svuj prohlizec - to muze napsat opravdu jen nekdo hodne naivni. Nebo nekdo, kdo nikdy nebojoval proti monopolnimu souperi. Dal to nema cenu rozebirat...

+1/−1
19.7.2012 8:32

Paeris Kiran

Re: Trochu jinak

JE to konkureční BOJ... a v boji jsou vítězové a poražení... vítěz přežije a vládne, poražený je buĎ mrtvý a nebo podrobený. Prostě standarní válka dvou stran která trvá do absolutního zničení jedné strany.

To co popisujete je asi stejné jako by stě chtěl aby Velká británie v roce 1940 dodávala Spifiry Německu protože byli lepší. Naopak konkurence je nepřítel ke zničení... a pokud je neschopný a nechá se zničit je to jenom jeho chyba... nemá být zachraňován a už vůbec ne na úkor toho kdo ho ničí.

Obchod = válka. Cílem je získat drtivou převahu nad všemi nepřáteli a zničit je tak že nebudou ani existovat a představovat sebemenší riziko.

0/0
19.7.2012 11:04

dolch

Re: Trochu jinak

Přesně, jak píšete. A díky tomu dnes můžeme nadšeně kupovat nahnilé předražené ovoce a další super komodity v supermarketech, protože drobné prodejce v podstatě zničily. Někdy není špatné, když do té války vstoupí někdo zvenčí a dá trochu tomu silnějšímu za uši.

0/0
19.7.2012 15:57

Paeris Kiran

Re: Trochu jinak

Takže jenom proto že vy jste neschopný si vybrat to co chcete a vybírat si zboží u kterého vám cena vyhovuje je třeba omezovat druhé?

S tím jděte do háje to je vaše chyba a zua tu máte nést odpovědnost jenom a výhradně vy. Je nepřijetelné aby byl kvůli tomu někdo jiný omezován.

Když se vám to ovoce nelíbí tak ho NEKUPUJTE VŮBEC a obejděte se bez něj.

0/0
19.7.2012 16:12

dolch

Re: Trochu jinak

Vy jste ale vtipnej. Zkuste někdy nejdřív přemýšlet a až potom psát. Podle vás tedy bude ideální stav, až třeba veškerý prodej potravin na světě ovládne jeden řetězec? Doufám, že mi na toto dokážete odpovědět ANO nebo NE. A pokud NE, tak doufám, že mi dokážete vysvětlit, jak tomu chcete v tržním světě zcela bez regulací zabránit. Děkuji :-P

0/0
19.7.2012 17:07

ALFicek89

Re: Trochu jinak

Zase tenhle divnej nazor o tom ze mame vadny potraviny a ze proti tomu nikdo nic nedela... Kdyz uz si sakra lidi uvedomite ze se prodava jen to co jste ochotni koupit... Vadi Vam nahnile ovoce? Parky bez masa? TAK TO PROSTE NEKUPUJTE... Nikdo to nebude prodavat kdyz nebude mit odbyt. A odpoved ze nic jineho sehnat nelze si strcte rovnou vite kam, protoze lze, pokud tvrdite ze ne je za tim jen VASE LENOST!

0/0
19.7.2012 18:08

ALFicek89

Re: Trochu jinak

Btw. Ty male obchodniky defacto neznicili retezce, znicili je totiz zakaznici... Kdyby lidi nesly jen po cene a nakupovali radeji kvalitnejsi veci u beznych prodejcu, ty by pak nezkrachovali a nemusite mit to shnile ovoce. A nebo by retezce zacali prodavat kvalitni veci protoze by zjistili ze jinudy vlak nejede a pak by mozna ty maly krachli, ale zase by Vam to moc nebadilo bo i v tech marketech by byla kvalita... Tak jako tak, zaridili jsme si soucasny stav sami... A pokud to chcete jinak, chovejte se tak... Nakupujte jinde... Sedet a fnukat jeste nikomu nepomohlo k lepsimu bydlu

0/0
19.7.2012 18:14

dolch

Re: Trochu jinak

No - abych to nějak uvedl na pravou míru. Jsme v diskusi o MS a světě software vůbec, takže to, o těch supermarketech byla pouze jistá metafora. Samozřejmě, že i tam se občas dá koupit něco lepšího a že ještě existují i malé obchůdky, kde se taky dá občas koupit něco lepšího.

Co jsem chtěl říct bylo to, že pokud by svět byl ponechán zcela volnému trhu, pak to nezvratně plyne ke stavu, kdy tu opravdu zvítězí jeden řetězec obchodů, a ostatní - ti slabší, jak stálo v předchozím příspěvku - půjdou do háje. A je celkem jedno, jestli je položí ten vítězný řetězec svoji agresivní politikou, nebo zákazníci - to jsou jen dvě strany téže mince. A to by mě právě zajímalo, jestli vy nebo i jiní diskutující považujete takový stav, kdy byste měli na výběr jen z jednoho prodejce - za dobrý, nebo ne.

0/0
19.7.2012 19:28

jeliman

To už musí být bruselští úředníci hodně zoufalí, když shání

peníze takovýmto způsobem.To je jako kdyby někdo do svého hudebního přehrávače nadal nějaký kodek a dostal za to flastr. Absurdní to svět...

0/0
19.7.2012 6:47

preaxik

A to je nějaký problém?

Spustím widnows, napíšu do adresního řádku apple.cz, stáhnu Safari, nainstaluji a je to. Operace na pár minut kterou zvládne každý, kdo aspoň trochu ovládá počítač.

0/0
19.7.2012 6:46

preaxik

Re: A to je nějaký problém?

Mysel jsme samozřejmě, spustím IE

0/0
19.7.2012 6:46

CZMiki

Re: A to je nějaký problém?

Ono to skutečně (včetně www.) stačí napsat do příkazového řádku a prohlížeč se spustí sám, ale co čekat od uživatele Safari na Win, že;-D

+1/−1
19.7.2012 8:19

preaxik

Re: A to je nějaký problém?

To víte, musíte mně omluvit, že wokna tak neznám, jelikož používám převážně Macbook Pro a počítač, kde mám wokna 7 zapínám tak jednou za měsíc (a ještě přitom nadávám, protože mi každých 5 minut padají ovladače grafiky). Navíc tento počítač prodávám. Nechcete ho koupit (Intel CoreDuo na 2,8 Ghz, 4 GB RAM, 500 GB HDD, grafika NVIDIA)?

0/0
19.7.2012 8:26

CZMiki

Re: A to je nějaký problém?

Na W7 padají ovladače grafiky? To halvně neříkejte někomu, komu to budete chtít opravdu prodat;-) Jinak obdobné spuštení prohlížeče funguje i na iOS a Linuxu. Jinak si používejte co je libo, jen mi přijde safari na Win, jako jedna z nejhorších voleb.

+1/−1
19.7.2012 8:40

preaxik

Re: A to je nějaký problém?

Tak já ho tam mám proto, že přes panel icloud synchronyzuji záložky s iPhonem, iPadem a MacBookem.  Jak říkám, wokna jinak nepoužívám.

0/0
19.7.2012 8:42





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.