Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Současnost a budoucnost dopingu: výběr je velký, ve hře je genetika

Podpůrné látky dnes k vrcholovému sportu patří. Detaily současné praxe jsou pochopitelně skryty, ale přesto lze vypozorovat trendy, kterým doping podléhá v současnosti a kam by se mohl dostat v příštích letech.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

martin1234

Kachna, potápka, bukač!

0/0
29.7.2012 18:12

repulsive

Re: Kachna, potápka, bukač!

svěrák vrták

0/0
29.7.2012 21:49

daewoo

Re: Kachna, potápka, bukač!

zapínač vypínač přepínač spínač

0/0
30.7.2012 9:47

1216226

Nějak tady postrádám chronotony...

Pro tvorbu radioaktivních supermanů

0/0
28.7.2012 20:49

radnice

V profisportu by doping měl být zcela legální

Profesionální sportovci se sportem živí a ze sociologických průzkumů je jasné, že jsou pro vyšší výkon ochotni dobrovolně udělat cokoliv, třeba si i zničit zdraví nebo zkrátit život. Je to jejich volba a tedy proč je omezovat ? Kontroluje snad někdo třeba horníka, zda nebere anabolika nebo nějaké látky zvyšující fyzický výkon ?

0/0
28.7.2012 16:28

Gamehoror

Re: V profisportu by doping měl být zcela legální

A co robopaže, operativní zákroky s titanovými kostmi a hydraulika místo svalů, odkud kam to je bráno za sport a sportovní výkony ?

0/0
28.7.2012 22:53

Stanicio

Re: V profisportu by doping měl být zcela legální

Nejakej zvracenej nazor. Podle vas tedy ten normalni clovek, co bych chtel delat sport by tedy byl automaticky donucen k brani dopingu, nebot by nemohl byt nikdy lepsi jak ti s dopingem proberte se.

0/0
29.7.2012 8:42

radnice

Re: V profisportu by doping měl být zcela legální

Něco jiného je sport skutečný (tedy pro radost a zdraví) a něco jiného je povolání, které se ndes sportem pouze nazývá a je jen dobrým byznysem a show pro diváky. Skutečný sportovec nemá zapotřebí nic brát, protože jeho cílem není vítězit za KAŽDOU cenu ale sportovat. Profesionál naopak dělá VŠE jen proto aby zvítězil a vydělal co nejvíce peněz. U toho by mělo být jedno, co používá.

0/0
29.7.2012 8:53

dino_na_idnes

Re: V profisportu by doping měl být zcela legální

Nikoliv, normální člověk, který by chtěl sportovat, by prostě sportoval. Doping by se pro něj stal nutností až ve chvíli, kdy by chtěl být nejlepší na světě, což je meta, u níž už dnes prakticky platí "za každou cenu".

Podívejte se třeba na ten hod kladivem zmiňovaný v článku, normální člověk může dělat cokoliv, ale pokud bude chtít "dohodit tak daleko, jak ještě nikdo předtím nedohodil", tak jediná šance je začít zobat bobule, nechat si implantovat robotickou paži či jiné skopičiny, protože ta hranice už je posunuta mimo "možnosti normálního člověka".

Pokud se ale normální člověk spokojí s cílem "dohodit tak daleko, jak jen bude schopen", může na sobě makat a doping ignorovat... Případně si rozhodnout, co je pro něj ještě v pohodě a co už ne.

0/0
30.7.2012 14:03

janbrezen

Re: V profisportu by doping měl být zcela legální

nemam nic proti, zaloz si soutez kde bude doping povoleny, pak nam povypravej jak se ti dari, zde mame zatim svobodu rozhodovani a kazdy si ve svem sportovnim svazu, lize apod muze urcovat pravidla jaka chce

0/0
29.7.2012 19:17

lucky_24

A co doping pro kola?

V dnešní době by nebyl žádný problém tam dát KERS, který by se při sjezdech nabyl a pak trošku pomohl do kopce.

0/0
28.7.2012 15:42

Janaa

Re: A co doping pro kola?

Na Tour de France prý kola před startem prochází rentgenem...

0/0
28.7.2012 18:21

sarumánek

doping by měl být oficiální

Boj s dopingem je úplně zbytečný. Těží z něj pouze farmaceutické firmy, které kvůli kontrolám vyrábí stále složitější, dražší a prakticky nezjistitelné preparáty, resp. jejich kombinace. Pokud někdo neprojde dopingovým sítem, znamená to jen tolik, že někdo v jeho týmu udělal chybu při dávkování, kombinaci nebo maskování účinku jinými preparáty. Když si lidé tak váží dopujících umělců (a dopují téměř všichni, mnohem více a nebezpečněji, udrogovat se k smrti není výjimka), nevím, proč by si po prvotním odporu nezvykli na "oficiálně" dopující sportovce. Obzvláště, když podpůrné prostředky většinou nejsou doložitelně zdraví škodlivé. Často mají dokonce pozitivní účinky podobné vitaminům. Akorát za vysoké dávky vitaminu C vás z olympiády nevyloučí. Nicméně farmaceutické firmy jsou tak mocné (spolu se zbrojaři nejmocnější), že oficiální doping nebo větší toleranci nikdy nedovolí, klesly by jim zisky.  Takže to dál bude hra na blbý - nemůžete nám nic dokázat, tak mlčte a věřte.

+3/0
28.7.2012 14:37

net.Xtreme se nevzdává

Re: doping by měl být oficiální

Farma firmy nevyrábí ani tak preparáty, tedy oficiálně, jako nástroje pro jejich detekci...

Jinak souhlasím, minimálně někde by mělo být dopování legální, osobně si myslím, že by i takový praktický test přípravků na sportovcích mohl být přínosný, nakonec ty látky mohou v řadě případů fungovat jako léčiva a pozitivní efekt převáží ten negativní...je jasné, že řada sportovců to s dávkováním přežene, ale to bych bral jako jejich chybu, případně chybu jejich zdravotníka...nakonec tím extrémním tréninkem si huntují tělo stejně jako chemií, různé technologické vymoženosti smí používat, jako aerodynamičtější dresy, lepší obuv atd., nevidím důvod, proč by část chemie měla být zakázaná...

0/0
28.7.2012 15:41

net.Xtreme se nevzdává

Zajímavé je

že třeba pobyt v kyslíkové stanu a podobné tréninkové metody jsou legální...

0/0
28.7.2012 14:08

sarumánek

Re: Zajímavé je

Jasně, že je to pakárna. Nakonec by ti logicky měli zakázat i dlouhodobý pobyt ve vysokých výškách, který produkuje více červených krvinek. Nebo pobyt v pralese s vyšší koncentrací kyslíku než mají ty stany. :-)

0/0
28.7.2012 14:40

Coffin Corner

Vtipné...

...bylo, když při včerejším slavnostním nástupu sportovců zahráli Chemical Brothers několik svých tracků ;-)

Jinak co se týče Contadora, myslím si že použití Clenbuterolu by v jeho případě bylo kontraproduktivní a že v tom byl opravdu nevinně. Což je jen důkaz toho, že boj s dopingem přece jen funguje a myslet si jak programově a systematicky dopují všichni cyklisté je hodně mimo.

0/0
28.7.2012 13:51

sarumánek

Re: Vtipné...

Že programově a systematicky dopují v podstatě všichni vrcholoví cyklisté mi (mimo záznam, jak se říká) potvrdil přímo jeden vrcholový cyklista a jeden špičkový trenér. Ten to uzavřel docela vtipnou větou "Podívejte se na nejtěžší etapy Tour. Pokud si myslíte, že ti cyklisté to jedou na chleba s máslem, tak jste ztratil soudnost." :-)

+3/0
28.7.2012 14:12

Grimkin

Re: Vtipné...

Nemluvě o amatérech, co jezdí nějaké pouťáky... a když jim dojdou síly, tak nasypou a zase jedou jak motorvé myšky - a to jsou jen výkonnostní cyklisté / sportovci, co to dělají pro radost a neživí je to... + různí ti borci, co tráví čas v posilkách a chtějí mít vytvarované tělo.

A nad nimi nezbývá než 8-o8-o8-o.

0/0
28.7.2012 15:00

Coffin Corner

Re: Vtipné...

Tak za Lanceho časů bych tomu věřil, dnes je to už přece jen někde jinde. Stačí se podívat jaké časy se jezdili do slavných kopců Tour a Gira před deseti lety a jaké se jezdí dnes při neporovnatelně lepším materiálu...

0/0
28.7.2012 15:10

Coffin Corner

Pardon

...jezdily..

+1/0
28.7.2012 15:43

Tahle_zeme_neni_pro_poctivy

vsichni sypou

zalezi jen za jak dlouho se jaka latka dostane na seznam nepovolenych

0/0
28.7.2012 13:08

ifox

Ad foto

Takhle píchnout cyklistu při jízdě do zadku, asi by se divil ;-D

0/0
28.7.2012 12:41

NaPravyhoMiru

jedine zpetne kontroly

boj s dopingem se zda marny, ale velkou zbrani muze byt uchovavani vzorku a hrozba opetovne kontroly, treba po letech.

toho by se mel bat kazdy, kdo nema misto mozku biceps...

jinak, zivil jsem se spotrem, a vim, ze nic jineho, nez strach sportovce pred dopingem nezastavi. ja mel strach z teratogennich ucinku anabolik, tak jsem je nebral. ale nebylo nas moc, myslim...

co se Jarmily Kratochvilove tyce, pohyboval jsem se v te dobe ve vrcholovem sportu a nikdo v mem okoli nepochyboval, ze "zobe".

+1/0
28.7.2012 9:47

Grimkin

Re: jedine zpetne kontroly

A co jste dělal? Jaký sport?

Jsou naětěstí sporty, kde to je i o technice a ne jen o hrubé síle... ale zase může být výhoda, když máte v závěru víc síly a jste rychlejší než znavenější kolega...

0/0
28.7.2012 15:04

NaPravyhoMiru

Re: jedine zpetne kontroly

delal jsem moderni petiboj.

jinak, v kazdem sportu se podle me da najit lekova podpora... a co se tyce otazky, jestli doping povolit nebo zakazovat - nemam silny nazor.

0/0
28.7.2012 17:48

Grimkin

Re: jedine zpetne kontroly

Aha. Moc pěkný sport. V tv moc není, ani ho nevyhledávám, ale mám ho rád. Kombinuje to, co měl umět fr. voják. Líbí se mi, spojuje různé sporty / disciplíny, není jednotvárný. Sám jsem si před lety zkusil aspoň triatlon, kde je plavání a běh... k mp se ale amatér nedostane, ten se nedá jen tak vyzkoušet.

Pamatuji si, jak před pár lety koupili jednoho nebo dva zlobivé koně a jak to našim pomohlo... a jak začali jezdit na domácí závody, aby se s koněm nepotkávali jen na mp soutěžích, ale měli praxi...

0/0
28.7.2012 18:06

mobilis in mobili

Dobrej článek

R^. A ti, co se tady rozčilujou na Jarmilou Kratochvílovou, by měli zůstat v klidu. Naštěstí nedopadla jako naše jiná bývalá špičková atletka, Jarmila Nygrýnová-Strejčková, u které mělo dopování vliv na její předčasnou smrt.

+1/0
28.7.2012 8:28

mobilis in mobili

Re: Dobrej článek

Za slovem atletka samozřejmě nemá být čárka :-/

0/0
28.7.2012 8:30

Rosomak

Re: Dobrej článek

Tak se pak sem hodí odkaz nejen o ní.

http://sport.idnes.cz/stal-doping-za-zahadnymi-umrtimi-sportovcu-fe9-/sporty.aspx?c=A060817_002751_sporty_ot

0/0
30.7.2012 9:44

Tarzan

:-(

Všichni profíci berou doping !

0/0
28.7.2012 8:04

Mablung

Re: :-(

V tomto případě sice neplatí věř a víra tvá tě vyléčí, ale takovéto utkvělé představy jsou naštěstí zdraví neškodné.

0/0
28.7.2012 8:51

Tarzan

Re: :-(

Ale mám pravdu !

0/0
28.7.2012 9:06

Mablung

Re: :-(

Ber to podle sportů. Čím je sport více o technice, tím méně tě nutí dopovat. Když se podíváš třeba na cyklistiku, tam částečně záleží na teamu a taktice, ale hlavně na fyzičce. Tam má dopující obrovskou výhodu. Třeba takový fotbal, tam už je to trochu jiné. Když se podíváš třeba na Horváta, je to hvězda české kapr ligy a předběhl by ho i šedesátiletý děda po mrtvičce ;-D . Podíváme-li se do světa, třeba takový Zlatan Ibrahimovič je líný jak veš a moc toho nenaběhá. Jeho přednosti jsou jinde.

0/0
28.7.2012 10:08

Tarzan

Re: :-(

Víš co mě nejvíc štve ?

Když někdo napíše pravdivý informace třeba v kulturistice žen , pod obrázek na Facebooku, že bere steroidy

tak ho ostatní blbečci nařknou že to napsal člověk který nikdy nic nedokázal !

Stačí si promluvit s doktorem na toto téma a každý řekně že berou bez toho by prostě svaly nenarostly !

A už vůbec nemluvím o té Mr. Olympia ač žen či mužů .... jak říkám nejsou borci oni ale jejich lékaři aby udělali to že budou pro doping čistí !!!

0/0
28.7.2012 10:43

glowi54

Re: :-(

Vůbec tomu nerozumíš, nechci obhajovat doping, ale ten sám o sobě nikomu nepomůže.

Jestli si myslíš, že např. po steroidech Ti narostou zázrakem svaly, tak se mýlíš. Fungují pouze v kombinaci s tréninkem, jednou z jejich důležitých vlastností je, že při jejich užívání tělo daleko rychleji regeneruje, takže můžeš více a tvrději trénovat = větší svaly a síla.

0/0
28.7.2012 11:28

Tarzan

Re: :-(

Já tomu rozumím docela dost,ikdyž jsem nikdy nic nebral !

To se t trénuje když se sype to co uděláš přírodně ža 5 let máš s steroidy i za měsíc !

Viděl jsem to v posilovně ...

0/0
28.7.2012 11:52

glowi54

Re: :-(

Nerozumíš tomu. Nevím do jaké chodíš posilovny, ale bez steroidů NIKDY nedosáhneš toho co se steroidy, pokud nejsi jeden z miliónů. Ale musíš si ujasnit, jestli mluvíš o profi kulturistice nebo borcích z místní posilovny, co se chtějí předvádět na plovárně.

Ve špičkové kulturistice berou všichni (neříkám, že se mi to líbí, vede to jen k tomu, že jsou z nich šílené obludy, ale je to jejich práce a nejsem si jistý, jestli jejich dobrovolné ničení těla je horší než si ničit páteř seděním 8 hodin v kanceláři), podmínky jsou víceméně rovné a rozhodují i jiné věci, genetická výbava, tvrdost a chytrost tréninku.

Co se týč amatérů, tak jsou to idioti, co si zahrávají s vlastním zdravím a v drtivé většině případů zbytečně, protožei super postavu si vypěstuješ i bez nich.

0/0
29.7.2012 7:50

Tarzan

Re: :-(

Rozumím tomu, do posilovny už sice nechodím přes 7 let , ale cvičím doma.Cvičím protože mě to baví je to moje droga.

Jak říkám obdivuji jejich lékaře ne je !

Když jsem ještě chodil do posilovny tak mi kamarád který je chirurg řekl ty brát steroidy tak jsi monstrum ;-D

Sice nemám velký svaly ale asi vyděl objem mého tréningu ;-D;-D

0/0
29.7.2012 8:12

glowi54

Re: :-(

Klidne je obdivovat muzes, protoze i s se steroidy to maji velice tvrde vydrene.

No vidis, ja aktivne posiluju, anabolika bych nikdy nebral a velky svaly mam. Sice ne jako profi kulturisti, ale to bych ani nechtel, protoze to uz je moc.

Doporucil bych misto mudrovani nad steroidy a jaky by si byl s nimi borec se zamerit na efektivitu treninku a stravovani. Pokud aktivne posilujes velke objemy a nemas svaly, tak je neco v neporadku.

A kamarad chirurg to je uplna kapacita, jeste ze to nebyl zubar, ti tomu taky rozumi.

0/0
29.7.2012 13:05

Tarzan

Re: :-(

;-D Mám spíš postavu jak Rocky v jedničce ;-D

0/0
30.7.2012 21:06

Mablung

Re: :-(

Jenže, špičková kulturistika je bohužel bez nich nemyslitelná. Jeden ze sportů kde bez dopingu nemáš sebemenší šanci, na profi úrovni.

0/0
28.7.2012 12:08

glowi54

Re: :-(

Samozřejmě, já jsem jen reagoval na nesmysly, o tom jak se jim to trénuje, jako by sama anobolika něco zaručovala.

0/0
29.7.2012 7:38

tlkounev

.

Co tohle je za pitomce? Tohle jako myslí vážně? To mu není pitomý napadat jednu z našich nejúspěšnějších atletek? Ať se na mě nikdo nezlobí, ale tady by měl zakročit cenzor proti autorovi stránek. Doufám, že se Kratochvílové omluví!!!!!

0/0
28.7.2012 1:04

chudejklukzvesnice

Re: .

Pravdu se nejspíše nikdy nedozvíme. V té době programově dopovali všichni, východ i západ, jako součást politického boje. Asi nebyla moc velká šance se tomu vyhnout a stejně tak je i pochopitelné, že rozumný sportovec se k tomu nikdy nepřizná.

0/0
28.7.2012 1:54

Nitramdor

Re: .

Ja tedy taky neverim, ze nebrala, staci se podivat na nejaka videa: http://www.youtube.com/watch?v=QZekft9LWmQ&feature=fvwrel

Jestli takhle mohla vypadat bez anabolik, tak by mozna neprosla testem pohlavi.

Tim netvrdim, ze i tak musela na sobe strasne makat, ale takove vykonnosti by IMHO nedosahla.

0/0
28.7.2012 2:04

ivoš

Re: .

Zkus běhat po parku a tahat za sebou pneumatiku, jako to dělala ona. Budeš mít taky pořádné svaly, tedy pokud budeš mít vůli se takhle dřít.

0/0
28.7.2012 6:41

glowi54

Re: .

Z běhání s pneumatikou po parku ti moc svaly nenarostou, to mi ver. Rozhodne ne takova stehna jaka mela. Pekne tezke drepy v posilovne. A do toho anabolika nebo vyhrala genetickou loterii.

+1/0
28.7.2012 11:35

barnabas_666

pěkně Matouši, ty dneska jedeš

R^

"Zde stále platí rekordy z 80. let, tedy doby před začátkem tažení proti používání anabolických steroidů. Stejný případ je i výkon Jarmily Kratochvílové v běhu na 800 metrů z roku 1983."

0/0
28.7.2012 0:28







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.