Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Jak běhá nejrychlejší muž bez nohou a proč nemá výhodu

Oscar Pistorius se v sobotu 4.8.2012 stal prvním sportovcem bez nohou, který startoval na olympiádě. Dostaly ho tam moderní technologie, které mu ale pomáhají méně, než by se mohlo zdát.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

someone_else

Celkem soda.

„Běžci s jednou zdravou a jednou protetickou nohou pohybovali umělou i zdravou nohou stejně rychle.“ Jako že kdyby ne, za chůze či běhu udělají současně zdravou nohou 100 kroků a protézou třeba 117? Tak u toho chci bejt.

0/0
29.8.2012 17:51

Novotnak

Nic proti jemu osobně nemám, ale jako kiborg

by měl závodit na paraolympiádě. To že spaluje stejně kyslíku, není argument, když mezi běžci pojede někdo na kole a bude taky spalovat stejně kyslíku, tak je to OK?

+2/0
5.8.2012 7:40

Ig-n-or

Re: Nic proti jemu osobně nemám, ale jako kiborg

taky mě zarazil argument s kyslíkem... nehledě na to, že když mu chybí pro běžce dva dost podstatné a nemalé svaly (obě lýtka, a pominu málé chodidlové svaly kterých je taky dost a všechno tohle kyslík nekonzumuje) pak se spotřeba kyslíku musí musí docela znatelně někde odchýlit právě od toho standardního běžce... holst objednané studie nemívají úplně objektivní zdůvodnění a argumenty :-/

0/0
8.8.2012 12:30


osk

Tak nevím co je podivného na tom

že běžci s jednou zdravou nohou a jednou protézou nekmitají rychleji asi těžko by běželi každou nohou jinak rychle :D.

+1/0
4.8.2012 23:39

someone_else

Jo?

Jen počkej, až se toho chytěj rusáci!

0/0
29.8.2012 17:59

Pruit Igoe III.

Tyhle protézy jsou pěkný..

...líbí se mi, když se do protetiky zapojuje design a ne, když se vytváří odstrašující napodobeniny lidského těla R^

+2/0
4.8.2012 21:37

Yanajedna

Re: Tyhle protézy jsou pěkný..

Taky to na mě působí líp, než umělé ruce/nohy.

+3/0
4.8.2012 22:26

tvé horší já

svaly

hlavně ten člověk má o dvě třetiny méně svalů. které k běhu potřebuje, to je myslím docela jasný důkaz, že ve výhodě rozhodně není.

+3/0
4.8.2012 21:30

Malcolm de Serenity

Re: svaly

2 třetiny méně svalů? chlape běhal jsi ty někdy? ;-D

0/0
4.8.2012 22:58

tvé horší já

Re: svaly

běhal. chceš mě nějak poučit, nebo si jen honit triko?

+2/0
4.8.2012 23:04

Malcolm de Serenity

Re: svaly

Tak to asi jen rekreačně, jinak bys nevyplodil takový nesmysl, svaly pod koleny tvoří možná tak osminu hmotnosti svalů podílejících se aktivně na běhu..

0/0
5.8.2012 6:22

tvé horší já

Re: svaly

a které ty svaly ze spodní části nohy, nepoužíváš při běhání?

0/0
5.8.2012 21:50

Malcolm de Serenity

Re: svaly

"hlavně ten člověk má o dvě třetiny méně svalů. které k běhu potřebuje,"

používají se všechny, ale celková hmotnost svalů pod koleny tvoří zhruba osminu hmotnosti svalstva podílejícího se na běhání ;-) dvě třetiny je blábol nad bláboly

0/0
5.8.2012 22:20

tvé horší já

Re: svaly

tak jo, já se s tebou nebudu hádat.

0/0
6.8.2012 9:32

ScoutX

Re: svaly

Však taky nemáš o čem, má pravdu.

0/0
7.8.2012 10:19

gamaorionis

Re: svaly

a ikdyž se to vezme na počet svalů a ne na hmotnost?

protože je sice hezký, že nějaký sval je větší než jiný, ale když ten maličký chybí, jde pohyb těžko udělat :-/

0/0
7.8.2012 15:54

Malcolm de Serenity

Re: svaly

Když to vezmete na počet svalů tak mu chybí zhruba 2% :-) a svaly lýtkové těm běhům, které on běhá, tolik nepřidají (co on na tom ztratí by mu měla vrátit pružnost protéz).

0/0
7.8.2012 23:30

duch zavražděného iuose

hmm

ale zase mu to líp pruží, ne? A je to lehčí snad víc než boty, který by měl obutý, o těch svalech nemluvě

+1/0
4.8.2012 23:33

Majek

Anisotropie

Veše vysvětlení s anisotropií mi přijde trochu zavádějící. Ocelová pružina funguje, přestože ocel neni anisotropický materiál.

Nepopírám, že vlákna anisotropická jsou, ale rozhodující je až tvar protézy.

+2/0
4.8.2012 17:39

černýpanter

řekněte mi jednu věc

To,v celé Jihoafrické republice není více běžců,sportovců,co by splnili limit a byli rychlejší,než Pistorius?To mi přijde divné.Že chybí konkurenční prostředí.A také mi přijde divné,že v mnohých disciplínách jsou přísné podmínky,pro to,z jakých materiálů můžete použít tyče,boty,trencle a rozdělení do skupin handicapovaných sportovců určuje,kolik procent Vám chybí z těla,nebo nakolik máte omezené smysly,tak mi prostě závodník Pistorius nějak nezapadá mezi nehandicapované.A nevím to jistě,nesoutěží souběžně i na paralympiádě?Otázku,zda je zvýhodněn,či není,při závodě neumím odpovědět,nerozumím tomu,že je vyčleněn z podmínek týkajících se všech.A jesli-že není jiný běžec v JAR ,lepší,co by je reprezentoval,tak mně napadá,že asi moc nesportují a že OH jsou už jen úzkým profilem pro opravdu profi sportovce,nejlépe takové,kteří se můžou určité disciplíně přizpůsobit i technicky :-P

0/0
4.8.2012 14:02

captain cook

Borg- meles nesmysly

Rv

0/0
4.8.2012 13:12

James Borg

Re: Borg- meles nesmysly

Opravdu. Vsichni tu melete o tom, ze je to jen o tele, o tom jak je dobrej, ale ze nekdo ma lepsi boty nez ten druhej neresite....

A v cem konkretne prosim melu?

+1/0
4.8.2012 13:14

MayaMoya

Re: Borg- meles nesmysly

Myslím, že nemeleš...akorát jsi upozornil na širší problém. A to je podpora sportu na státní úrovni, sponzoring...Třeba v USA je vrcholový sportovec prostě dotován a má to nej. co může být. U nás si museli plážoví voleybalisté vzít dovolenou z práce, aby mohli za své! na OH reprezentovat:-/

0/0
4.8.2012 13:20

James Borg

Re: Borg- meles nesmysly

Presne o tom to je. Nikdo tam nema stejne podminky .... A to me stve. Je me jedno jestli tam bude zavodit clovek co ma umlene nohy. Ale co me opravdu sere jsou kecy o rovnosti a o tom ze ma vyhodu. Ale to ze Amik ma lepsi vybaveni nez nejakej krovak je nezajima .... To je asi v poradku a je to rovnost....

0/0
4.8.2012 13:24

Malcolm de Serenity

Re: Borg- meles nesmysly

Počkejte tvrdíte, že v basketbalu záleží na obuvi? že maj nějakké ultratechnická tílka, která jim umožňují levitaci? Zkuste se o sport trochu víc zajímat

+1/0
4.8.2012 14:35

James Borg

Re: Borg- meles nesmysly

Tedy tvrdite, ze je jedno jestli si na utkani v bastekbalu nazuju salove boty nebo zabky?

0/0
4.8.2012 14:58

J.K.S.

Re: Borg- meles nesmysly

To je přesně problém současného sportu, zatímco Američani hrají v nedostupných botách, tak chudáci křováci hrají v žabkách... Nenajde se jediný sponzor, jedniný dolar v národních pokladnách, který by jim boty opatřil... Z tohoto důvodu budou hrát se zdravými lidé v protézách, které sice budou ohrožovat ostatni, třeba v nich budou skákat i 4m do vejšky... Ale jelikož od začátku nemají stejné boty, tak to už rovnou můžeme povolit chůdy i protézy...

Ironie: Dokonce bych řekl, že sponzoři, kteří vybavení platí vybavení a chlubí se svými sportovci, záměrně některé sportovce diskriminují... Když pak Bolt slaví v cíli, vděčí za to botám a sponzorům, kdyby si na něj zasedli, běhal by v žabkách. ;-D A taková Jamajka tj. ráj na zemi, když poráží Američany, tak jim po cestě vysvětluje, jak má vypadat zázemí pro vrcholového sportovce...

+1/0
4.8.2012 21:21

tvé horší já

Re: Borg- meles nesmysly

tak zrovna jamajka má skutečně pro sportovce, zejména pro atlety špičkové zázemí srovnatelné s usa, tady jsi trochu přestřelil.

0/0
4.8.2012 21:35

J.K.S.

Re: Borg- meles nesmysly

Já nepochyboval ani tak o zázemí Jamajky... Byť, že jsou na tom tak dobře, jsem nevěděl (Na druhou stranu mají úspěchy a ty přináší peníze, opačně to ne vždy platí)... Obecně považuji USA za č. 1 v zázemí, pokud se nepletu tak v minulosti spousty sportovců odešlo reprezentovat / studovat do USA, aby se k tomu dostali...

Tomu nademnou, ale stačí, že to není stejné... Jak to není stejné, tak to není fér...;-O

0/0
4.8.2012 21:48

tvé horší já

Re: Borg- meles nesmysly

je pravda, že v minulosti jamajští sportovci odcházeli na univerzity do usa, a to je jeden z důvodů, kromě obřích úspěchů, proč národní svaz zavedl velmi velkorysý a štědrý systém stipendií na místních univerzitách a založil tak tradici obrovského sportovně-podpůrného systému. jasně usa je na tom pořád nejlépe, ale jamajka se od nich hodně učí.

0/0
4.8.2012 21:54

James Borg

Re: Borg- meles nesmysly

Prectisi co pisu v cele diskuzi a na jake prispevky reaguju. Na tenhle zblast nema cenu jinak reagovat ...

0/0
4.8.2012 23:48

James Borg

Re: Borg- meles nesmysly

A jestli mate tak omezenou mysl ze se dokazete zemerit jen na zmine boty, tak jste docela ubohej.

0/0
4.8.2012 23:55

Malcolm de Serenity

Re: Borg- meles nesmysly

Tak mi sem psotněte to video chudáků křováků, kteří hrají v žabkách R^

0/0
4.8.2012 23:00

James Borg

Re: Borg- meles nesmysly

Ach jo, moje myslenka je evidentne nepochopena...

0/0
4.8.2012 23:50

James Borg

Re: Borg- meles nesmysly

A proc bych mel postovat vydeo vy tvrdite, ze je jedno co si oblecu ...

0/0
4.8.2012 23:51

Kazeasch

Re: Borg- meles nesmysly

Slyšel jsi někdy pojmy jako metafora, nebo nadsázka (tedy že to nesmíš brát doslova ale pro pochopení významu trochu zapojit mozek a abstraktní myšlení)? Když zůstaneme jen u těch bot (protože nic jinýho evidentně nejsi schopen domyslet), tak je docela rozdíl jěstli někdo má k dispozici běžně dostupné byť kvalitní boty, a někdo, kdo má k dispozici obuv kde pár váží míň než krabička sirek, podrážka je z materiálu kterej prostě neuklouzne a jejich cena odpovídá ceně domu nebo alespoň auta. Stejně tak když někdo trénuje v předsíni ve chvílích když zrovna není v práci je trochu docela v nevýhodě oproti někomu kdo nechodí do práce, protože dostává peníze za to že trénuje k čemuž má k dispozici armádu trenérů, dietologů apod. Jistě že v 21. století by bylo nereálné nastavit rovné podmínky ale nic to nemění na tom že si víc budu vážit somálce na desátým místě než američana na prvním.

0/0
6.8.2012 15:11

James Borg

Re: Borg- meles nesmysly

Velice rad bych si precetl to jak obhajite, ze nekdo ma lepsi technologie a nekdo horsi. Prosim cekam...

0/0
4.8.2012 13:19

J.K.S.

Re: Borg- meles nesmysly

Píšeš úplný kraviny... To vybavení mají špičkové všichni, rozdíl bude opravdu minimální... Ale kdyby to sundali, tak oni si zaběhají... On ne...

+2/0
4.8.2012 18:58

James Borg

Re: Borg- meles nesmysly

Opravdu maji vsichni sportovci, co tam jsou naprosto stejne podminky? Od vybaveni az po zazemi?

0/0
4.8.2012 20:47

J.K.S.

Re: Borg- meles nesmysly

Ty jsi prostě blb*c... To se nedá říct jinak, ok takhle relativizovat se dá neustále o čemkoli... Ztráta času s tebou.

+1/0
4.8.2012 21:09

James Borg

Re: Borg- meles nesmysly

urazet, urazet, urazet ... Poukazoval jsem na to, ze tu lidi rikaj ze ma technologickou vyhodu oproti nepostizenym sportovcum. Ale ale urazet jde ...

0/0
4.8.2012 23:47

v300

Zkuzte si to sami..

Opravdu mě názor diskutujících překvapil. Sám rád běhám a nedávno jsem měl úraz nohy. Od té doby nosím výrobek zmiňované firmy Össur, naštěstí jen dočasné a noha se mi, snad, brzy uzdraví. Hrozně moc bych chtěl jít běhat, nebo se projít, ale vidíte mě snad někdo běhat na OH? Ne a víte proč? Žádný zázrak se nestal.. Nejrychlejší běžec planety se ze mě nestal.. Teď jsem rád když si dojdu na záchod sám a nemám sílu na olympiádu trénovat, jen ležím v posteli a na OH koukám v TV. Obdivuju ho za to, že se svému osudu postavil a fandím mu! To je myšlenka olympiády, a proto si zaslouží vyhrát on a ne já.. I kdybych byl poslední člověk se zdravejma nohama na světě, stejně bych ho nechal vyhrát! GO OSCAR, GO..

+1/0
4.8.2012 13:08

MayaMoya

Re: Zkuzte si to sami..

No já ti rozumím, ale od toho jsou prostě paralympijské hry...To by pak mohli na ZOH soutěžit slepí lyžaři jen proto, že budou mít na přilbě sonar a hlášení, kde mají zatočit, nebo plavci bez rukou s namontovanými pádly...nic proti němu, má na jednu stranu můj obdiv, ale patří na paralympiádu. Tečka.

+4/0
4.8.2012 13:16

v300

Re: Zkuzte si to sami..

Tak toho lyžaře bych chtěl vidět! A když to pádlo bude fungovat stejně jako ruka, tak proč ne?

Myšlenka olympiády je jasně definována a to, že : "The most important thing in the Olympic Games is not to win but to take part, just as the most important thing in life is not the triumph but the struggle. The essential thing is not to have conquered but to have fought well" (Coubertin). Kdo takhle OH nechápe, ať na ně nekouká..

Nevím co nominuje do pozice "bojovníka" jen zdravé jedince se všema končetinama!

Pro mě je to pořád člověk, který si svým prošel a dokázal se díky svému úsilí probojovat mnohem dál než většina z nás, kteří mají obě nohy zdravé. A pokud nesouhlasíš s tím, že by měl startovat, neměli by startovat ani například sportovci s kontaktními čočkami, protože takový člověk přece by měl také by na paralympiádě...

0/0
4.8.2012 17:41

duch zavražděného iuose

hmm

obávám se, že se na olympiádu dívají především ti, kterým Coubertinovo motto nic neříká a naopak ti, kteří ho mají za své, se právě kvůli tomu jak to na olympiádě vypadá, nedívají :-)

+1/0
4.8.2012 23:38

MayaMoya

Domnívám se, že

tento sportovec by měl soutěžit spíše na paralympiádě. A to, že může závodit na olympiádě, zavání pozitivní diskriminací.

+9/0
4.8.2012 12:48

James Borg

Re: Domnívám se, že

Dle me je daleko horsi to, ze tam zavodej lidi, co maj za sebou obrovske zazemi a lidi co jsou radi, ze sehnali penize na letenku.....

Maj ruzne vybaveni (kvalitativne) atd ....

+1/0
4.8.2012 12:58

-drb-

Re: Domnívám se, že

Co to je za blbost? Ten člověk přes svůj handicap splnil podmínky pro zdravé sportovce. Nikdo mu neubral pár vteřin, nikdo ho nezvýhodnil. Ten člověk naopak na sobě dlouhé roky tvrdě dřel. Samotné protézy jsou pořád mnohem, mnohem horší než zdravá lidská noha plná svalů, kloubů, šlach... Nemá v protéze žádný nový zdroj pohybu, nemá tam baterie a motor, všechno musí vydřít jen a jen sám.

Souhlasím s tím, co zde už zaznělo - jestli je v Londýně někdo, kdo drží čistou olympisjkou myšlenku, tak je to právě Oscar Pistorius.

+3/0
4.8.2012 13:15

MayaMoya

Re: Domnívám se, že

Pak ale nemusí být paralympiáda a všichni handycapovaní, kteří splní limit (?!) se mohou účastnit. V jedné dráze Phelps a v druhé plavec bez rukou, co díky technice splní limit...

+1/0
4.8.2012 13:18

James Borg

Re: Domnívám se, že

A proc ne?

+1/0
4.8.2012 13:20





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je součástí koncernu AGROFERT ovládaného Ing. Andrejem Babišem.