Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Před 59 lety sestřelil americkou stíhačku, teď usedl do Gripenu

Plukovník Jaroslav Šrámek je prvním a dodnes jediným pilotem československého letectva, kterému se podařilo sestřelit v souboji proudové letadlo. Před 59 lety se v letounu MiG-15 utkal nad Šumavou s Američanem G. A. Brownem na stroji F-84E Thunderjet. Po krátkém souboji šel nepřítel k zemi.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

socan86

Někteří fanatici,

tentokráte bohužel zřejmě z mé pravé strany tady píší zřejmé lži a bláboly. Nezpochybnitelné podle dokumentů je porušení našich hranic cizími letadly. Jestliže je pilot vyzval k přistání na našem území a cizí piloti odmítli, je povinností každého vojáka splnit rozkaz. Kdyby uposlechli a přistáli, nikdo by po nich nestřílel. Ani komunisti. A neoperujte tady, že to byl komunistický režim. Vojáci nejsou politici, jsou to prostě vojáci a plní rozkazy. V armádě anarchie neexistuje. I vojáci wermachtu plnili jenom rozkazy a po válce, s výjimkou esesáků, gestapáků a podobných gaunerů nebyli za to trestáni. Tedy nebyla-li jim prokázána nějaká zvěrstva.

+5/−1
26.10.2012 19:07

petrmoudry

Re: Někteří fanatici,

naprosto výstižně napsánoR^

+2/−1
30.10.2012 11:28

Easyr1.9

Že by to bylo jinak ?

http://vaclavkral.blog.idnes.cz/c/288021/Nebesky-souboj-obrana-vlasti-anebo-agrese.html

0/0
25.10.2012 9:05

Jericho22232

Mnoho článků včetně tohoto

obsahuje různé emocemi zabarvené nepřesnosti. Hledal jsem mezi více články takový, který by se tématem zabýval co nejobjektivněji a nakonec doporučuji tento rozbor Tomáše Souška:

http://www.afterburner.cz/clanky/sramek.htm

+1/0
19.10.2012 8:44

Jericho22232

Re: Mnoho článků včetně tohoto

Pro ty, kdo to nechtějí číst celé stručně shrnu: Nejpravděpodobněji Američané skutečně narušili naší státní hranici, a nejpravděpodobněji sestřel proběhl skutečně už nad Bavorskem.

+1/−1
19.10.2012 8:46

grimosa

pěkně sepsáno

díky za takový článek.[>-]

0/0
14.10.2012 8:00

STOP Komunistům !!!

LŽI, LŽI a SAMÉ KOMUNISTICKÉ LŽI

40 let falšovali co mohli a historie byla jedním z hlavních oborů propagandy, JE OSTUDA, ŽE TYTO LŽI, šíří pisálci dále, viz níže v diskusi !!!!!![>-]!!!!!!

+1/−1
27.9.2012 15:35

tomas_s

:-))

http://www.sinagl.cz/postrehy-a-komentare/nebesky-souboj-obrana-vlasti-anebo-agrese.html

0/0
25.9.2012 6:26

Lisen

Slovy klasika

Země, která si neváží svých hrdinů žádné nebude mít až je bude potřebovat.

+6/0
20.9.2012 10:16

someone_else

Jo-jo, soudruzi rusáci o tom vědí své, že jo?

Pilot-mlíčňák Mathias Rust (19), Cessna 172, konec května 1987, Rudej rynek (Moskva, SSSR). Bylo to o fous. Rusáci zřejmě po svým průseru s Boeingem 747 společnosti Korean Air na přelomu srpna a září 1983 ještě dlouho nespali, jináč by milej Rust v zájmu míru a přátelství po pár metrech nad Ruskem v pikosekundě vysublimoval. Mathiase pustili až za rok (pamatuju, že jeden čas odmítal byť jen vzpomenout; inu, jeho imperialistická agrese zřejmě prudce kolidovala s rusáckým mírem). Celkem by mě zajímalo, co dělá dneska, kluk jeden.

+1/0
21.9.2012 11:08

vokoun6

Re: Slovy klasika

A v čem je tento pán, věrný slouha totalitního režimu, "hrdina"???

+1/−1
7.10.2012 11:36

Rekordní mrazy

Pravda je ovsem trosku jina, ze!

Verze z druhe strany: Komunisticky pilot Jaroslav Sramek sestrelil Americana, ktery po nem nestrilel, 50 km v nemeckem uzemi - vrak dopadl 58 km od ceskych hranic.

Ceska komunisticka propaganda tvrdi tedy i v roce 2012 neco uplne opacneho. Nic se nezmenilo? Asi ne.:-/

+1/−1
18.9.2012 12:25

someone_else

Klaním se chytrosti 2012,

ale zkusil jste v 1953 coby bolševickej vojenskej stíhač nesplnit bolševickej rozkaz? Pokud chcete tvrdit že jo, pak jste smradlavej lhář, protože soudruzi by vás tak bleskově znezvěstnili, že pokud byste tu vůbec měl dneska k dispozici nějakej prostor, pak jedině pietní.

+1/0
21.9.2012 11:19

grimosa

Re: Pravda je ovsem trosku jina, ze!

to uz bylo diskutovano mnohokrat, to kde padl poslednik vystrel je porad sporne, Nemci se tehdy snazili najit na jejich uzemi nabojnice ale bez uspechu. Naopak na nasem uzemi se nekolik nabojnic naslo. Nicmene je mozne ze padl i nejaky vystrel na Nemecké strane, uvedomte si, ze tehdy neexistoval GPS a podle svedectvi obloha byla pokryta oblacnosti. Pan Sramek musel po sestrelu nekolikrat zadat o radiove zamereni. Nesporne ale je, ze americke letouny plnili ukoly v nasem vzdusnem prostoru a pokud by zareagovaly na  signaly k pristani nemusel se tento souboj vubec odehrat a vse by se resilo v diplomaticke rovine.

0/0
14.10.2012 8:17

4drifter

Cesky Pilot byl sprosty komunista a stale je.

Kdyby jste si precetli clanek z te doby tak by jste zjistili ze Cesky pilot lze jako prase. Cela afera se udala nad Nemeckem, Americky piloti nemeli povoleni strilet,  cehoz si Cesky pilot byl vedom a zbabele hi strelil ze zadu.

Life, rocnik 1953, brezen. stranka 30. "Strangers at one o'clock"

Clanek je pochopitelne v Anglictine a je zcela jasne jak ten zbabelec komunista se pokusil o vrazdu US pilota nad Nemeckem  Americke zony. 

Zdroj: http://oldlifemagazines.com/the-1950s/1953/march-23-1953-life-magazine.html

http://books.google.ca/books?id=IUIEAAAAMBAJ&pg=PA30&source=gbs_toc_r&redir_esc=y#v=onepage&q&f=false

0/−1
18.9.2012 4:20

TBC

Re: Cesky Pilot byl sprosty komunista a stale je.

No tak ona americká propaganda z tý doby si s tou sovětskou moc nezadala, takže pravda bude asi tak mezi. Kluci se sčuchli někde nad hranicema, pohlaváři už toho měli dost, tak přikázali sestřelit za každou cenu... Asi ho musel prohnat i nad Reich, ale taková prostě byla doba no... A Američani narušovali VP SSSR naprosto bez problémů, tak pochybuju, že by se v ČSR chovali jinak.

+1/0
26.9.2012 17:30

STOP Komunistům !!!

Re: Cesky Pilot byl sprosty komunista a stale je.

proč komunisti soudí všechny podle sebe opravdu nechápu !!!!!![>-]!!!!!!

0/−1
27.9.2012 15:37

TBC

Re: Cesky Pilot byl sprosty komunista a stale je.

Já zas nechápu, jak může někdo mít tak zásadní mezery v historii8-o

+1/0
27.9.2012 15:39

STOP Komunistům !!!

Re: Cesky Pilot byl sprosty komunista a stale je.

nehrajte si na historii nebo znalce s těmi obecnými cinty, nemáte na to

+1/−1
27.9.2012 15:40

petrumr

komunista

komunista s přesvědčení.Aji kdyby měl IQ veverky, tak na povel sestřelit letadlo co letělo pryč, vlastně se nemohlo bránit neměl vůbec reagovat.!!První poškození stačilo.Co mu američani provedli?Rv

0/−1
27.8.2012 20:38

grimosa

Re: komunista

ach jo, jen mě tak napadlo co se asi stane kdybych si pujčil letadlo (nemuselo by to být ani vojenské letadlo, malá cessna stačí) a letěl se proletět třeba nad Bílým domem a Pentagonem, na výzvu k přistání bych nereagovál, protože všichni víme že američané jsou lidumilové a určitě by nesestřelili letadlo, které jim nic neprovedlo. ;-D;-D;-D

+3/0
27.8.2012 22:34

STOP Komunistům !!!

Re: komunista

myslíte jako korejské dopravní letadlo které rusáci sestřelili nad uzemím SSSR a co opravdu nechápu je vaše srovnání nad Bílím domem nebo Pentakonem s Šumvavou !!!!!![>-]!!!!!!

+1/−2
27.9.2012 15:39

grimosa

Re: komunista

nebo Iranske dopravni letadlo, ktere americane sestreli nad mezinarodnimi vodami, mate velke mezery v historii

0/0
14.10.2012 7:59

someone_else

Nech toho, kloučku,

jen blbě machruješ a nevíš vůbec nic. Neměl bys věřit úplně všemu, co ti někde někdo nablábolí. Kdybys odmít splnit rozkaz, tvůj kolega v druhým éru by sejmul tebe. Kromě společnýho terče bylo totiž úkolem merčit se navzájem.

0/0
21.9.2012 11:27

hpengineering

Pěkný článek.

Vůbec jsem netušil, že jsme někdy sestřelili cizí stíhačku, natož pak americkou. Jinak sestřelit ten stroj byla pilotova povinnost a nedokážu si představit, že by ho záměrně nechal uniknout např. s fotkami našeho území. Pan plukovník byl viditelně velký prdelolez. Aspoň, že americký přidělenec nemusel dělat žádné komedie a zachoval se uznale. Líbí se mi, jak v článku zaznělo, že gratulace politiků jsou jen falešná prázdná slova. Taky mi to z jejich úst vždy připadalo jako neúcta především vůči těm, které tak vypočítavě oslavují.

+4/0
26.8.2012 18:21

STOP Komunistům !!!

Re: Pěkný článek.

nad německým uzemím to opravdu jeho povinnost nebyla, naopak, ti amíci měli sundat ty čechy, kteří pravidelně narušovali západní vzdušný prostor, ale nedělali to, protože věděli, že je to jen taková provokace, takové tanečky se dělají dodnes, ale potom tam byl tento magor a zahrál si na hrdinu lidově osvobozenecké armády !!!![>-]!!!!

0/−1
27.9.2012 15:44

grimosa

Re: Pěkný článek.

z vašeho příspěvku je zřejmé  že o tom vůbec nic nevíte, jenom se ztrapňujete

0/0
14.10.2012 8:06

vokoun6

Re: Pěkný článek.

Vydávat zdvořilostní gesto (učiněné asi v duchu politické korektnosti) nějakého amerického vojenského "desk jockeye" který dáno okolnostmi asi nic jiného ani říct nemohl nebo se odvolávat na zesnulého gen. Peřinu který se už nemůže bránit a obojí vydávat za jakési morální ospravedlnění soudruha pilota a jeho věrnou službu komunistickému režimu mi přijde jako ubohé a laciné.

O tom jak to tehdy skutečně bylo lze z úspěchem pochybovat. Že komunističtí pohraničníci několikrát zabili "narušitele" na německé nebo rakouské straně čáry a pak to narafičili tak aby to vypadalo přesně obráceně.

0/0
7.10.2012 12:00

mroyko, build 1.0.005

Shrnuti pro zdejsi "diskutery"

Kazdy z vas kdo za komunistu chodil do prace a poslouchal prikazy sveho sefa, je uplne stejny  "kolaborant komunismu" jako tenhle letec.

Priklad pro duchem slabsi: Kazdy lekar ktery kdy lecil nejakeho duleziteho clena KSC ci treba jen predsedu JZD/MNV je komunisticky prisluhovac? Mel ho prece nechat zdechnout ne? Sice slozil prisahu ale ...

0/0
26.8.2012 0:05

petrumr

Re: Shrnuti pro zdejsi

mrtvej komunista je dobrej komunista!!

+1/0
27.8.2012 20:45

someone_else

Nazdar, Mašín,

tak co, hrdino, jak to jde?

+2/0
21.9.2012 11:29

vokoun6

Re: Shrnuti pro zdejsi

On je asi "drobný" rozdíl mezi doktorem a členem represivní složky totalitního režimu, nemyslíte?

Zatímco skuteční váleční hrdinové ať už z východní nebo západní fronty byli v lepším případě vyhazováni z armády nebo aerolinek, v horším zavíráni do kriminálu tak tady soudruh pilot hrdinně bojoval proti zlým imperialistům a zřejmě byl kádrově natolik věrný soudruh, že tam vydržel až do 80. let.

0/0
7.10.2012 11:45

DICK II

O letcích z doby totality

Slova generála Mrázka (ctihodní blogeři jistě ví, kdo to byl), která řekl dvěma letcům (Hájkovi a Humlovi) z komunistické éry: „Ano, my jsme bojovali, nasazovali životy, mnozí za svobodu vlasti umírali. Vy jste čs. vojenské letectvo udrželi při síle. Dnes je tomu tak, že na nás si občas vzpomenou a  vojenské letectvo?“ 

0/0
25.8.2012 15:29

ježo

Re: O letcích z doby totality

Tak.Letectvo prostě peníze nevydělává,jen je spotřebuje.Co na tom,že je ve svém důsledku chrání těm,co je vydělali?

0/0
26.8.2012 17:30

ODS čstější než Standův kříšťál

diskuze je důkazem velmi nízkého sebevědomí

českého národa jako celku, kdy spousta jedinců je schopna kopat do sebe sama Rv

Pan Jaroslav Šrámek R^

0/0
25.8.2012 13:30

ODS čstější než Standův kříšťál

pan Milan Mikulecký to popsal velmi trefně

R^

0/0
25.8.2012 13:25

Řezník I.

Film: Vysoká modrá zeď

trošku propaganda, ale ten jeho sestřel tam je…

0/0
23.8.2012 8:32

231/4

Re: Film: Vysoká modrá zeď

Trošku?  8-o8-o8-o8-o8-o8-o8-o8-o

+2/0
23.8.2012 8:34

Řezník I.

Re: Film: Vysoká modrá zeď

že by ironie? ;-D

0/0
23.8.2012 8:43

xaveralexander

Typický čech, útočí od zadu

Nechápem aké hrdinstvo preukázal tento čech. Američan pred ním utekal a čech ho od zadu napadol a zostrelil. neviem ako češi, ale ja si predstavujem hrdinu inak ;-D

+1/−1
22.8.2012 23:37

My.WinCleaner

Re: Typický čech, útočí od zadu

Tak tady neopruzuj a táhni oslavovat hrdiny vašeho Slovenského státu.

+12/0
22.8.2012 23:52

someone_else

Oslavovať? Dobre. No koho?

Ťažká volba, však? Hlinka? Tiso? Mečiar?­ Slota? Toľko hrdinov, že teraz naozaj neviem!

0/0
21.9.2012 12:09

cssfr

Re: Typický čech, útočí od zadu

Co si to ten slovák vůbec dovoluje......;-€

+1/0
23.8.2012 0:45

The_Real_Koudelka

Re: Typický čech, útočí od zadu

Typický Čech, útočí od zadu - no, spíš typický pilot. Typický Slovák, obvykle útočí (rozuměj zdrhá), poháněn zezadu nejdříve nohou maďarského honvéda, pak rudoarmějce. Mezi tím a potom nohou Čecha dokopán k civilizaci.

+6/0
23.8.2012 0:56

Vatik

Re: Typický čech, útočí od zadu

Když pronásledujete letadlo, tak můžete těžko útočit zepředu. Ostatně... Pří kontaktních leteckých soubojích je pravidlem dostat se za nepřítele a sestřelit ho. Pokud jste před ním, tak můžete jedině utíkat, ale těžko můžete útočit.

+6/0
23.8.2012 9:24

Astaroth

Re: Typický čech, útočí od zadu

Takto to Slovak dozajista nemyslel, to je zjevne, ze pri souboji se musi vymanevrovat a zpravidla zezadu sestrelit. Nicmene takovymto zpusobem by prchajiciho sestrelil kdejakou kraksnou jeste z valky, na to nemusel mit proudovy letoun.

0/0
23.8.2012 10:17

Pleca

Re: Typický čech, útočí od zadu

prave ze nesestrelil ;-) do te doby (nez byl mig ve vyzbroji) si cizi proudova letadla delala ve vzdusnem prostoru ceskoslovenska co chtela, protoze vrtulova letadla ceskoslovenske armady (vase kraksny) nemela nejmensi sanci je dohnat natoz sestrelit ;-)

+2/0
23.8.2012 11:03

malcik321

Re: Typický čech, útočí od zadu

Slovák by totiž ihned kolaboroval.

+2/0
23.8.2012 12:27

someone_else

Vrať se do jeslí, ty vylitej čobole,

kdyby měl útočit zepředu, musel by útočit z Německa.

+1/0
21.9.2012 11:32

vokoun6

Re: Typický čech, útočí od zadu

Češi si jako hrdinu představují slabocha a zbabělce Beneše, Slováci zase za hrdinu vydávají slabocha a zbabělce Dubčeka. Nemáme si v tomto ohledu co vyčítat.

0/0
7.10.2012 12:11







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.