Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

I mužům běží biologické hodiny. Ti starší předají dětem více mutací

Čím starší otec, tím více nových mutací bude mít jeho dítě, myslí si na základě svého výzkumu islandští vědci. Navíc zjistili, že otcové mají na počet genetických změn dětí větší vliv než matky.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

zorro_rojo

Jo bejby !

Nas syn bude spiderman !

(nebo mozna Hulk, ale to si necham pro sebe.. )

0/0
8.9.2012 0:26

mARKETAVIK

Clanek

Zde je odborný článek, kde vědci říkají to samé. Starší muži mají větší vliv na to, zda jejich potomci budou nějak postižení, dokonce víc než ženy. Proto odkládat otcovství je nezodpovědné a vede k šíření nekvalitního potomstva...

http://www.osel.cz/index.php?clanek=6444

0/0
2.9.2012 14:51

papullus

Hm, ženy se rodí už s vajíčky na celý život.

Tak proč ženám od určitého věku testují plodovou vodu na Downův syndrom, když podle toho by neměl mít věk vliv, když se s vajíčky žena již rodí, čili DNA ve vajíčkách už je daná při narození ženy .

0/0
30.8.2012 21:25


mlčanlivý boban

romská genetika v praxi

Viete ako dlho vydrží romke panenstvo?

Dokial je silnejsia ako mladší brat, rýchlejšia ako starší brat a kým sa nevrátí taťka z basy. :-)

+1/0
27.8.2012 5:40

zorro_rojo

Re: romská genetika v praxi

;-DR^

0/0
8.9.2012 0:26

INLADY

Je to pravda.

Neberte si příklad z celebrit.Děti starších mužů mají skutečně spoustu zdravotních problémů.A to nemluvím o psychice. Važím si třeba Karla Gotta,ale svým dcerám připravil nelehký život. Nikdo nemládne a počkejte za d vacet let.Buď se jejich dospělosti vůbec nedožije,nebo své dcery povede k oltáři jako vetchý stařec. Vím, o čem mluvím. Narodila jsem se otci v jeho šedesáti letech. Dětství bylo jedno velké trauma,v dospívání to byl už  dědoušek.Hrůza přivést si spolužáky,kamarádky do domu.Soucit jsem maskovala nepřístupným chováním.Jako otec - senior nebyl už žádnou oporou.A čím jsem starší,tím více se mně vracejí útržkovitě nehezké vzpomínky na dětství.Moc si nepamatuji,mám to někde v podvědomí zastrčené.Muži mají mít děti do 45 let,ženy do 30 let.Pamatujte si,že většinou první polovinu života člověk tráví péčí o děti,druhou polovinu o své rodiče. Vyvarovat se,aby nakonec děti nejhezčí část svého života - mládí, nepromrhali péčí o své nezodpovědné, přestárlé rodiče a prarodiče.

0/0
26.8.2012 15:28

Marcus67

Re: Je to pravda.

A jaké genetické vady na sobě pozorujete?

0/0
26.8.2012 18:35

roedor

Re: Je to pravda.

zřejmě snížený intelekt;-)

0/0
27.8.2012 11:45

INLADY

Re: Je to pravda.

Myslela jsem,že je to seriózní diskuze. Zase se našel nějaký chudák, který si své ubohé ego hojí urážkami na inteligentní ženě. Pokud nemáte co k tématu říct, běžte urážet nějaké celebrity třeba na Blesk.cz..

+3/0
27.8.2012 17:25

Kamil25

mutace

Většina čtenářů chápe slovo mutace jako něco děsivého přitom význam tohoto slova je neutrální. Ze studie vyplývá to, že čím starší je otec, tím odlišnější může být jeho potomek. Mladí muži produkují spíše své kopie, starší mají děti odlišnější. Zjednodušeně pozitivním pohledem na věc 17-letý debil bude mít za potomka pravděpodobně zase debila, ale v 70 má větší šanci, že dítě bude ganiální :)

+3/0
25.8.2012 20:08

martins470

Re: mutace

Odlišnější. To jako, že se bude podobat sousedovi?;-)

+2/0
26.8.2012 6:35

zorro_rojo

Re: mutace

V pripade toho 17. leteho debila to neni zas tak spatny scenar :-)

0/0
8.9.2012 0:30

Marcus67

Re: mutace

Souhlas. Lidský organizmus se věkem vyvíjí, protože se musí přizpůsobovat prostředí. Ty změny se projevují i v genetické výbavě. A tvrzení, že ženy mají stále stejná vajíčka je těžko obhajitelné. Riziko, že starší žena porodí dítě s genetickou vadou je totiž všeobecně známý fakt, zatímco u starších otců typu Káji Gottů nebo Péti Jandů se jaksi nic negativního neprojevuje. Horší je, že mladé ženy (a to nemyslím jen Ornellu) dávají stále častěji přednost otcům ekonomicky zajištěným a tudíž starším. Takže by mohl vzniknout spíše společenský problém.

0/0
26.8.2012 7:18

mARKETAVIK

Re: mutace

Pohledem genetiky je 99,9 procent mutací nevýhodných. Proto se napŕ. Těhotné ženy nerentgenují, protože rentgen, radiace vyvolávají mutace stejně jako stáří.

0/0
26.8.2012 11:08

Marcus67

Re: mutace

Roentgenové záření DNA vysloveně poškozuje, takže v plodu, kde dochází k intenzivnímu vývoji buněk, by mohlo napáchat nedozírné škody. A těm 99,9 procentům nevěřím. K mutacím dochází při vzniku KAŽDÉHO člověka. Proto lze podle DNA určit jedince, jako podle otisků prstů. Ne vždy se to povede k lepšímu, ale celkově se tato metoda v rámci evoluce osvědčila. Kdyby byla většina mutací nevýhodná, tak se vývoj otočí a opice by vznikly z člověka a ty dnes vývojově nejstarší druhy by byly nejmladší.

0/0
26.8.2012 11:39

mARKETAVIK

Re: mutace

Paneboze, mate aspon biologii ZS? Podivejte se na internet hned prvni odkaz

http://www.wikiskripta.eu/index.php/Genetické_mechanismy_evoluce

Rtg zareni zpusobuje mutace stejne jako starnuti, proto genetici strci drosofilu pod rtg aby v ramci pokusu "urychlili" jeji evoluci. Naprosta vetsina techto mutaci je skodliva napr. Muska nema kridla apod. Deti starsich otcu jsou na tom stejne, nebude jim sice chybet rucicka nebo nozicka, ale v ranem veku mohou napr. casteji dostat cukrovku, nizzi doba doziti. I to lze najit na netu. Souvislost schizofrenie, parkinsona s vyssim vekem otcu je prokazana, nevim presne kolikrat, snad 5 x vyssi pravdodobnost, najdete si to na netu nekde, bylo to v mediich pomerne nedavno...

+1/0
26.8.2012 13:37

Marcus67

Re: mutace

Njn, problém je, že srovnáváte drosophilu s člověkem a mutace vzniklé ozařováním s mutacemi vzniklými vývojem. Zkrátka malformace dětí, které se narodily např. po Hirošimě či Černobylu jsou známé. Podobné zrůdy po oplodnění starším mužem jsou ovšem statisticky nevýznamné. Alespoň já o nich nikdy neslyšel. Kdybyste si alespoň přečetla článek, ke které se diskuze váže, tak byste zjistila, že genetické změny na základě věku počítáme v desítkách, zatímco celkový počet informací v miliardách... A pokud máte za sebou tu ZŠ, o které v mém případě pochybujete, tak zvládnete i ta procenta. Jen si ty nuly zkuste hezky vypsat. Třeba Vás to trkne ;-)

+1/0
26.8.2012 17:43

Stoik7

Re: mutace

tak já teda ještě počkám, at mám ganiální děti;-D

0/0
26.8.2012 13:02

Gustav Nečas

Re: mutace

No možná vám zní slovo mutace neutrálně, ale zde jde spíše o biodegradaci.

To ale zní ošklivě, proto se mluví o mutaci.

+2/0
26.8.2012 16:16

azazzelo

O věku partnerů traduje plno předsudků

Pokud mají vědecké studie s nejasnými výsledky obhájit tradiční averzi žen k věkově nevyrovnaným vztahům postarších mužů s mladými dívkami, tak jsou hloupé, jako ty ženy co tyhle informace potřebují k životu. Aneb každá druhá umí i bez výzkumu přeříkat co jí na "starých chlapech" vadí a co je určitě špatně, včetně té vadné genetiky. Přitom si pletou dojmy s pojmy.

Nevím zda je dnes genetika či testy DNA apod. již na takové úrovni, že by nám mohli ozřejmit optimální věk otců a matek. Zajímalo ba mě to. Obávám se ale, že je to stále jen vaření z vody a jedna paní povídala. Protože plejády nemocí dětí neumíme stále ani předem odhalit, ani prokázat jejich původ. Soudit na vinu genetiky otce či matky pak zvládá mnohem lépe nejbližší domovnice, než primář odpovídajícího odborného pracoviště. ;-D

+1/0
25.8.2012 11:15

mARKETAVIK

Re: O věku partnerů traduje plno předsudků

Averzi zen?? Mlade zeny preferuji stare muze, protoze jsou bohati, brzy umrou a zanechaji dedictvi. A zeny, ktere ziji dele, ceka zivot v bohatstvi. Ovsem z hlediska potomku je to nevyhodne a ze na to vedci poukazuji, je spravne, protoze geneticky potencial lidstva je treba zlepsovat.

0/0
25.8.2012 15:59

Marcus67

Re: O věku partnerů traduje plno předsudků

Genetický materiál se snažil zlepšovat již Áda. Jenže spousta lidí bylo proti, takže to neklaplo. Nyní se tedy lidstvo s nadějí upírá k muslimům. Mladé matky a velké množství materiálu, je ta momentálně nejlepší cesta ke zkvalitnění genetického potenciálu lidstva. Ještě je tu skupina nedotknutelných, ale tam si podobné metody kazí příbuzenskou plemenitbou. Je zajímavé, že tam ani velice nízký věk matek a často i otců, nevede ke kýženému efektu. :-)

0/0
26.8.2012 8:08

Doporučit (+100)

Re: O věku partnerů traduje plno předsudků

Nemluv laskavě za celé lidstvo ... !

Oni musulmani čekají, až jim ženy oplodní takový Evropan ...;-D

0/0
26.8.2012 11:05

Marcus67

Re: O věku partnerů traduje plno předsudků

Tam když dojde pouze k pokusu, tak jí uříznou hlavu. To je ta část lidstva, za kterou mluvíš ty! ;-D

0/0
26.8.2012 11:28

azazzelo

Re: O věku partnerů traduje plno předsudků

? Aneb předsudky z druhé strany? Neuvažoval jsem přímo sedmdesátníky. Ono stačí, když má čtyřicátník dvacetiletou milenku. Že by madam hodlala čekat do 50-60, aby si užila život v bohatství? O tom silně pochybuji. ;-)

0/0
26.8.2012 10:25

mARKETAVIK

Re: O věku partnerů traduje plno předsudků

Dvacetiletá milenka v dnešní době nezakládá rodinu. Bavíme se o genetice potomků. Dnes mají ženy děti ve 30 - 40 a pokud mají otce svých dětí 60tníka, stačí počkat 15 let na průměrný věk dožití a to je pořád míň než hypotéka.

0/0
26.8.2012 11:03

entony13

Re: O věku partnerů traduje plno předsudků

bohati muzi se dozivaji nadprumerneho veku a tak maji zlatokopky smulu. :-), jsou i vyjimky jako Jobs,ale tech je malo

0/0
26.8.2012 12:16

Wonder Figi

No jo,

jenze ti mladi si ty deti udelaji a pak se o ne neumi postarat, pze sami jsou jeste decka. Odejdou od jejich matky a ta si pak hleda toho, ketry se o ni i jeji dite postara. A malo chlapu chce holku s cizim ditetem.

0/0
25.8.2012 10:24

Gamehoror

Jenže ono je to přesně obráceně.

S prožitými zkušenostmi se kterými se tčlo v životě potýká, připrsvuje evoluční proměny pro potomky aby byli připraveny se lépe s životem poprat.

Přidávají se mraky informací o potrsvinových možnostech, o tom jakým vlivům je tělo vystavováno, které orgány dostávaly jak moc na frak aby se vytvářely imunity na nemoci , přizpůsobení ke klimatu a hromady dalších.

To je přeci evoluce a hromady dat které vědci považují za genetický odpad ve skutečnosti nese hromady informací se kterými je potřba pracovat.

+3/0
25.8.2012 4:48

Y.N

Re: Jenže ono je to přesně obráceně.

Jenže ta evoluce z moderní medicínou už nemá co dělat;-)

0/0
25.8.2012 10:19

mARKETAVIK

Je to logické

Nejlepší kombinace pro mláďata je starší (ale ne zas příliš) samice a mladý samec. Protože samci přenášejí většinu mutací a mutace jsou v naprosté většině nevýhodné, je mladý samec ideální genetický potenciál. Na druhou stranu je pro děti mít výhodné vyzrálé rodiče, kteří dlouho vydrží naživu. Na to jsou pak vhodné starší samice, které jsou už vyklidněné a hlavně se dožívají vyššího věku, takže jsou mladým dlouho k dispozici. Starý samec je nevýhodný kvůli genům i nízkému věku dožití, zas však bývá často prachatý a mocný, takže se často potomků i tak dočká.

0/0
24.8.2012 22:10

marionetta

Re: Je to logické

vyklidněná samice??? Co to je???;-D

0/0
25.8.2012 16:30

kafy

Re: Je to logické

to máš z naučného seriálu Tak jde čas, nebo Dallas ? :)

0/0
25.8.2012 17:08

janfort

Čím starší, tím více mutací...

... Goťákovi se musela narodit zombie..:-/

0/0
24.8.2012 21:32

Gustav Nečas

a to má být objev?

Tohle musí být jasné každému, kdo o biologii něco ví. S věkem se geny replikují s chybami a nejinak to musí být se spermiemi a předávanou informací.

Trapné pokusy omluvit muže co si ve více než vyšším věku pořizují potomky, že budou mít génie byl vždy totální nesmysl. To že mám ještě  erekci, neznamená, že budu mít geniální děti.

+7/0
24.8.2012 21:07

Gustav Nečas

Re: a to má být objev?

Jen bych pro některé doplnil, že mutace jes vskutnu neutrální a může být i pozitivní. To je pěkný nápad, ale podívejte se, nebo spíše ikažte kolik mutací je k lepšímu?

Ale k věci, s věkem dochází totiž k biodegradaci než neutrální mutaci s možností pozitivní.

0/0
26.8.2012 16:23

Dr.Akula

Genetický mutace jsou svinstvo.

Nejhorší je když se potom modrookýmu blonďákovi narodí černoušek. ;-D

+1/0
24.8.2012 21:04

kosobecny

Tak to nemusí být zrovna špatně

Díky mutacím vlastně lidstvo přežilo až dodnes. Chvalme je! Je mutace, mutace a mutace :D

+1/0
24.8.2012 20:29

Y.N

Re: Tak to nemusí být zrovna špatně

Máte na mysli cystickou fibrosu, hemofilii a další?

http://genetika.wz.cz/choroby.htm

0/0
25.8.2012 10:24

IVANA FAK

taky si lze nechat zmrazit sperma

dokud je ještě tělo nezhuntované ....pak ..až příjde čas, tak použít 40 let staré spermie.a né ty sice čerstvý, ale plné přepisů transkripce genů:-)))

0/0
24.8.2012 19:59

tm004

Re: taky si lze nechat zmrazit sperma

Zmrazene sperma se muze pouzit maximalne do 10ti let

0/0
25.8.2012 5:06

IVANA FAK

Karlové, Gott a Šíp, čtete?

mládí a střední věk plný síly aje sice fajn,ale donekonečna se prodlužovat nejde!

0/0
24.8.2012 19:55

1112

dřív se říkalo, že starý otec má dítě bud genia nebo kreténa

asi na tom něco bude. akorát dnes si ti staří mladíci namlouvají něco jiného

+6/0
24.8.2012 18:24

davyjones

Re: dřív se říkalo, že starý otec má dítě bud genia nebo kreténa

odpozorováno. A mladí staříci zkoumají, jak to je

0/0
24.8.2012 19:15

lu1

Re: dřív se říkalo, že starý otec má dítě bud genia nebo kreténa

tak já znám několik otců, kteří měli děti mezi 40-55 a všechny děti jsou normální, žádná odchylka ani jedním směrem

0/0
25.8.2012 8:59

Y.N

Re: dřív se říkalo, že starý otec má dítě bud genia nebo kreténa

Já znám mnoho babiček, které měly zdravé děti po čtyřicítce a přesto se tvrdí, že ženy nemají mít pozdě děti;-D

0/0
25.8.2012 10:33

Carmel Tel

Preto maju matky romskeho puvodu

Ve svych 13 letech prveho tehotenstvi, takych ynteligentov;-D;-D. To idnes vie tak pobavit;-)

+5/0
24.8.2012 17:10

Geafer

Re: Preto maju matky romskeho puvodu

Ovšem tam otec dítěte je mnohdy otcem maminky.

+4/0
24.8.2012 18:17

Bereniké

Re: Preto maju matky romskeho puvodu

Příbuzenská plemenitba nedělá dobře ani u koní

+2/0
24.8.2012 18:18

Y.N

Re: Preto maju matky romskeho puvodu

;-D;-D;-D;-D;-D;-D

0/0
24.8.2012 18:50





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.