Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

S materiálem „za hubičku“ počítače nic nezapomenou ani po vypnutí

Šest miliard dolarů ročně utratí údajně Spojené státy za elektřinu určenou k udržení údajů v paměti počítačů. Levnějšímu řešení jsou snad na stopě američtí a korejští vědci. Díky nim bychom jednou mohli mít v počítači velmi levné paměti.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

pelasek

ja ale takovy PC mam

Pokud jsem mel win 7 tak to nikdy neslo ale od te doby co me navrtaly do apple tak tuknu mysi a PC je tam kde bylo pred tim nez jsem odesel staci ho uspat tedy ac nejsem zastancem firmy appl staci PC uspat s minimalnim odberem a funguje to u win se to nejen seka ale obcas restartuje a prijdete domu a on vam zari do obyvaku takze uspora pruser.

0/0
5.9.2012 7:25

remdich

Re: ja ale takovy PC mam

tak to byl ubohy pokus a prosil bych nešpinit zbytečně nějakou firmu. Nic se rozhodně neseká a jestli ano, tak je to váš problém (aktualizace, viry a pod nedostatky)

0/0
5.9.2012 15:13

l.g

Re: ja ale takovy PC mam

Ale no tak. Všichni víme, jak Widle fungují a že režim spánku není "bezúdržbový" jako u Apple. Kolikrát se Widle probudí a jsou v takovém stasvu, že je musíte ihned restartovat? Kolikrát se neprobudí vůbec? Kolikrát se vzbudí samy od sebe? Kolikrát vůbec neusnou?

Apply se od jisté doby už vůbec nevypínají (dokence ani u notebooku to nedělám - vydrží na baterie uspaný asi 3 dny). Reboot tak jednou za půl roku při nějaké zásadnější aktualizaci. A navíc i po restartu se systém uvede do stejného stavu, jako byl před ním, včetně spuštění všech aplikací a otevření souborů.

Né že by se to ve Windows hodně nezlepšilo, ale pořád to ještě není ono.

0/0
6.9.2012 11:13


přezdívky_došly

Re: ja ale takovy PC mam

bláboly a domněnky.

0/0
9.9.2012 11:53

novak0112

Režim spánku

stačí PC uspat a pokud je vše nastavené, tak PC během několika vteřin usne, nebere téměř nic a po probuzení během páru vteřin běží. Běžnému uživateli nevadí že PC nabíhá 30 sekund, to je potřeba možná tak v jaderné elektrárně.....

No ale v americe jsou všich popředu.....

Mimochodem uspání šetří i energii když to nastavíte např po hodině nečinosti.....

Člověk promrhá víc času než za co může start PC!!!!!

0/0
4.9.2012 21:05

l.g

Re: Režim spánku

Taktéž mě poněkud překvapila věta:

"...Chtěli byste počítač, který okamžitě po stisku napájecího tlačítka naskočí do stavu, v jakém jste od něj odešli?..."

S takovým počítačem (notebookem) pracuji už rok a přesně takto funguje.Dokonce ani nemusím nic mačkat. Stačí Notebook jen otevřít. Tak nějak nechápu, po jaké "novince" tu autor článku touží.

0/0
4.9.2012 22:02

remdich

Re: Režim spánku

ježiš asi proto, že to nevypínáš, ale uspováš, či hybernuješ

0/0
5.9.2012 15:15

l.g

Re: Režim spánku

Ono je docela jedno, jak tomu říkáte. Z pohledu uživatele je totiž naprosto lhostejné, jak si to přístroj vyřeší. Důležité je, jak to funguje. :-)

0/0
6.9.2012 11:20

remdich

Re: Režim spánku

Tak na to nema cenu odpovidat.

0/0
6.9.2012 11:28

pletiplot

Re: Režim spánku

Zkuste tomu Vašemu uspanému notebooku vyndat baterii nebo ho nechat v uspaném stavu půl roku. Uspání se rozpadne a budete normálně startovat z disku. A pokud pro Vás není důležité JAK to funguje, tak nechápu, co děláte na Technetu.

0/0
6.9.2012 20:41

Hra11

Re: Režim spánku

Stolní téměř nové PC 3,1 GHz s monitorem LED 24". Vypnuté, pouz strčené v zásuvce příkon (okam.spotřeba) 36 W, s úplně vypnutým monitorem 24 W, provozní stav 114 až 125 W. Spící počítač s vypnutým monitorem 24 W, s monitorem v pohotovost. režimu 37 W. To ukazuje měřič. Takže nevím co je to, že nebere nic? Stačí vynásobit.

+1/0
5.9.2012 7:35

Neplatiče a jejich děti pryč !!!

Dotaz na autora článku Matouše Lázňovského

Cituji: "Tento zápis vydrží víceméně trvale" nebo "Tento zápis vydrží nicméně trvale".

Prosím přeložit do češtiny.

0/0
4.9.2012 14:49

mpixel

Re: Dotaz na autora článku Matouše Lázňovského

já myslím že víceméně je správně.

víceméně znamená že je to z větší části a z pohledu životnosti počítače pravda.

kdyby tam bylo nicméně, tak to znamená že je to 100% fakt a to není.

0/0
4.9.2012 15:12

AP2

sem si musel ten nadpis precist 3x,

abych pochopil, co tim chtel basnik rici. Lupo ! co nazev, to perla !

+1/0
4.9.2012 14:31

mpixel

Re: sem si musel ten nadpis precist 3x,

souhlas. Nadpis je velmi matoucí popřípadě dá naší fantazii velmi zabrat.

0/0
4.9.2012 15:21

repulsive

Re: sem si musel ten nadpis precist 3x,

tak ono to není moc jasné ani po přečtení abstraktu toho článku z Nature..

0/0
4.9.2012 15:25

Hrochomut

Re: sem si musel ten nadpis precist 3x,

Tak nevím, je moje chyba, že jsem ten nadpis pochopil hned po prvním přečtení?

+2/0
4.9.2012 15:38

AP2

Re: sem si musel ten nadpis precist 3x,

jste velmi bystry a prudce inteligentni R^

0/0
4.9.2012 16:04

kulatejvobdelnik

Re: sem si musel ten nadpis precist 3x,

ja take

0/0
4.9.2012 16:41

Inkvizitor Johny

Akumulátor

No asi by nebyl problém dát na základní desku akumulátor, že? Hroznej problém.

0/0
4.9.2012 14:29

Hrochomut

Re: Akumulátor

Což jsou další náklady, že?

0/0
4.9.2012 15:39

pavel-v

Re: Akumulátor

A jak se asi vezme ta energie v akumulátoru chytráku? ... pokud něco nenapájim přímo, ale použiji další zdroj tak jsou ztráty ještě vyšší.

0/0
4.9.2012 19:59

remdich

Re: Akumulátor

a víte jak se to pak jmenuje, když jenom ram napájí akumulátor? Ve Windows na to máte tlačítko s názvem ,,uspat".

0/0
5.9.2012 15:20

pletiplot

Re: Akumulátor

Tu ram nanapájí žádný zvláštní akumulátor, ale regulérní zdroj počítače, buď hlavní baterie u notebooku nebo zdroj. Vypínají se všechny větráky, ale ve skutečnosti ten zdroj prostě jede jen na nižší výkon, tak není potřeba chladit.

0/0
6.9.2012 20:44

20/40

Článek je docela pomatený

Ale jsme na idnes, tak budiž.

Já spíš vidím budoucnost v phase-change memory. Ta je mnohem ál ve vývovji.

0/0
4.9.2012 11:22

stilgarr

Trochu pomichane

Tak nejak mi prijde, ze se trochu michaji brambory s koxem. Mysleno je to treba dobre, ale takhle to spojovat dohromady je chyba. To ze jsou flash pameti (pouzivane v SSD discich) pomalejsi nez pameti pouzivane pro realizaci RAM je pravda a ten duvod proc se tam pouzivaji prave ty energeticky zavysle pameti. To ze jsou flash drazssi nez magneticka media je v kontextu tohodle clanku (o operacni pameti a jeji nahrazeni energeticky nezavyslou) UPLNE ffuk. Flash sou porad radove levnejsi nez RAM, ale jsou proste pomale. Ze jsou drazsi nez pevne disky? Irrelevantni.

Druha drobnost je to, ze "diskovym" (mysleno, ze jako uloziste se nepouzije operacni pamet ale pevny disk) ekvivalentem sleepu, kdy pocitac je vicemene vyply ale jen udrzuje data v pametich (coz je to co stoji ty penize za elektriku) je hybernace a ne cisty start systemu.

+9/0
4.9.2012 9:23

mpixel

Re: Trochu pomichane

hybernace ale zabere čas na spuštění. A docela dost dlouhej tak jak roste kapacita.

A sleep žere baterku.

Tohle je něco úplně jinýho.

0/0
4.9.2012 15:18

David41

Re: Trochu pomichane

Při použití rychlýho SSD by z hybernace naběhl pc nejspíš dost rychle.

0/0
4.9.2012 16:21

gasp

Re: Trochu pomichane

No tak tady zase trochu nesouhlasím já, při zapnutí z hibernace se znovu bootuje windows a až potom se načítá uložená operační pamět z disku ndo RAM. Ať už mechanický HDD nebo SSD, vždy to bude pomalejší než sleep a výsledný rozdíl rychlosti probuzení z hibernace bude maximálně 10-20 vteřin na nějakou necelou minutu. Já sám mám počítač nastavený na sleep do 5 hodin, potom přejde do hibernace.

0/0
4.9.2012 17:40

mikik

1

MNoooo ja trochu z praxe. Systemovy disk mam SSD Corsaira )Ted nereknu presne typ jsem na dovce a je cca 1,5 roku stary. Ale byl vybran jako relativne rychly oproti loudalum z Kingstonu ap.) Jsou na tom Win7 64bit, 16GB RAM,CPU-Intel Core i7-960 a z hibernace se probira max. 15 sec. (to kdyz se na necem 'kousne' jinak do 10sec). A Hiberfile sis je cca 12,5GB

0/0
4.9.2012 23:28

mikik

Re: 1

Sakra. b.by NB - nemam rad NB. Samozrejme myslen Hiberfil.sys

0/0
4.9.2012 23:33

přezdívky_došly

Re: Trochu pomichane

s Flash pamětí není hlavní problém v rychlosti, ale v životnosti. Stav bitu v DRAM paměti (to jsou ty používané v počítači / energeticky závislé) můžeš měnit nejen strašně rychle, ale hlavně pořád dokola. U Flash paměti změníš stav některého bitu cca 1 000 000x, a můžeš se s ním rozloučit. To znamená že by Flash jako náhrada za DRAM vykázala chybu během několika málo vteřin po zapnutí počítače :) V SSD se tahle hlavní nevýhoda ještě schová, a inteligentní přiřazování volného prostoru na SSD prodlouží výdrž SSD disku někdy i na rok a půl :D

0/0
4.9.2012 21:08

T_x_y

Re: Trochu pomichane

Kdyby milionkrát :-/ Momentálně jsme kolem hodnoty 3000.

0/0
5.9.2012 3:27

přezdívky_došly

Re: Trochu pomichane

no je fakt že 1 000 000 jsem asi trochu přestřelil, ale jinak se u IO FlashRom objevují údaje o 100 000 možných přepsání. U starších modelů ale taky třeba jen 1000 :) Flash je výborná náhrada za ROM. Ale pěkná blbost tim nahrazovat HDD :)

0/0
5.9.2012 11:45

doktor_bota

Pane Lázeňovský, uhlovodíkové molekuly jsou organické?

Odkdy?:-/

0/0
4.9.2012 8:16

repulsive

Re: Pane Lázeňovský, uhlovodíkové molekuly jsou organické?

Takhle, jsou to organické sloučeniny (terminus technikus pro neprimitivní sloučeniny uhlíku), ale uhlovodíky to nejsou - je tam i dusík a kyslík..

+1/0
4.9.2012 8:26

osk

Re: Pane Lázeňovský, uhlovodíkové molekuly jsou organické?

z pohledu chemie odjakživa.

0/0
5.9.2012 23:51

czatlantis123

No..

No pokud chcete instantní start systému, tak ho nevypínejte ale dávejte do spánku. Proud do pamětí je u stolního PC prakticky neměřitelnej. Jen u notebooku je to problém, pokud ho nemáte na nabíječce, tak u mě to sežere tak 10% baterky denně. Ale na přenášení v rámci jednoho dne ideál. Na delší dobu hibernaci na disk. Klasický vypnutí (pokud jsem se zrovna nechtěl hrabat v HW) jsem nepoužil už několik let.

+3/0
4.9.2012 1:41

a1b1c1d1

Re: No..

Asi neumite cist, ale prave o tom je tento clanek. Pro jeden pocitac ve StandBy rezimu se asi nikdo kvuli spotrebe energie veset nebude, ale pokud je jich o neco vice, pak je to problem...

0/0
4.9.2012 7:53

T_x_y

Re: No..

Počítače se samy nikdy nevypínají. Ve zdroji se třeba vypne hlavní trafo, ale zdroj dál funguje a napájí desku, USBčka - můžu i z vypnutého počítače nabíjet telefon, můžu ten počítač zapnout klávesnicí atd. A napájí případně i paměti při uspání - rozdíl ve spotřebě "vypnutého" a uspaného počítače je z vlastní zkušenosti neměřitelný. Můžete počítač odpojovat od sítě, pokud vám to za to stojí, ale budete časem muset vyměnit baterku, která zálohuje nastavení biosu, a nebudete moci používat wake on lan.

+1/0
4.9.2012 12:12

Titan no.1

Re: No..

Pořád musí fungovat zdroj, včetně chlazení větrákem a včetně rizika, že to po čase nevydrží a probudí všechny součástky svěžími 230 volty...;-)

0/0
4.9.2012 8:10

tickmaster

Re: No..

I prd velebnosti, větrák se točit nemusí. Při stand-by prochází tak malý proud že se zdroj zahřívá jen málo, a na ochlazení stačí pasivky.

0/0
4.9.2012 8:41

Titan no.1

Re: No..

A kdo ho vypne? Myslíte, že každý má potřebný zdroj? V místnosti, ve které jsem, je 6 PC, z nichž to neumí ani jedno. Ale klidně mi dál můžete říkat velebnosti...;-)

0/0
4.9.2012 8:53

jdobry

Re: No..

ze ktereho jste roku? Zdroj, ktery by nesplnoval ATX specifikaci jsem nepotkal 10 let

Ve windows se tomu rika "rezim spanku". Zdroj dodava napeti pouze na dratu "+5VSB" a vetrak nepotrebuje. Z pohledu zdroje je to totez, jako "vypnuti" (nepocitam vytazeni ze zasuvky, pripadne vypinac primo na zdroji, ktery dela totez)

PS: problem je v tom, ze kady takovyto pocita bere nejakych 2-8W (dle typu, vyrobce atd). Kolik asi tak energie sezere ta miliarda PC ktere vsemozne po svete jsou? (ve vypnutem stavu)

0/0
4.9.2012 9:19

Titan no.1

Re: No..

Pochopitelně, že jsou všechny ATX, v režimu spánku se točí jak ventilátor zdroje, tak ventilátor skříně...;-) Windows 7, žádný 3.11 Workstation...

0/0
4.9.2012 9:31

jdobry

Re: No..

v rezimu spanku, nebo jen vypnutem monitoru?

Pokud bezi ventilatory, tak pocitac v reziu spanku neni. Lze to zakazat pomoci "politik" a nekdy se to dela kvuli dalkove sprave pocitacu.

Ale to nic nemeni na tom, ze to rezim spanku neni.

+2/0
4.9.2012 9:53

Titan no.1

Re: No..

Klasický příkaz "Režim spánku", politiky ve výchozím stavu. Všechno není tak jednoduché...;-)

+1/0
4.9.2012 10:07

Dochy

Re: No..

Nejsem si jisty, jestli nezamenujete "spanek" s vypnutim obrazovky "screensaver". Ja jsem tedy vazne nepotkal pocitac, kteremu by pri "spanku" jely vetraky.

+2/0
4.9.2012 10:07

Titan no.1

Re: No..

Já si jistý jsem. Ovšem nedivil byste se, kdybyste viděl SW výbavu celkem hluboko zasahující do systému... Prostě to tak funguje, a takto reaguje "sleep" funkce od MS na mých počítačích. A žádné WakeOnLan rovněž nemám...

+1/0
4.9.2012 10:17

Dochy

Re: No..

SW výbava nemá co dělat s tím, zda jede ve zdroji větrák, či ne. Ale omlouvám se za tu mystifikaci. To že jedou větráky při "sleep" může být v pořádku. Doma už nějaký čas jedu vetšinou na NTB, kde je to trochu jinak (vše laděné na úsporu, takže automaticky vše připraveno pro S3).

podle toho co jsem zjistil, za "sleep" MS považuje něco ze stavu S1-S3. Který zvolí nejspíš záleží na konfiguraci systému  (zejména možnosti MB). Zjednodušeně:

S1 - pouze stoplé CPU (a periferie), ale vše je pod šťávou, takže zůstává i obsah registrů zachován

S3 - CPU je bez napájení, periferie také, zůstává pod šťávou pouze RAM a běží její refresh. Při probuzení si musí i CPU načíst obsah registrů z paměti.

Pro S3 si MB může brát napajeni pro RAM z 5VSB - zdroj tedy může být vypnutý. Pro S1 musí být zdroj zapnutý. Nejsem si jist, zda můžete ovlivnit, který z těchto režimů bude váš PC používat.

0/0
4.9.2012 12:42





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.