Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Voyager 1 letí už 35 let. Člověk nic jiného dál do vesmíru neposlal

Přesně před 35 lety odstartovala do vesmíru sonda Voyager 1. Žádný jiný člověkem vyrobený předmět se nedostal tak daleko od svých tvůrců. A málokterá vesmírná sonda má za sebou tak úspěšný let.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

The_Real_Koudelka

A já myslel,

že Voyager je už v kvadrantu Delta...

0/0
9.9.2012 19:17

repulsive

nezapomeňme na další převratný objev

sondy voyager objevily také gravitační bubliny

(alespoň tedy podle legendární zprávy z novinek cz : http://www.novinky.cz/veda-skoly/235863-more-gravitacnich-bublin-vytvari-bourlivou-hranici-slunecni-soustavy.html )

0/0
5.9.2012 21:56

Stoura

Re: nezapomeňme na další převratný objev

V tom odkazovaném článku si nejspíš jeho autor popletl gravitační a magnetickou sílu. Všechny jevy, které popisuje, se týkají magnetismu, ale občas použil slovo "gravitační" (možná se mu víc líbilo).

0/0
6.9.2012 1:00


repulsive

Re: nezapomeňme na další převratný objev

.. a autor se bohužel neinspiroval v diskuzi pro případné korektury, jako to je zaběhané tady.. :) koukám, že diskuze tam je už dokonce smazaná. tak ať si ty cool gravitační bubliny užívají :)

0/0
6.9.2012 8:07

repulsive

dík za info

nevěděl jsem, že voyager 2 startoval jako první a že sondy mají ty "reaktory" 3 ..

0/0
5.9.2012 21:51

TakToVidimJa

Hmm

Však on se nám jednou V ger vrátí, jak to předpovídali ve star treku :-)

0/0
5.9.2012 21:10

154296

............................................................

bon voyage & good luck!!

0/0
5.9.2012 19:50

gogan

Pasivně vzato

poslal, od zahájení radiového vysílání je naše planeta "poslouchatelná". I když třeba u Tesly je klidně možný že odvysílal konkrétní pozdrav :-)

0/0
5.9.2012 15:36

petr.n_22

Re: Pasivně vzato

Ale čím dám méně. S postupující digitalizací klesají jak výkony, tak možnost detekce. Charakteristiky signálu se čím dál více blíží šumu (což je záměr).

0/0
5.9.2012 16:03

B.Walsh

Re: Pasivně vzato

Proč by to měl být záměr? Digitalizace přináší většinou samé výhody jak z hlediska kvality - pokud se nešetří na datovém toku a je zvolen vhodný kodek, tak z hlediska využití frekvenčního spektra, které je daleko bohatší tak z hlediska životního prostředí - menší vysílané výkony=méně elmag. záření v prostředí, méně spotřebované energie.

0/0
5.9.2012 16:11

petr.n_22

Re: Pasivně vzato

Záměr je to z toho důvodu, že čím více se statistické charakteristiky signálu blíží charakteristikám šumu, tím vyšší je "účinnost" přenosu informace - jak spektrální, tak energetická. Proto je záměr přibližovat se šumu.

Nemyslel jsem to nějak negativně.

0/0
5.9.2012 16:21

Zylbrsztajn

Re: Pasivně vzato

Eh, ještě jednou a trochu jinak, pls. Nerozumím. Ale rád bych věděl, co a jak.

0/0
5.9.2012 16:55

Stoura

Re: Pasivně vzato

Silně komprimovaný signál  je pro nezasvěceného prakticky nerozpoznatelný od šumu.

+2/0
5.9.2012 16:58

cthulhu.sashimi

Re: Pasivně vzato

to jste to moc nevysvětlil ;)

já bych řekl, že šum se stejně jako silně(ideálně) komprimovaný signál vyznačuje tím, že není možné z dosud přijatých symbolů spolehlivě odhadnout symbol následující

to jsem to asi moc nevysvětlil

0/0
5.9.2012 17:03

gogan

Re: Pasivně vzato

;-DR^

0/0
5.9.2012 18:30

Rubik1

Re: Pasivně vzato

Stoura spíš chtěl nebo měl říct, že když signál vypadá jako šum (což je příklad signálu, který přenáší informaci a je dobře komprimovaný), tak je schopen přenést maximální množství informace při dané délce (a energii).

0/0
5.9.2012 19:16

cthulhu.sashimi

Re: Pasivně vzato

a jak si to vysvětlujete?

0/0
5.9.2012 19:54

TClovek

Re: Pasivně vzato

Nekomprimovaná data plně nevyužívají přenosový kanál nebo symboly, které se pro uložení dat používají - např. v 8bit ASCII kódování mohu mít 256 různých znaků, ale malá anglická abeceda použije jenom 26. V rámci komprese se začnou používat všechny symboly, stejné posloupnosti znaků se nahradí novou jednou posloupností atd. Z toho pak plyne, že komprimovaný text je kratší a už nepůjde dále komprimovat.

0/0
5.9.2012 20:25

cthulhu.sashimi

Re: Pasivně vzato

to jste toho moc nevysvětlil :))

0/0
5.9.2012 20:33

phi

Re: Pasivně vzato

:D tak jim pomozte

0/0
6.9.2012 14:17

martin1234

Re: Pasivně vzato

Když budu ascii sériově posílat text jenom ve velké ang. abecedě, objeví se na záznamu pravidelné zuby (nuly / případně stop bity) a každého mimozemštana hned trkne, že to nebude náhoda

0/0
16.9.2012 23:25

petr.n_22

Re: Pasivně vzato

Čím více signál vypadá náhodně a neorganizovaně, tím více dat je možné jím přenést.

Nicméně, pro někoho, kdo nebude dokonale vědět, o co se jedná, bude téměř nemožné poznat, že to nějaká data jsou.

Uvádí se, že např. v roce 1940 by bylo možné zaznamenat dnešní komunikaci 3G WCDMA mobilního telefonu, ale nikdo by v té době nepoznal, že se jedná o umělý signál, byl by považován za pouhý šum.

+1/0
5.9.2012 17:09

Zylbrsztajn

Re: Pasivně vzato

Díky, už to chápu.

0/0
5.9.2012 22:58

JirkaVonErzgebirge

Re: Pasivně vzato

Velké množství radiového šumu by mohlo ukazovat na velmi žhavou planetu. Na to jsme příliš daleko od Slunce a zvědavý ufoun by se mohl přijít na tu záhadu kouknout.

0/0
5.9.2012 18:21

petr.n_22

Re: Pasivně vzato

Záhadu ? Kdybyste viděl, jak září v radiovém spektru některé zdánlivě prázdné (v IR a optickém oboru) oblasti vesmíru, kde by nemělo být nic....

0/0
5.9.2012 18:25

dci

Re: Pasivně vzato

Velmi žhavá planeta by vyzařovala hlavně v IR části spektra.

0/0
5.9.2012 18:34

dci

Re: Pasivně vzato

Rozlišuju proto, že se domnívám, že jako stěžejní je brána frekvence kolem 600MHz

0/0
5.9.2012 18:35

TClovek

Re: Pasivně vzato

Hlavně v IR snad září všechno, co má běžné teploty. U vyšších teplot (řádově tisíce Kelvinů) ve viditelné oblasti (např. Slunce), pro ještě vyšší UV.

Existuje na to nějaký vzorec, frekvence záření závisí mám dojem na čtvrté mocnině teploty.

0/0
5.9.2012 20:28

petr.n_22

Re: Pasivně vzato

Planckův vyzařovací zákon.....jedna z věcí, proč se prosadila kvantovka.

0/0
5.9.2012 21:19

Rubik1

Re: Pasivně vzato

Petre, šíříte tu blábol. Digitalizace nezpůsobuje klesání výkonu. Správně je, že digitalizace umožňuje snížení vysílacích výkonů, protože je efektivnější při přenosu informace než analogový signál.

0/0
5.9.2012 19:43

cthulhu.sashimi

Re: Pasivně vzato

nemyslím si, že větu "S postupující digitalizací klesají ... výkony" lze číst jako "digitalizace vyžaduje snižování výkonů" jak naznačujete

+1/0
5.9.2012 19:53

petr.n_22

Re: Pasivně vzato

Bylo to myšleno tak, že s je možné přenést tutéž informaci s využitím méně energie.

0/0
5.9.2012 20:23

DDPLC

Netušíte jestli NASA má nějaké plány na vypuštění

podstatně rychlejších sond, aspoň tak 0.1-0.2c?

Existují aspoň koncepty podobně výkonných pohonů - nemyslím pouze čistě teoretické vize, ale spíš nějaké už rozpracované technologie.

0/0
5.9.2012 15:18

gogan

Re: Netušíte jestli NASA má nějaké plány na vypuštění

Myslím, že výzkum "konvečních" pohonů pro vesmírný program nemá moc smysl. Jediný co by mělo praktický význam by byly nové poznaky o vlastnostech prostoru.

0/0
5.9.2012 15:42

B.Walsh

Re: Netušíte jestli NASA má nějaké plány na vypuštění

Ale v rámci naší soustavy jsou konvenční pohony stále použitelné, jak jaderný tak třeba iontový. V  rámci té naší soustavy bych si cestování představoval v nějaké velké lodi, které by nesla větší množství menších, které by se daly použít i na přistávání na planetách/měsících i na následný návrat zpět k mateřské lodi. To by se ale lidstvo nesmělo hnát za penězi, ale za technologie, které toto umožní. Velké množství technologií máme již dnes, ale nejsou peníze ani vůle něco takového podnikat.

0/0
5.9.2012 16:00

petr.n_22

Re: Netušíte jestli NASA má nějaké plány na vypuštění

Nejlepší by bylo najít způsob, jak udělat z dobývání vesmíru komerčně zajímavou možnost. Státní výzkum bohužel podléhá aktuálním přáním politiků. Pokud by se na dobývání vesmíru dalo vydělat, budou i zdroje a motivace mnoha lidí. Při troše štěstí by se mohlo zopakovat způsob vývoje polovodičových technologií.

0/0
5.9.2012 16:47

Stoura

Re: Netušíte jestli NASA má nějaké plány na vypuštění

Z "dobývání" nízké oběžné dráhy a geostacionární dráhy se už komerční záležitost stala.

Mimochodem: "státní" kosmický výzkum nakopl i ty počítačové technologie. Právě pro výzkum kosmu se začaly vyvíjet integrované obvody.

0/0
5.9.2012 17:46

petr.n_22

Re: Netušíte jestli NASA má nějaké plány na vypuštění

IC se začali vyvíjet spíše z důvodu vývoje balistických raket, ale to je detail.

Jinak ano, proto jsem to přirovnával.

0/0
5.9.2012 20:25

phi

Re: Netušíte jestli NASA má nějaké plány na vypuštění

to asi tezko, rozpocet jim kratej

0/0
5.9.2012 15:54

dci

Re: Netušíte jestli NASA má nějaké plány na vypuštění

Kdyby si svět někdy v šedesátých letech nezakázal jaderný testy ve Vesmíru, tak by mohl fungovat projekt Orion (loď by pod sebe "házela" jednu atomovku za druhou), kde měli ambice dostat se cca na 0.07c a nebo projekt Daedalus (na bázi jaderný fúze) s ambicemi kolem 0.12c. Ale to jsou padesátý-šedesátý léta, teda doba, kdy NASA dostávala bianco šeky.

0/0
5.9.2012 16:06

DDPLC

Re: Netušíte jestli NASA má nějaké plány na vypuštění

Já se domnívám, že k rozvoji těchto rychlejších pohonů, které jsou dostatečně výkonné pro sluneční soustavu a zároveň nevyžadují nějaké zcela nové převratné objevy, by mohlo dojít spolu se případným osidlováním Marsu. Pak by totiž nejspíš vyvstala ekonomická potřeba přesunovat se mezi Zemí a Marsem rychleji než třičtvrtě roku.:-P

0/0
5.9.2012 16:17

dci

Re: Netušíte jestli NASA má nějaké plány na vypuštění

Zrovna ten projekt Orion v jedný ze svých verzí měl být použit na cesty po vnitřní Sluneční soustavě. Technologie už tehdy byla.

0/0
5.9.2012 16:23

Rubik1

Re: Netušíte jestli NASA má nějaké plány na vypuštění

Takový jaderný pohon, který tu popisujete, je mimořádně neefektivní a tudíž nemá smysl ho vyvíjet. Není to kvůli nějakému zákazu. Mnohem účinnější je iontový pohon a ten už se i používá.

0/0
5.9.2012 19:23

dci

Re: Netušíte jestli NASA má nějaké plány na vypuštění

Oriony měly teoreticky (nikdy v žádný verzi neletěl) specifický impuls hodně přes 100000. Daedalus šel do milionů. Iontové motory dají s bídou 20000. Budoucnost nevidím v házení atomovek pod zadek, ale třeba takovej VASIMR je na spadnutí (ne doslova).

A mimochodem, NASA projekt Orion opustila kvůli zákazu jaderných testů ve Vesmíru a taky (logicky) kvůli kontaminaci atmosféry v počáteční fázi letu. (http://www-spof.gsfc.nasa.gov/stargaze/Snucfly.htm), nikoli kvůli neefektivitě takovýho pohonu.

0/0
7.9.2012 20:22

rrrob

Re: Netušíte jestli NASA má nějaké plány na vypuštění

Všechny tyhle fantasmagorie o superpohonech co jsou v podstatě hotové jen to nikdo nechce financovat... Ach jo, kdyby to byla taková brnkačka.

P.S. rozpočet NASA se nesnižuje naopak roste. Mění se jen priority. Pilotované lety nejsou po éře raketoplánů a dokončení ISS na špici.

+1/0
5.9.2012 16:35

Stoura

Re: Netušíte jestli NASA má nějaké plány na vypuštění

Roste pomaleji než inflace.

+1/0
5.9.2012 16:52

Bojovník z Karkandu

Chápu správně

že je za tu dobu vzádlena "pouze"  16 světelných hodin od Země?

0/0
5.9.2012 14:38

Yesname

Re: Chápu správně

Řekl bych, že by to tak mohlo být.

0/0
5.9.2012 14:47

JirkaVonErzgebirge

Re: Chápu správně

18 hodin. Je pořád "za dveřma". Asi jako bys vyrazil na měsíc (300.000 km) a teď by ses nacházel někde nad hranicí atmosféry (150km).

+1/0
5.9.2012 14:52

JirkaVonErzgebirge

Re: Chápu správně

Vypadlo mi: v porovnání s cestou na Proximu Centauri ...

0/0
5.9.2012 14:54





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.