Jen

tak dál. Zase maly krucek k zavrzeni evolucni teorie

Re: Jen

tak ono z evoluční teorie asi úplně nevyplývá, že by v DNA musela být spousta nepotřebného smetí..

Jak si pak ale vysvětlit výsledek pokusu, který

před několika lety vědci provedli - tu zmíněnou "junk DNA" vyseparovali z genetické informace zárodečných buněk myší a pak tyto zárodečné buňky nechali dál se rozvíjet. Prý se narodily zcela zdravé myši, bez ohledu na fakt, že jim velká část té nekódující DNA chyběla.

Jak je tohle možné? Pokud je ta "junk DNA"tak důležitá, tak si výsledek toho pokusu vysvětlit?

Re: Jak si pak ale vysvětlit výsledek pokusu, který

je to možné vysvětlit třeba tak, že nevystřihli zdaleka vše co mohli, ale řádově asi 1% celého genomu.

Re: Jak si pak ale vysvětlit výsledek pokusu, který

.. přesněji šlo prý 2 kousky o celkové délce skoro 3 megabáze, kdežto celková velikost myší DNA je prý asi tak skoro 3 gigabáze.

Re: Jak si pak ale vysvětlit výsledek pokusu, který

Děkuji za vysvětlení. Tak to samozřejmě ten pokus dává do jiného světla. Já jsem se domníval, že ta "junk DNA" byla odstraněna téměř celá.

Re: Jak si pak ale vysvětlit výsledek pokusu, který

tak rozsáhlé genetické manipulace myslím zatím vůbec nejsou v našich silách..

ale budou

redaktore...

"Domnělý objev je tedy spíše začátek nové fáze výzkumu než co jiného."

Nezbývá než na novinářovu adresu citovat moji němčinářku: "Ježíšmarjá, to je debil!"

1. není to "domnělý objev", ale skutečně objev jak kráva

2. bude mít obrovský dopad, hlavně v medicíně

Re: redaktore...

Dobrý večer,

začátkem bych rád poznamenal, že Vaše němčina by potřebovala poněkud oprášit, alespoň takový z ní mám dojem.

Co se týče obsahu připomínky, "objev", o kterém je v daném kontextu řeč, je mediálně propíraná bilogická aktivita u 80 procent DNA. Což žádný nový objev není, jak dokládá citát odborníka k tématu. Proto jen domnělý.

A to, že ENCODE může mít obrovský dopad je skutečně vysoce pravděpodobné, ba hraničící s jistotou, a zřejmě asi hlavně v medicíně. To nikdo nepopírá, a proto ho v článku přirovnávám k přečtení lidského genomu. Ale jen to jenom odhad, úplnou jistotu nemáme.

Rohlíky levnější nebudou...

Chápu, že titulek má přitáhnout pozornost, takže pro ty, kteří mají představu o vědecké praxi takovou, že si pan vědátor vymyslí téma, ku příkladu: "Dneska vymyslím genetickou modifikaci pšenice tak, abych ukončil světové hladomory." a začne vařit vědeckou polívčičku, načež do roka má super-pšenici pěstovatelnou v pouštním písku a Nobelovu cenu, mám revoluční novinku...

Lze říci, že majoritní většina (až 90%) vědecké činnosti nedospěje ke zdárnému konci, neboť zvoleným způsobem to prostě nakonec nevede, nebo ještě člověk nedospěl na takovou úroveň znalosti daného tématu, aby výsledek mohl nějak aplikovat dál.

To ovšem neznamená, že by jeho práce byla k ničemu. Výsledky mohou být k užitku v rámci jiných výzkumů, či až technika dospěje za několik let o kus dál, umožní pokračovat tam, kde před pár lety byla slepá ulička.

Re: Rohlíky levnější nebudou...

Já bych řekl, že 90% bude ještě optimistický odhad...

už je vám všem jasný, že

Miloš Zeman s tím nelichotivým výrokem na adresu novinářů měl nebetyčnou pravdu?

Re: už je vám všem jasný, že

ne

...

A bude chleba levnější? Nebude. Tak jděte s takovejma výzkumama někam

pečivo je stále dražší..

i mlíko.. a bohužel s tím tento polopochybný výzkum nic neudělá.. tak snad zlevní alespoň brambůrky, anebo jiný junk food

Jak psolední dobou byly ty nadpisy tragické

tak tenhle se povedl, pobavil jsem se a autorovi rozumím, taky mi bylo blbě z těch co pdo každý článek o vědeckém objevu psali jestli bude levnější chleba.

Gratuluji k tomu nadpisu,

potrefené husy zakejhaly dokonale Mě osobně pobavil, protože podobné poznámky (spíš ve variantě s chlebem) se objevují hojně pod každým podobným článkem..

Experiment?

Nevíte někdo, jestli proběhl nějaký experiment s vystřižením "junk DNA"?

Re: Experiment?

ok, proběhl :D

Re: Experiment?

jak se to vezme..

Vědci prozkoumali celou DNA titulkáře iDnes

A došli k překvapivému objevu - i primitivní mnohobuněčné organismy mají rozvinutější nervovou soustavu. Je až s podivem, že toto individuum dokázalo tak dlouho skrývat své omezení a ještě se propracovat do novin. Článek bude publikován v příštím čísle National Geographic.

Pche!

Copak nevíte, že v tom zbytku je Bůh?! Ignoranti

dlouho jsem premyslel nad nadpisem

a pak jsem se podival, kdy clanek asi vznikl a prestal jsem se divit... Ty patecni vecery...

Re: dlouho jsem premyslel nad nadpisem

Náhodou, docela pobavil. Si tady vždycky někdo stěžuje, že je to k prdu a že rohlíky to nezlevní. Tak se to radši dalo rovnou do nadpisu

Re: dlouho jsem premyslel nad nadpisem

Pokaždé se v komentářích pod článkem objeví spousty příspěvků s podobnou myšlenkou, tak proč jim neulehčit práci?

Re: dlouho jsem premyslel nad nadpisem

V diskuzích se ukázalo že je mnoho lidí, kteří tou ží jenom po informaci jestli to zlevní základní potraviny a bývají zklamáni tak já myslím že je fér tuto skupinu informovat hned na začátku že sleva není zadarmo a že levněji nebude aby se nemuseli namáhat.

Re: dlouho jsem premyslel nad nadpisem

No, sobotní ečery taky nic moc. Já to totiž s tím rohlíkem taky nejdří nepochopila

Re: dlouho jsem premyslel nad nadpisem

Pardon, vypadlo mi "v", asi drobek z rohlíku...

Nelze podcenovat

vedlejsi ucinky vyzkumu. Nejvetsi vedci (Newton) byli alchymisty, Kepler astrolog, Komensky zase cely zivot hledal perpetuum mobile. Vedci se take nakonc musi necim zivit

Re: Nelze podcenovat

a červi zas sežerou mrtvoly lidí a tak mají pak stejné DNA, no a kdo žere moc vepřové je zase tlustý jako prase

Prostě musíme trvat na evoluci

je prostě geniální!

Re: Prostě musíme trvat na evoluci

Evoluce je ve svem oboru nejlepsi znama teorie. Je to ale velmi slaba, otevrena teorie jak uz to v biologii byva. Veci v ni spis do sebe zapadaji jako v puzzle nez aby predpovidala neocekavane veci.

Re: Prostě musíme trvat na evoluci

Teorie je slabá, pokud má odlišnou silnější variantu ...

Re: Prostě musíme trvat na evoluci

Potom ale neni nejlepsi znama. Slaba neni nadavka. Slaba je tim ze nema velke predpovidaci schopnosti. Neni Popperovsky verifikovatelna. Na verifikaci nemame temer zadne prostredky. To by nejaky buh musel spoustet biliony evoluci a potvrzovat ci vyvracet nejake svoje teorie evolucniho vyvoje.

Re: Prostě musíme trvat na evoluci

Myslíš snad Popperovsky falzifikovatelná? Evoluční teorie je falzifikovatelná. To nakonec říkál sám Popper. Verifikovatelná není žádná teorie.

Re: Prostě musíme trvat na evoluci

Pardon, jaká je ta silnější?

Re: Prostě musíme trvat na evoluci

Evoluce, tj. vývoj od jednoduchých ke složitějším, je dnes jediným rozumným vysvětlením života na Zemi.

Nadpis je katastrofalni

Nezlobte se na me ale ano. Proc by jako mely byt levnejsi rohliky? Chapu ze autor tim chtel rici, ze to neni nic prevratneho, ale V DNESNI DOBE. Tohle muze v budoucnu pomoct milionum lidi, vcerne treba me osobne.

Re: Nadpis je katastrofalni

Další, kterej to nepochopil. To je metafora, nadsázka, novinářský obrat. Vy byste asi napsal titulek "Výzkum není ukončený, ale v budoucnu, až bude, jistě přinese lidstvu mnoho užitečného" - ale to by vám žádné noviny neotiskly, titulek musí prodávat.

Re: Nadpis je katastrofalni

Přesně tak, člověk by si řekl, že jazykové prostředky se na základce leckde neprobíraly nebo polovina lidí, co tady přispívá, dělá referenty na Českém úřadu pro normalizaci a měření, případně si tam přivydělává externě. Vždyť bez nadsázky, metafory, metonymie ... se nedá napsat slušná kniha ... leda státní norma na pečení rohlíků.

Re: Nadpis je katastrofalni

Drtiva vetsina zakladniho vyzkumu primo nic neprinese. Intelektualni prace ma totis velky odpad. Prijit na neco poradnyho da ohromnou praci a po tom co se delo mezi tim ani pes nestekne.

Re: Nadpis je katastrofalni

Jste trochu vedle, novinářský obrat to není. Je to obrat primitivů, kteří chodí číst trochu odbornější články, nic nepochopí, tak napíšou, že rohlíky stejně levnější nebudou. Titulek je cílen na ně, abychom byli ušetřeni dementních poznámek...

Re: Nadpis je katastrofalni

zřejmě jste nováček na diskuzích na technetu kde se vždy najde skupina lidí kteří touží pouze po informaci zda budou levnější pečivo případně informují o tom že podle jejich výzkumu levnější nebude. Autora chápu taky mě takoví primitivové iritovali a ještě jsem se dobře pobavil. Uznávám že člověk který místní diskuze pod populárně naučnými články nezná může být nadpis dost nepochopitelný.

Nemohu si pomoci

asi mi strhnete zase dukáty nebo smažete příspěvek ale ten nadpis je fakt hloupý . A ten závěr taky není zrovna inteligentní.

Re: Nemohu si pomoci

Článek je dost dobrý, velmi srozumitelně vysvětluje laikům o co jde. Ale proč ten titulek a ten závěr? Patřím ke čtenářům, které tajemství fascinuje a rozhodně chci, aby se to dál řešilo. Ale jevidět, že čím víc známe, tak teprve zjišťujeme o kolik víc toho neznáme. Viz nejnovější vývoj v teorii supestrun. 5 teorií se stejným základem, jenže ten zákla je málo prozkoumaný a zřejmě gigantický

Re: Nemohu si pomoci

Hlavni ucel nadpisu v podobnych pripadech je pritahnout pozornost nekoho kdo na nej vterinu popatri a neni to zadny zurivy specialista v oboru. Tak to na svete chodi

Re: Nemohu si pomoci

hlavním smyslem toho nadpisu je informovat místní známé firmy diskuzní že to rohlíky nezlevní a nemají touto jejich existenční otázkou zahlcovat diskuzi. Chápu že člověk diskuzí na technetu neznalý se může nadpisu divit a že se mu může zdát krajně podivný. Já autora chápu a náhodou jsem se narážkou na alternativně inteligentní diskutéry výborně pobavil.

Re: Nemohu si pomoci

"alternativně inteligentní"

Re: Nemohu si pomoci

Minul se ale ucinkem, protoze je velka cast diskuse zahlcena uvahami o te druhe casti nadpisu.