v clanku zazniva

"zatím podle všeho není vybaven vektorizací tahu" ... jakoby F-22 ji snad mel ?

Re: v clanku zazniva

F-22 samozřejmě vektorizaci má, ve vertikálním směru.

Re: v clanku zazniva

sme si nerozumeli .. ale uznavam ze sem to blbe napsal

ja mel na mysli vektorizaci tahu pouzivanou k kolmemu vzletu ... to ma az F35 .. F22 ma pouze trysky ktere mu pomahaji k lepsi obratnosti

Umíte vůbec čínský výrobek nazvat jinak než kopií?

Nebo padělkem? Je to trapné a ubohé. Kopírují všichni od všech a pouze u Číňanů se to tak pojmenovává, u jiných je to inspirace, kreativita atd. Nejméně 50 % evropských výrobků by se v Číně vůbec nechytlo, protože by nevydržely ani týden (extrémy počasí atd.). Nechápu, kde berou Češi, kteří ve školách opisovali jeden od druhého a písemky u zkoušek suše opráskli přímo ze skript (to bylo před 20 a více lety, dnes bych to snad ani nechtěl vidět!), tu drzost vůbec někoho kritizovat a ještě navíc zesměšňovat! Když přijde Asiat, třeba právě Číňan, do české školy, nestačí se divit, jakým způsobem naši žáci ignorují vyučujícího a projevují absolutní nezájem o látku.

Re: Umíte vůbec čínský výrobek nazvat jinak než kopií?

Dneska to mají studenti s opisováním o dost těžší. Diplomky procházejí testem shody s pracemi na všech VŠ za minulé roky a s kopií ke státnicím nesmí.

A asi záleží dost na tom, do které školy se ten návštěvník podívá.

Re: Umíte vůbec čínský výrobek nazvat jinak než kopií?

Ale no tak ... letadlo, které jakoby Raptoru z oka vypadlo lze bez výčitek svědomí nazvat kopií, nebo pokusem o kopii

Že se to dá udělat i jinak se dá snadno ověřit třeba na F-35 nebo na Chengdu J-20.

Trapné a ubohé je okecávat zcela zjevný plagiát

S těmi školami ... záleží na tom, jakou školu jste navštěvoval Jistě byly a jsou školy s nízkou úrovní, jsou takové, kde něco takového není možné. Ale každý si vybírá školu podle toho, na co stačí. Tomu potom odpovídají i zkušenosti ze studia a výsledné znalosti.

Kolikrát?

To poletí než to spadne? Jednou!

Stíhačka je neviditelná

a navíc mnohem lehčí, protože je ze dřeva.

Re: Stíhačka je neviditelná

z balsového?

Re: Stíhačka je neviditelná

Re: Stíhačka je neviditelná

Proč ne? V 60-tých letech v SSSR ukazovali na přehlídkách nové typy strategických raket a nechávaly západní země lámat si hlavu s jejich výkony. Tehdy také byla ta ostuda, jak byli diplomaté z USA vyfoceni, jak měří přesnou velikost dlažebních kostek na Rudém náměstí, aby porovnali rozměry raket. V 90-tých letech se pak přiznalo, že více než polovina raket byly makety neexistujících typů udělané jen "pro oklamání nepřítele".

Stejně Čína vyrábí určitě půlku součástek do raptorů

tak není problém si taky doma jeden sestavit.

Re: Stejně Čína vyrábí určitě půlku součástek do raptorů

jj. Kdysi se u nás říkal takový vtip:

Hrdina socialistické práce z továrny na šicí stroj jde do důchodu. Spolupracovníci se ho ptají, co by si přál jako dárek na odchodnou. On  že šicí stroj. No neříkej, že sis na něj nenakrad součástky? Nakradl. Ale po seskládání z toho byl vždycky kulomet.

to je plastikove

made in China ! je to k dostani s kids meal u makace ! Pfuj tajbl !

nj

Tam si taky co chvíli někdo postaví lambo z trojky plechu na podvozku 25 let staré toyoty. Tak na nějaký rekordy to neni, ale na projetí ulice sem a tam se to vzchopí.

Není to letadlo postavené z PET lahví

Hezké

a někdy možná i létat to dokonce bude

Re: Hezké

Začátkem devadesátých se všichni smály japonským autům. Začátkem dvoutisícátých se všichni řehnili korejským autům Já bych se těm čiňanům nesmál, já se bojím.

Re: Hezké

Japonským autům už se dávno nikdo nesmál začátkem 70tých let - to za prvé. Třeba Datsun totálně změnil nákupní politiku celé Anglie. On totiž na rozdíl od Roveru startoval, zatáčel a brzdil.

Za druhé - srovnání s korejci je úplně mimo, protože jejich auta staví konstruktéři a technici z Evropy a USA - to u čínských letadel nehrozí.

A za třetí - letadlo není auto. Navíc jsou všechny ty materiály a technologie tajné, takže je nemají číňané kde koupit, popřípadě okopírovat.

Re: Hezké

A nestačilo by zavolat svým studentům v USA? Jadernou bombu i rakety takhle vyvinuli celkem rychle.

Re: Hezké

Číňani jsou banda gaunerů. Chce se to před nimi nehrbit a posílat je i s jejich padělky tam, kam slunce nesvítí. Jinak se před nimi budeme hrbit pořád.

Re: Hezké

na severokorejce máte relativně slušnou češŤyn

co se týče kopírování ..

fyzikální zákony platěj pro každého ..

Re: co se týče kopírování ..

přesto si Mirage III, MiG-21 a F-104 nebo F-15 a Su-27 nebo F-111, Tornado a Su-24 moc podobné nejsou, že?

Re: co se týče kopírování ..

podívejte se na dnešní auta - v jednotlivých kategoriích jsou si v drtivé většině podobné jako vejce vejci - potřeba zlepšené aerodynamiky vymazala zásadní rozdíly v jejich tvarech a koncepci. U výrobců monopostů nebo bugin nekňučíte o kopiích, žejo.

A letadla s technologií stealth jsou takové F1 mezi letadly. Účel a fyzika ovlivňuje design.

Re: co se týče kopírování ..

No a přitom zrovna u F1 výrazné rozdíly, i když na první pohled nejsou patrné. A to jsou navíc svázány nejenom fyzikálními zákony...

Re: co se týče kopírování ..

no a jste doma - mezi raptorem a tím čínským bazmekem jsou ještě větší rozdíly i když na první pohled nejsou patrné

Re: co se týče kopírování ..

jak to vite? mate zpravy z cinskych laboratori?

Re: co se týče kopírování ..

vidímrozdíly které vy nevidíte - např. vyrazné rozdíly v geometrii křídel i rozdíl ve velikosti letounu napovídají, že čína klade důraz i na poněkud jiné možnosti využití než měl primárně za cíl f-22.

Re: co se týče kopírování ..

S tím se nedá, nic jiného než souhlasit

Re: co se týče kopírování ..

Mají křídla, VOP, SOP, proudové motory, pilota.... vše ostatní jsou nepodstatné detaily :)

Re: co se týče kopírování ..

Ale s uplatněním stealth zásad a nejnovějších aerodynamických poznatků ta pravděpodobnost, že počítač vyjede podobný tvar, vysoce vzroste.

Re: co se týče kopírování ..

Ten tvar bude dodržovat nějaké obecné pravidla.... ale letoun se může lišit koncepcí (počet motorů, uspořádání nosných ploch, uspořádání řídících ploch atd). I když ano, postupně by měl vývoj vykrystalizovat v nejoptimálnější tvar. Jenže mezitím se poposune i vývoj v ostatních oblastech, změní se požadavky atd....

Re: co se týče kopírování ..

Mig-21 a Mirage III jsou naopak velmi podobně řešené stroje, i když ne na první pohled.

Re: co se týče kopírování ..

Tedy důkaz, že stejné zadání nutně neznamená vzhledově téměř na chlup stejné letadlo ? Hm?

Re: co se týče kopírování ..

Nevím co se tu pokoušíte okecat

F-22, PAK-FA, YF-23, Chengdu J-20 jsou si snad podobné jako F-22 a J-31?

Ne, že?

Aktualni zprava z Ciny

Dnes se zritil novy cinsky letoun s technologii stealh. V jeho drevenych troskach zahynul palubni truhlar, topic a nastenkar

Re: Aktualni zprava z Ciny

Jenže toto říkal Izer na ruský raketoplán BURAN.

Re: Aktualni zprava z Ciny

Spravne, mate postreh

Mám dojem, ...

... že první fotky tohoto letounu (?) byly uveřejněny před několika měsíci. Existují fotky za letu?

Re: Mám dojem, ...

Jo, možná bylo i nějaké video. Ale to že to umí létat nic moc neznamená. To zvládli už bratři Wrightové před 110 lety.

Spíše je lepší otázka, jak moc je to skutečně neviditelné, jak moc je to schopné letu a kdy to vůbec bude schopné boje a tedy výroby.

Na odpovědi si počkáme asi ještě pěkných pár let.

Re: Mám dojem, ...

to byl předchozí typ (prototyp), označovaný jako J-20

Re: Mám dojem, ...

a letové fotky i nějaká videa ze zkoušek jsou

Re: Mám dojem, ...

určitě? zatím byly jen animace 3D modelu

Re: Mám dojem, ...

J-20 už létá. Jak, to je otázka.

Re: Mám dojem, ...

použijte vyhledávač - videa z rolování a ze startu J-20 jsou dostupná a  fotek je hodně...

Re: Mám dojem, ...

ops ... mylsel jsem J-31.

J-20 samozřejmě létá, fotky i videa jsou po netu celkem snadno dostupná.

vsetko je to zalezitost techniky...

Minule sa na nete objavili spravy o svicnych dueloch medzi F-22 a nemeckymi Ef-2000, pricom Nemecky piloti v BWR dogfightoch zaznamenali nejake zostrely...  samozrejme media ako vzdy, veci neskutocne nefukli bez toho aby si zistili ako cvicenie prebiehalo... v skutocnosti totiz EF-2000 lietali bez podvesenej vyzbroje a paliva (co by v skutocnom boji niest museli) co vyrazne znizilo ich odpor vzduchu, navyse F-22 malo v cviceni obmedzene schopnosti, takze nemohli vyuzivat urcite technicke vymozenosti (ALR-94). NAvyse sa ukazalo ze Nemecki piloti si svoje vyhlasenia pre tlac trocha prikraslili, co odhalili letove zaznamy po cviceni (par krat boli zostreleni Raptorom  no pokracovali v boji dalej, pricom Raptor s nimi uz nepocital ako s hrozbou) Samsozrejme, opravny clanok neprisiel...

Re: vsetko je to zalezitost techniky...

Přesně tak, USAF má pravidelné cvičení s InAF, dokud USAF létalo s F 15, tak za stejných podmínek (k čemuž by v reálu nikdy nedošlo) jako je např. masivní využití AWACS dokázali Indové s SU 30 MKI (s izraelskou a francouzskou avionikou) uhrát plichtu. Při posledním cvičení USAF nasadilo F 22, Indové sami přiznali, že to z jejich strany byl naprostý debakl, většinou je nedokázali ani zachytit, "sestřel" neměli ani jeden.

Re: vsetko je to zalezitost techniky...

Je k tomu nejaky zdroj? I kdyz by me spise zajimalo porovnani s nejakymi ruskymi stroji (napr. "starsi' Su-34, PAK-FA asi zatim nic). Hlavne pomerem cena/vykon, protoze za cenu jedne F-22 by mozna slo vyrobit treba 3-4 Sucka. :-)) F-22 asi na soucasnem nebi bohuzel zadnou konkurenci nema.