Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Bezpečné smazání souboru: aplikace zlikvidují data do posledního bitu

Prostým smazáním souborů jejich existence rozhodně nekončí. I když následně vysypete koš ve Windows, odstraněná data stále zůstávají v počítači a lze je pomocí specializovaných programů obnovit. Jedinou jistotu máte v případě použití nástrojů na bezpečnou likvidaci nepotřebných dat.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

Tommaso Antinari

stovka hrebik a rejhy na plotnu HDD

a data uz nikdo neprecte a mate klid. 100% jistota

0/0
24.10.2012 16:58

CCleaner

A co takhle CCleaner? S ním někdo nějaké zkušenosti máte?

0/0
23.10.2012 2:02

l.g

Jak to dělají profesionálové

Stačí se podívat na video v článku výš  "Google odhalil vnitřnosti..." jak se bezpečně likvidují data na discích...

žádné přihlouplé prográmky... ;-D

0/0
17.10.2012 19:43

dzji

možná hloupej dotaz

To nestačí zformátovat?

0/0
17.10.2012 19:38

l.g

Re: možná hloupej dotaz

No to nestačí... :-) Taková data obnovíš do půl hodiny.

0/0
17.10.2012 19:45

antemar

Takze kdyz mi tu smaze Banga ucet

tak pokud nepouzije nektery z vyse uvedenych programu tak mam moznost jej zase obnovit??  :-)

0/0
17.10.2012 15:24

Fido

Shred

Netřeba speciálních programů. Bohatě stačí jakákoliv live distribuce linuxu a příkaz shred.

0/0
17.10.2012 12:32

Nová STAR v diskusích

Re: Shred

vtipné

0/0
17.10.2012 13:21

sapjum

Re: Shred

Vtipné spíš je, že technet o tom píše dlouhý článek.

0/0
18.10.2012 0:33

Kdo nekrade neni Cech999

Bezpecne mazani souboru..

Na to bezpecne mazani souboru funguje Gnome Commander naprosto spolehlive. Cokoliv smaze pres F8, to uz nelze obnovit. Takhle to funguje uz nejakej patek. Neni treba si zapraskat system x aplikacema na nesmysly, co umi souborove manazery uz v zakladu..R^

0/0
17.10.2012 10:57

desdy01

Re: Bezpecne mazani souboru..

a gnome commander funguje i pod windows? Vzhledem k tomu, že linux je stavěný trošku jinak a obnova dat, třeba i smazaných z koše, není dost dobře možná, respektive pohodlná jako napřiklad u win recuva...

0/0
17.10.2012 11:38

Kdo nekrade neni Cech999

Re: Bezpecne mazani souboru..

Me je uplne jedno co funguje pod windows. V clanku se o nicem krome widli nepise, zrejme proto ze zadny jiny system neznaji. Ne kazdej pouziva widle, tak jsem napsal co maze data pro linux. Kdo ho nepouziva, at laskave nereaguje..R^

0/0
17.10.2012 13:00

desdy01

Re: Bezpecne mazani souboru..

ubuntu 11.10 s gnome 3 ;-)

0/0
17.10.2012 13:02

Jak to vidíš, slepče?

Re: Bezpecne mazani souboru..

A vy si onanujte na linuxových fórech, možná jste ve své slepotě nezaregistroval, že toto není článek o linuxu, čili to, co píšete je spam.

0/0
17.10.2012 13:46

Kdo nekrade neni Cech999

Re: Bezpecne mazani souboru..

Clanek je o mazani dat ty 100 dukate, jakej system pouzivam tobe muze byt naprosto jedno. Navic jsem psal, ze koho se to netyka at nereaguje, tak priste doporucuju chapat psany text. Ocividne Windows nejak musi poskozovat jejich uzivatelum mozek..;-D

0/0
18.10.2012 12:30

Bartiqe

Re: Bezpecne mazani souboru..

Obycajne mazanie suborov oznaci len danu oblast disku za prazdnu. Realne data ale zostavaju zapisane a je mozne ich obnovit. Uvedene programy robia to, ze subory na disku prepisu nahodnymi datami a tym znemoznia akukolvek moznost obnovy.

0/0
17.10.2012 13:50

Kdo nekrade neni Cech999

Re: Bezpecne mazani souboru..

Ano, to je samozrejme fakt, ale zalezi hlavne na file systemu. Kdysi se tvrdilo, ze co smazes GC na ext3, tak uz to neobnovis ani omylem, coz udajne nekdo vyvratil. Ja pouzivam ext4, takze pochybuju ze mi to dovoli jenom tak lehce obnovit smazane data. Ten system je prece delanej hlavne kvuli bezpecnosti, takze pokud by si kazdej mohl obnovovat data podle libosti, system by byl naprosto k nicemu. Samozrejme u 10 let stareho NTFS je to o necem jinem..;-D

0/0
18.10.2012 12:37

pteryx

A kam se to při mazání odesílá?

Disk se dá zaplácat pomocí pár řádků příkazového souboru ... I obyčejné přepsání neobyčejně ztíží rekonstrukci smazaných dat.

0/0
17.10.2012 10:40

repulsive

Re: A kam se to při mazání odesílá?

pokud to ten soubor před mazáním někam odesílá, tak asi autorovi.. :)

0/0
17.10.2012 10:52

desdy01

Re: A kam se to při mazání odesílá?

to ano, ale stále se dá zrekonstruovat... statisticky dopočítá chybějící data :-)

0/0
17.10.2012 11:39

pteryx

Re: A kam se to při mazání odesílá?

To bude jistě hodně spolehlivé a rychlé a bude to fungovat stejně na každém disku. Akorát v tom případě nechápu proč teda výrobci nezdvojnásobí kapacitu disku, pokud se dá bez problémů přečíst i smazaný záznam ...

0/0
17.10.2012 13:44

Z mechu - nová registrace

Doporučil bych Acronis, ten je ovšem placený

Ten mám na zálohování disku, udělá image disku, ale umí i data smazat tak, že nejdou obnovit. V článku uvedené programy to asi dělají, ale nevím, jestli jde všem věřit. Že si neumím já pak data obnovit neznamená, že by to nedokázal nějaký profesionál. Asi ano. Ale pro domácí užití to zřejmě stačí, pro firemní účely asi použít nějakou placenou aplikaci, kde je záruka. Acronis jedna licence stojí kolem tisícovky, není to zas tolik.

0/0
17.10.2012 10:33

l.g

Re: Doporučil bych Acronis, ten je ovšem placený

Víte tahle operace je relativně banální a určitě na to netřeba placenou aplikaci. Všechny linuxové distribuce to například zcela zdarma zvládají na naprosto profesionální úrovni.

0/0
17.10.2012 19:53

pavel-v

Re: Doporučil bych Acronis, ten je ovšem placený

Nebo utilitu od výrobce, taje ovšem ZDARMA

0/0
19.10.2012 15:36

Gamehoror

To je radosti ze smazání dat.

Obvzlášť pokud se program společně dělí o některé knihovny jiného programu a najednou poctivým smazáním všeho co program dodal či přepsal už nefungují programy na těchto knihovnách spolu závyslé.

To už je lepší a bezpečnější kompletní formát a celá instalace všech programů znova.

Někdy je to i rychlejší než hodiny hledat proč nám najednou něco nefunguje co do té doby běhalo normálně.

0/0
17.10.2012 9:50

Jak to vidíš, slepče?

Re: To je radosti ze smazání dat.

To jste nějak nepochopil, článek není o odinstalaci programu, ale o datovém znehodnocení místa, označeného jako nealokované.

S vaším problémem to nemá vůbec nic společného.

+3/0
17.10.2012 10:01

Z mechu - nová registrace

Re: To je radosti ze smazání dat.

To formátování disku data dokonale nesmaže. Smaže je tak, že disk je volný pro nové zápisy, ale pokud by někdo disk ukradl, ta data si nejspíš aspoň zčásti obnoví.

Smazání souboru totiž znamená, že dotyčný soubor je vyřazen ze seznamu, na místo na disku se může psát. Ale co tam je zapsané, to zůstává téměř celé a jde to obnovit. Pokud někdo smaže soubor a hned si uvědomí, že neměl, tak není problém ho obnovit. Pokud by bylo místo na disku už přepsané jinými daty, může s tím být problém.

Laickým přepsáním disku je vše na něm smazat a pak ho celý přepsat nějakým neškodnými daty. Např. program, co bude zapisovat soubory, kde budou nesmyslná data, prostě kombinace nula a jedniček. Nebo to zaplnit nakopírováním nějaký bezvýznamných dat, dokut to disk nenaplní. Jenže i po tomhle by profík nějaká data získat z toho uměl.

0/0
17.10.2012 10:30

Jak to vidíš, slepče?

Re: To je radosti ze smazání dat.

Píšete nepřesně. Formátování VŮBEC data nemaže, takže ne že "dokonale nesmaže", ale "vůbec nesmaže". Vytvoří pouze novou alokační tabulku s čistým záznamem, čili jsou ta data pro běžný systém nevditelná, ale pro programy, která čtou sektor po sektoru jsou velice dobře obnovitelná hlavně na NTFS, problém nastává u velkých fragmentovaných souborů, které jsou často nepoužitelné.

0/0
17.10.2012 11:10

jan.banos

Re: To je radosti ze smazání dat.

jedině profík, co umí měřit zbytkový magnetismus, ze kterého vyvodí zda předchozí stav byl 0 nebo 1.

Umí to nějaká instituce v ČR?

0/0
17.10.2012 11:12

repulsive

Re: To je radosti ze smazání dat.

ve skutečnosti to neumí nikdo, zvláště dnešních disků s vysokou hustotou..

0/0
17.10.2012 11:29

PiPiiiiiK

tak to sem teda nevěděl

8-o:-P

0/0
17.10.2012 9:44

Absa

No a ...

... kerej z těch mazalů je nejlepší ?

0/0
17.10.2012 9:43

z-VV-na-CENSORED

Re: No a ...

Jednznacne Dvorak.

+2/0
17.10.2012 11:52

Absa

Re: No a ...

No tak ten tu poblíž nebydlí žádnej :-P

0/0
17.10.2012 12:10

z-VV-na-CENSORED

Re: No a ...

Jan Dvořák, šéfadmin diskusí

+2/0
17.10.2012 13:11

Mi.Ko

Mazání SSD .. ?

? Ja

k je to s bezpečným smazáním SSD disku ? ?

(Studie Reliably Erasing Data From Flash-Based Solid State Drives od Michael Wei a nebo The Beginning of the Endfor Current Practice in Digital Forensic ecovery? od Graeme B. Bell a Richard Boddington)

0/0
17.10.2012 8:46

repulsive

Re: Mazání SSD .. ?

pokud chcete smazat jeden soubor - složité.. celý disk - jednoduché :)

0/0
17.10.2012 11:02

Nová STAR v diskusích

Umí to v základu i Far Manager

Alt-Del místo F8 R^

+2/0
17.10.2012 8:35

pavel-v

zase kvalita

Bylo by dobré, kdyby autor článku zmínil detail, že existují programy přímo od výrobce hdd, které fungují dokonale a nejsou to takové polofunkční omalovánky - stahujte na stránkách výrobce hdd.

.

Je vidět, že autor článku a pravděpodobně ani programátor programu nerozumí problému. Zaujako mě, že ten poslední program dělá až sedminásobné!!! přepsání souboru. Proč to proboha dělá? Každý kdo tématu rozumí ví, že nejlepší způsob likvidace dat je přepsat celý povrch disku prostýma nulama ... což utility od výrobce dělají.

0/0
17.10.2012 8:26

masterplan

Re: zase kvalita

Protože kdybys je přepsal jenom 6x, laboratoř CSI NY by ti ty data přečetla a ještě navíc by navíc z fotky města pořízené mobilem přečetli SPZ všech aut v tom městě, a to i těch, které na fotce nejsou. :-) P.S. oni ty data přečtou stejně, i kdybys dist přejel parním válcem a zapálil. ;-D

+1/0
17.10.2012 8:32

net.Xtreme se nevzdává

Re: zase kvalita

Přepsat celý povrch jednou nulama zas tak geniální není, data sice budou pro 99,99% smrtelníků nečitelná a něco se ztratí úplně, ale něco by "zachránit" pod elektronovým mikroskopem jít mělo. Pod ním totiž data se dají číst jako velká nula, malá jednička, ještě menší jednička a malinkatá nula, podle toho, kolikrát a kdy byl který bit přepsán jde jít různě daleko do minulosti. Někde to přečte jen tu nulu, někde se lze dostat i několik přepsání do minulosti. Je sice otázkou, zda si někdo bude prohlížet zrovna tvůj harddisk pod elektronovým mikroskopem, protože to je dost pracné a při dnešních kapacitách najít užitečnou informaci mezi gigabajty nezajímavých dat to skoro nemá cenu. A u kolmého zápisu dat bude čtení zbytkových dat složitější.

+1/0
17.10.2012 8:41

(gbd)

Re: zase kvalita

On je u magnetického zápisu v podstatě problém už od "třetí generace" odlišit, která nula/jednička byla dřív. A od nějakého pátého přepsání to nelze rozeznat od přirozeného šumu.

Vtip je hlavně v tom slovíčku "přepsání", protože změna "z nuly na nulu" nebo "z jedničky na jedničku" v podstatě nezanechává znatelné stopy. Takže při náhodném přepínání (někdy se přepisuje, někdy nepřepisuje) se v podstatě po třetím kroku úplně ztratíte...

+1/0
17.10.2012 9:49

l.g

Re: zase kvalita

To je sice pravda, že to teoreticky jde, ale v praxi to možná dělají nanejvýš tajné slžby, případně týmy odhalující příčiny leteckých katastrof. Čili pro 99,99999% BFU naprosto dostačuje přemáznout data jedenkrát. Především proto, že náklady na rekonstrukci takto smazaných dat v naprosté většině případů mnohonásobně převyšují hodnotu oněch dat, takže se s tím nikdo nebude zabývat. A pokud už někdo trpí takovou schýzou, že mu to nedá, tak je snad lepší místo trávení hodin nad nějakým programem, vzít autogen a vypálit do disku pořádnou díru. To už se pak čte opravdu, ale opravdu blbě. :-)

0/0
17.10.2012 10:31

Z mechu - nová registrace

Re: zase kvalita

Když v USA armáda či tajné služby likvidují disk, tak nejdřív musí být sofwarově smazán nějakým velmi dobrým programem. Pak ho zlikvidují i fyzicky, a data z něj už nikdo nepřečte.

Dost lidí si ale myslí, že smazání disku v OS znamená, že ta data tam už nejsou. Pro amatérské užití asi ty volně dostupné aplikace stačí.

0/0
17.10.2012 10:37

jan.banos

Re: zase kvalita

oddělat prachovku a nasypat jemný písek. Pak není třeba čekat na dlouhý SW formát.

0/0
17.10.2012 11:16

net.Xtreme se nevzdává

Re: zase kvalita

Tak HW likvidace je nejspolehlivější, ideálně vysokou teplotou.  Ale je to nepoužitelné, pokud chce člověk disk prodat.

0/0
17.10.2012 11:27

pelasek

ja nevim

chapu ze urcite existuje duvod proc nekdo potrebuje data nenavratne znicit, ale pokud jde o urady tak tam pouziji jen prepsani fat tabulky a konci a je jim fuk ze to jde obnovit. Osobne to nepouzivam a nepotrebuji data na hdd nemam zadne tajnosti a tak me i virus je dost jedno proste preinstaluji wirdous a hotovoo. Obcas me jen stve spomaleni nuz nestava se tak casto. :-/

0/0
17.10.2012 7:58

pavel-v

Re: ja nevim

Nechápu, jakej má tvůj názor přínos prot tuto diskusi. To, že data nemažeš pořádně je jen tvoje hloupost a jednou se budeš divit až se ¨někde objeví tvoje fotky ... .

+1/0
17.10.2012 8:19

l.g

Tak vám nevím

Většinou se snažím data spíš uchovávat, než nenávratně ničit. Ale když už by na to došlo, tak budu volit spíš

dd if=/dev/zero of=/dev/sda

než tyhle omalovánkové prográmky. Ale proti gustu...

+2/0
17.10.2012 1:46

Odborník na všechno

Re: Tak vám nevím

raději /dev/random

sichr je sichr :-)

+1/0
17.10.2012 7:11







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.