Diskuze
Vědecký sloupek: Nezakazujme u nás šmahem těžbu plynu. Je to nesmysl
Děkujeme za pochopení.
L74e50o 61E95i34s94n86e37r
Vážení čtenáři, je mi líto, že se tato diskuze zvrhla na dialog mezi mnou a panem Malíkem. Pan Malík má potřebu nedovolit autorovi poslední slovo v diskuzi. Předpokládám že napíše ještě mnoho dalších příspěvků, které budou hlásat jedinou pravdu. Doporučuji si přečíst starší příspěvky, kdy byla diskuze velmi zajímavá.
Pane Malíku a StopHF, vyzývám vás, aby jste zveřejnil financování StopHF, zejména za rok 2012, neodvolávejte se na dotace od soukromých osob a společností. StopHF ovlivňuje politiky a napomáhá vytvářet zákony vhodné pro jisté zájmové skupiny. V této republice je mnoho korupce, zveřejněte kdo vás financuje a koho financujete vy.
J31i67ř45í 48M54a75l51í88k
Tak vážený pane Eisnere, dalo to práci, ale mámě několik prací přímo od těžařů, které potvrzují refrakování, jak jsem říkal. Takže omluvu beru zpět a čekám na Tu Vaši. Další vyvrácení Vašich klamavých informoací budou postupně následovat. Zdroje: HydraulicRe-Fracturing, Neil Stegent1, Search and Discovery Article #40837 (2011) PostedNovember 14, 2011 nebo http://www.slb.com/~/media/Files/resources/oilfield_review/ors03/aut03/p38_53.pdf.
L58e17o 60E55i58s88n59e17r
Nedostudovaný pane Malíku, ten článek na který se odkazujete se týká klasických reservoárů, ne břidlicových reservoárů. Podle vašich vlastních slov štěpení v klasických reservoárech je v pořádku a nebojujete proti tomu (to byl alespoň výsledek vaší schůzky s ministrem Chalupou). Prosím vyberte si co vám vlastně vadí a hlavně se trochu vzdělejte.
L95e16o 71E74i17s21n63e24r
Na závěr této diskuze bych chtěl poděkovat za konstruktivní a věcné komentáře. Jsem vědec a každý pokus o popularizaci mojí práce a reakce je motivující. Vrátil jsem se po 15 letech studia a práce v zahraničí a jsem na špičce v mém oboru, ročně dostavám mnoho pozvání na přednášky od akademických i profesionálních organizací. Publikoval jsem více než 12 prací o hydraulickém štěpení v recenzovaných vědeckých časopisech.
Proto mě mrzelo, jak se o mém oboru mluvilo a proto jsem napsal výše uvedený článek. Nejsem ani placen za psaní těchto článků a ani nemám finanční zájem na těžbě z břidlic u nás. K napsání mě vedla má znalost oboru a potřeba opravit některé neúplné informace.
At hledáte pravdu o štěpení hydraulickém, či jádra nebo čemkoliv, hledejte objektivní informace. Neznám průmyslovou činnost lidí, která by měla jen negativní dopady a pokud to někdo šíří dejte si pozor.
Pravda a láska nakonec zvítězí nad lží a nenávistí.
P33a18v79e97l 97O60d23r80a69z27i62l
1. A co když dohled dobrý nebude? 2. Záleží na objemu produkce 3. Nikdo žádnou těžbu nezakazuje, hovoří se o jejím nepovolení 4. Metan je metan, CH4. 5. No jo, netěžba prospívá dovozcům, těžba zas těžařům. Pokud to má pokrýt "jen malou část naší spotřeby," tak je to zbytečné.
--
Podle mého mají mít poslední slovo místní obyvatelé. Ti tam žijí, ti by měli rozhodnout, co doopravdy chtějí. Na Vysočině bojují proti průzkumu pro hlubinné úložiště jaderného odpadu. Mně by nevadil. Oni produkují potraviny ve vysoké kvalitě a nálepka "potraviny od toho skladu jaderného odpadu" je pro ně nepřijatelná, stejně jako může být pro jiné "potraviny z místa, kde se do země pumpují jedovaté látky." Nejde o fakta, jde o emoce.
L29e84o 90E54i98s27n33e22r
Děkuji za konstruktivní a věcné příspěvky. Nejsem členem lobby a nejsem placen za psaní příspěvků, omlouvouvám se že reaguji až nyní. Nebudu tedy reagovat na technické dotazy jednotlivě, ale pokusím se shrnout:1/ Původ metanu na východě USA se studoval z isotopického poměru dalta 13C a dalta 2H: studie Molofsky
L.J., J.A. Connor, S.K. Farhat, A.S. Wylie Jr., T. Wagner, 2011, Methane in
Pennsylvania water wells unrelated to Marcellus shale fracturing: Oil and Gas
Journal, 109 (No 49). 2/ Za dvanáct let mé praxe neznám jediný vrt krerý by se opakovaně štěpil 10x. 3/ Současná praxe z cca 50-ti let štěpení ve střední Evropě je čištění kapalin v čistírnách odpadních vod a odpovídá normám, které se používají včetně Německa. 4/ Nejhorší ekologické dopady jsem viděl u národních firem, které mají monopol ať na těžbu nebo výrobu čehokoliv.
Mám 12 let zkušeností s štěpením z průmyslu, píšu o tom co vím a znám. Ještě jednou děkuji většině za konstruktivní diskuzi.
J30i19ř14í 31M25a45l94í53k
1 Oponentsky ověřena: Studie Duke Univerzity (viz http://stophf.cz/dokumenty/vedecke-studie): "Kontaminace pitné vody metanem, která doprovází (je vyvolána) vrtáním vrtů na plyn a hydraulickým štěpením". Cit: "Ve vodním prostředí v nadloží břidličných formací Marcellus a Utica na severovýchodu Pennsylvánie a severní části státu New York, jsme systematicky zdokumentovali důkazy kontaminace pitné vody spojené s extrakcí břidličných plynů."
2 Vycházíme někdy i z dat těžařů, která jsou často mlhavá. Opakovaně se však štěpí. Bude-li to méně, děkujeme za tuto informaci a je to první příznivá zpráva za mnoho měsíců o HF :-)
3 Zavádějící info. NY zakázal právě proto, že nelze zpětnou směs čistit na klas. ČOV, zejména ne radioaktivita. Směs (pokaždé jiná) je prakticky nečistitelná!
4 Irelevantní
PS: Jsem nejen vodař s 20 letou praxí včetně zkušeností se sanací starých chemických zátěží s podobným složením. Píšu o tom co vím a znám, nebo co máme ověřeno, narozdíl od Vás.
J90i96ř92í 78Č84u40m36p25e62l57í82k
Nejsem v principu proti těžbě plynu na našem území. Jsem proti ní díky tomu že není racionální v SOUČASNÉ DOBĚ plýtvat tento zdroj. To je pro mě nejdůležitější faktor a potom už je jedno jaké má těžba plynu z břidlic výhody či nevýhody. Je to zdroj energie který by se měl ze strategického hlediska nechat ležet pro budoucí generace. Stejně jako uhlí. Spalování uhlí v kamnech je prostě zvěrstvo na budoucích generacích.
Racionální jednání by bylo postavit maximum jaderných elektráren a pokrývat potřebu jimi. To nám pár set let vydrží. Uhlí, plyn, ... by se měly šetřit coby až moc dobře vyčerpatelné zdroje.
J55a76n 92V30á25c60l47a88v94í17k
Minimalne u hnedeho uhli je ale nutne vnimat i infrastrukturu, ktera je nutna k tezbe a vyuzivani, kterou bysme nyni rusili a pak znovu museli budovat.
B52o60h95u57m57i96l 52M40á32c33a
Methan je CH4 (anorganicky hydrid uhličitý). Ať je z břidlic nebo z mělkých studní má pořád složení CH4. Jiná věc je zastoupení izotopu uhlíku v methanu z různých zdrojů, ale pořád jde o CH4. Ještě jiná věc je složení zemního plynu, protože o ten vlastně jde, o plynnou směs s převládajícím obsahem methanu.
Na obdobné vysoké úrovni byla soutěžní otázka v pořadu České televize Taxík:
Kolik uhlíků má zpravidla butan?
Správná odpověď ??? Vysavač má zpravidla dva uhlíky. I když je vyndáte, je to pořád vysavač. S butanem to nejde. Ale generálovi Dvořákovi se pořad líbil. Taky tam byly ještě větší zvěrstva.
A když bude na dýmající havarované cisterně nápis liquid O2, tak se běžte podívat blíž. To je jen nový marketingový tah Telefonici O2.
J86i30ř54í 32M92a53l82í10k
Komentář pana Lázňovského dole v debatě stojí za to vypíchnout, jako ukázku, jak má vypadat racionální přístup k věci. Zamyslel se, jak poznat původ metanu kontaminujícího vodu. Zda tedy "hoří" voda v domácnostech vlivem HF nebo je to přirozený zdroj metanu odkudsi z bažin, jak tvrdí lobby Studie nejen na základě izotopové analýzy metanu je již hotova a dokazuje, že si těžaři vymýšlí a pan Eisner lže. Metan v pitné vodě v některých místech USA je prokazatelně a jednoznačně z těžebního pole z hlubinných břidlic a navíc koncentrace metanu se vzdáleností od těžebního pole s HF metodou úměrně v pitné vodě ve studních klesá. Metan byl měřen před započetím frakování. Vše ve studii: http://www.nicholas.duke.edu/cgc/pnas2011.pdf
M87i58r75o91s51l43a77v 44S36t88e87i69n76e56r
Průzkum je opravdu velmi přínosný. Nemá to s těžbou zatím žádnou souvislost- do těžby je ještě daleko. Ale zjištěné zásoby plynu a dalších zdrojů energie poskytují politice více prostoru k vyjednávání cen energie z dovozu. Samozřejmě tím už začíná ideologie. Importéři, v ČR zejména Rusko, nebudou šetřit na nákladech, aby takový průzkum hned v začátcích zarazili.
J98i45ř47í 45M96a31l36í43k
Průzkum je opravdu přínosný s jednou výjimkou - HF metody. Průzkum břidlic končí frakováním s toxickou chemií pod tlakem. Tak i průzkum může (a je to vysoce pravděpodobné) kontaminovat veškerou podzemní vodu v kontaktní oblasti. Průzkum břidlic je vysoce nebezpečný a tudíž nepřípustný. Břidlic máme tak málo, že se průzkum nemůže vyplatit. Přivedlo nás to k myšlence, že pokud nám chce nějaký podnikatel z ciziny (jedno odkud) udělat nákladný průzkum zadarmo, že to je vysoce podezřelé. Stojíme možná krok před dalším typem kriminální činnosti - vynucení si arbitráže, když po proběhnutém průzkumu stát zakáže stamilionovou investici. Ano, HF lobby nyní tvrdí, nebudeme těžit, chceme jenom zkoumat (průzkum by stál 30 možná 100 milionů Kč na jedno štěpení!). Ministr Chalupa se přidává se svým tvrzením: přeci musíme vědět, po čem chodíme, aby podpořil průzkum. On má ale chránit životní prostředí a vodu této země.
J82i83ř39í 34M95a34l32í69k
Jelikož se autor odchýlil od vědeckých podložených informací, a někteří z diskutujících žádají argumenty, abychom to dokázali, napíšeme článek o obdobné délce jako autor a požádáme redakci o zveřejnění. Narozdíl od autora doplníme náš článek citacemi a odkazy na litaraturu. Vyzkoušíme si tak velice rádi, zda IDNES hledá alespoň vyváženost. Za Koalici STOP HF, Jiří Malík, vedoucí národní kampaně
Dobrý den,
článek určitě napiště a pošlete. Bude podroben zcela stejné redakční kontrole jako text pana Eisnera a pokud ho shledáme stejně dobře vyargumentovaným a zajímavým, vydáme ho.
Jestli můžu ale mít první redakční požadavek, zdržte se v něm výrazů, které používáte v této diskusi o uplácení a lhaní ve spojení s konkrétními jmény. Zatím jde jen o diskusi, která je přece jen o dosti volnější a už tak některé Vaše výroky na naší straně podiv. V článku je v žádném případě nepřipustíme. (A berte to prosím i jako drobnou výtku pro Vaše další vstupy do diskuse.)
Zdravím, přeji hodně zdaru při psaní a jsem na text opravdu zvědavý. Kdybyste měl ještě nějaké otázky či si chtěl něco vyjasnit, obraťte se na mě na matous.laznovsky@idnes.cz.
P.S. Když už jste v minulém příspěvku nakousnul peníze, určitě bychom rádi, abyste v krátkém doplňku k textu naznačit i finanční zázemí Stop HF, abyste byl alespoň stejně transparentní jako p. Eisner.
Námořníci USA propašovali před 100 lety na palubu bitevní lodi prostitutku
V dubnu 1924 zažilo americké námořnictvo obrovský skandál, který se dostal na titulní stránky...
Skvělý filmový zvuk bez velké instalace. Test nejzajímavějších soundbarů
Položíte jej na polici před televizor, propojíte kabelem, zapojíte do zásuvky a během pár chvil se...
{NADPIS reklamního článku dlouhý přes dva řádky}
{POPISEK reklamního článku, také dlouhý přes dva a možná dokonce až tři řádky, končící na tři tečky...}
Uvidíme v budoucnu na obloze druhý Měsíc? Příčinou může být neobvyklá hvězda
Velmi neobvyklá hvězda éta Carinae v 19. století náhle zjasnila a stala se druhou nejjasnější...
Na méně používané dráze se potkalo několik obrů i návštěva z pouště
Letiště Václava Havla využívá při tzv. západním proudění jako hlavní dráhu pro starty a přistání...
{NADPIS reklamního článku dlouhý přes dva řádky}
{POPISEK reklamního článku, také dlouhý přes dva a možná dokonce až tři řádky, končící na tři tečky...}
OBRAZEM: Po zkušenostech s Moskvou neponechává Litva otázku výzbroje náhodě
Litva se stala členem obranné aliance NATO v roce 2004. Pro zajištění vlastní bezpečnosti v...
Pes na Měsíci či Marsu už nemusí být fikce. NASA trénuje průzkumného robopsa
Vědci z projektu Lassie, sponzorovaném americkou NASA, zdokonalují robotického psa pro použití při...
Na dům mu spadl odpad z vesmíru. Nyní NASA potvrdila, že je to kus z baterie
Před několika týdny proběhla médii informace o varování německého Spolkového úřad pro civilní...
Uvidíme v budoucnu na obloze druhý Měsíc? Příčinou může být neobvyklá hvězda
Velmi neobvyklá hvězda éta Carinae v 19. století náhle zjasnila a stala se druhou nejjasnější...
Musk chce přimět nové uživatele, aby za příspěvky na síť X platili
Pokud chcete být na sociální síti X aktivní, budete muset nejspíš platit. Tedy pokud budete noví...
PRACOVNÍK PÉČE O VOZY - HRADEC KRÁLOVÉ (brigáda) (A12422)
AURES Holdings a.s.
Královéhradecký kraj
nabízený plat:
120 - 120 Kč