Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Všechny vaše filmy v necelém gramu. Vědci představili nový typ paměti

Vědci předvedli praktický systém, který umožňuje bezpečný a robustní systém zápisu informací do DNA. Zápis je tak hustý, že na záznam všech filmů světa by bylo zapotřebí jen několika desítek gramů tohoto média.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

V96l21a40d93i79m65í52r 90Š42n54e76k 9784488966511

Člověka stvořil Bůh!!! A lidé se z jeho díla mohou jen učit. Žádná evoluce se nikdy nekonala;-€!!!!!!

0/0
10.2.2013 13:55

J76a69n 40Š41v19a29d42l56e96n85k96a 9154779220

"Ale v tuto chvíli se mají chemici od přírody ještě co učit: lidská technologie má chybovost asi 1:500, zatímco třeba lidské buňky dělají chyby v jednom z cca sta tisíc případů. A mají opravné mechanismy, které tento poměr ještě sníží."

Takto bych to neporovnával - organismy DNA jenom kopírují a ty chyby dělají při kopírování. V metodě zmíněné ve článku jde ovšem o syntézu de novo.

0/0
31.1.2013 16:00

J50o98z56e87f 55K33o74s94t73e89l27a43n23s59k54ý 8475982949406

Nakoniec prídeme na to, že život na Zemi bol pôvodne len pamäťové médium pre nejakých mimozemšťanov, ale nejakou (ne)šťastnou náhodou sa to celé zvrtlo a z pamäťového média vznikol život ;-D.

+10/0
26.1.2013 22:03

M24a71r15t28i43n 84N39o64v64á43k 3173811603742

ve své podstatě máš pravdu, paměťové médium to je a díky němu vzniká život ;)

0/0
31.1.2013 14:45

P77e90t55r 29S89v91o72b76o80d95a 9495247744150

Hezky napad i kdyz stale jeste dost futuristicky. Krome ceny za syntezu a cteni, ktere budou stale klesat, jsou tu jeste technicke problemy s chybami. Chyby v priprave zaznamu (synteze DNA) jsou jednak nepredvidatelne, ktere vznikaji s urcitou frekvenci, jednak existuji problemy se syntezou urcitych sekvencnich motivu. Cteni taky muze byt problematicke, protoze existuji kombinace nukleotidu, ktere je problem precist - treba CG a TG

bohate sekvence nebo dlouhe repetice nukleotidu, dinukleotidu a

trinukleotidu. To znamena, ze nektere informace pujdou do DNA kodu hure napsat anebo z nej vyvolat. Reseni je pouziti statistickych pristupu, kdy vznikajici chyby bude mozne od spravneho kodu odlisit jako jakysi sum na pozadi. Ale problem je, ze lze jen tezko predpovidat, jak se bude zapis informace v DNA chovat pri opakovanem kopirovani, protoze jakmile se kombinuje replikace s variabilitou, dochazi k evoluci. A evoluce neni pro pametove medium zadouci vlastnost. Krom toho je  vyvolani delsiho zaznamu v DNA ne uplne jednoducha zalezitost.

+3/−1
26.1.2013 19:33

I81v11o 58V85a12r73g62a 5505454791238

Úvaha: Mohlo by to fungovat tak, že natočíme první díl nějakého filmu, uložíme do DNA a Evoluce vytvoří nové díly sama :-)

0/0
29.1.2013 9:40

M13a26r68t20i60n 65N18o65v68á45k 3683981283192

vůbec bych se nezabýval myšlenkou "co znáš dnes". V začátcích objevu elektřiny se taky nepředpokládalo, že ji budeš moc uzavřít do baterky či získat ze solárního panelu. Na všechno se časem příjde a stane se to normální tak,  jako je třeba teď čumění do monitoru na virtuální svět.

0/0
31.1.2013 14:39
Foto

P13e66t47r 89Š18m78e29j19k34a81l 9625830308787

No konečně trochu světla na konci tunelu.......Současné ukládání a uchovávání dat je pěkná dřina a zabere to spoustu času. O životnosti paměťových médií ani nemluvě..

Že by se konec informačního pravěku blížil?.......R^

+1/0
26.1.2013 15:05

S85t21a36n55i74s16l86a75v 14S65i30x39t40a 2582163685

Opět další důkaz že Stvořitel je a vědci jen postupně objevují jeho díla!:-)

+3/−2
26.1.2013 10:31

M23a12r40t76i97n 17N25o60v36á11k 3923921913862

stvořitel je každej z nás, nepleť sem zase nějaké halucinace. Nebo příjde doba, kdy někdo zhmotní i toho tvýho stvořitele.

0/0
31.1.2013 14:30

J56a76n 45F38i78a56l18a 7224337215319

Koho budou zajímat dnešní fotky a filmy za 1000 let?

0/−4
26.1.2013 8:53

J37i62ř80í 69Č78e47r69m13á64k 9670607539524

Vedce?

+4/0
26.1.2013 11:36

P80a78v95e75l 28K73u22r92a82l 5271194520930

No třeba někdo s větší fantazií než my dnes si přečte Asimova a podaří se mu vymyslet jak ten zatracený hypermotor postavit.

nutno podotknout že může mít schopnost ho postavit ale sám o sobě by ho nenapadl.

+4/0
26.1.2013 13:42
Foto

P12e78t58r 60Š11m77e28j54k70a53l 9435890578627

Aby jsi se nedivil...Pokud je něco opravdu dobré, je to nadčasové...ať už jsou to obrazy, hudba nebo knihy atd..

Třeba na takový Krakatit, nebo Bílou nemoc se podívám velmi rád, ikdyž je to staré... A co třeba Mozart, Bethoven......Munch, Picaso atd atd.

To něco, co je v tom zakódované není jen o kvalitě reprodukce...

+5/0
26.1.2013 15:09

P33a89v36e28l 95K33u91r57a98l 5601414930580

kladu si ovšem otázku jaká je rychlost čtení a životnost těchto molekul... třeba v případě tepla, světla...

+2/0
25.1.2013 23:08

J98a38r53o45s70l26a84v 45N90o53v13á66k 7815348973197

stabilita je výrazně vyšší než u současných počítačových pam,ěťových médií

0/0
27.1.2013 19:12

P35a61v84e69l 21K88u13r56a97l 5231294110530

a za jakou cenu... bude to stabilní i při čtení když si řekněme film pustím 2x za sebou?

0/0
28.1.2013 23:43

J78a97n 28Š16v28a29d26l27e18n72k73a 9724279410

Dobrá otázka. V DNA mohou vznikat zlomy a buňky mají velmi složitý aparát, jak je opravit nejlépe beze ztráty informace. Množství těchto poškození patrně bude opakovanou manipulací s "paměťovou DNA" narůstat.

0/0
31.1.2013 16:05

J45i32ř61í 23D98v93o48ř73á97k 7551340477191

Uf.... To je až děsivý fofr.....

0/0
25.1.2013 21:25

R34a96d46e57k 95T82r90n 2215552846606

Skutečně neskutečný skok! Zažil jsem nástup počítačů, dobu, kdy otec pracoval na výpočetním středisku a počítač RPP16 měl 40MB disky ve velikosti hrnce na vyvařování prádla!! a celý počítač by se mi do obýváku nevešel... Pak přišly první PC s disketama....a teď?? NESKUTEČNÉ R^

+9/0
25.1.2013 14:36

T63o14m80á91š 26S88k21á95l92a 6568677

třeba na to jdou špatně. Třeba není potřeba pořád zapisovat. Udělejte z toho dvoušroubovici a veškeré znalosti může zapisovat jedno místo a jen to jednoduše pomnožit. Postavit genom člověka z nuly je také prozatím nadlidský úkol, ale pomnožit je umí každej blbec.

0/0
25.1.2013 14:28

M33a45r98t30i17n 15N15o98v71á81k 3803201913302

Konečně na to kluci přišli. Je fajn, jak je tento svět hluboký a tvárný - co opravdu chceš, to dokážeš.

+2/0
25.1.2013 12:43

K70a24r76e89l 36E30n89d47l11e59r 3943220550565

Je to krásné. Jen by mě zajímalo, jestli právě proto jsou zase odloženy memristory, které se, pokud mne paměť neklame, měly začít komerčně používat v roce 2012?

+1/0
25.1.2013 12:40

M19a44r37t54i61n 65V72a11j57s75a75r 5859153556226

O cenu bych se tolik nebál. Cena DNA technologií klesá zatraceně rychle: http://nuclearsecrecy.com/blog/wp-content/uploads/2013/01/cost_per_genome.jpg (jedná se o náklady na přečtení lidského genomu - ta osa je logaritmická... :)

Ale až se tahle technologie opravdu rozšíří, dostanou slova "počítačový virus" ještě mnohem zajímavější význam... 8-o

+4/0
25.1.2013 10:53

J77a82k92u88b 71M55a74t44o16u66š 3365772842443

naopak skutečný viry nahradí počítačoví viry

+1/0
25.1.2013 18:53

M49a35r93t58i57n 88S37e54n35g57e35r 7565694650102

Pro redaktory: Zvazte opraveni popisky obrazku. Ukazana budova a strom nejsou z EMBL Heidelberg ale z EBI Hinxton (u Cambridge, UK). EBI je detasovanym pracovistem EMBLu (kde take, pokud nezmenil pusobiste, pan Ewan Birney pracuje).

+2/0
25.1.2013 10:20

M23a49t24o43u35š 32L76á11z33ň83o11v44s10k30ý87, 35T87e86c65h18n50e80t36.56c65z

Děkujeme za upozornění. Chtěl bych říct, že to byl takový chyták pro fajnšmekry, ale nebyl, byla to moje chyba.

Můžu se zeptat, jak jste to poznal?

+4/0
25.1.2013 11:54

A83n33t56o45n62í24n 85K18o43n91e26č21n43ý 1590217724346

Uložení na magnetický pás je bezva, aspoň to nemusí nijak třídit, protože se ze zhruba deset až dvacet let smaže samo.

Uložení dat do chemických sloučenin je možné, a v zásadě to klidně může být řetězec podobný DNA, ale jeví se to být zbytečně složité pro účel uložení dat. DNA kromě uložení dat musí dbát hlavně na jejich replikaci a to je zcela zbytečné. Pro účel uložení dat by se daly pěstovat mnohem jednodušší sloučeniny, které by šly snadněji přečíst a byly levnější.

Protože chyba předpokladu celého článku je, že důležitý parametr pro uložení dat je váha.

NENÍ.

Je jedno, jestli paměť pro všechny filmy světa váží 1g nebo 1kg nebo dokonce jednu tunu, když máme komunikační sítě (a ty máme).

Důležité parametry jsou jiné: 1. CENA 2. snadnost čtení a zápisu 3. stabilita zápisu a úplně nejvíce je zde otázka způsobu uložení dat. Protože v pentabytech nenajde už nikdo nic, v mozku ano. Článek je zcela mimo.

+2/−15
25.1.2013 9:51

J70a73n 56H54o37r33s47k31ý 8473685135575

Ti vědci, to je stejně banda pitomců. Bádají, zkoumají, čerpají jen peníze - a přitom se mohli předem zeptat pana Konečného. Ten ví, kudy vede cesta! ;-D

+16/−1
25.1.2013 9:58

J59a42r22o67m77í50r 98K29r65á70l 4680249354669

Pochybuji, že by nějaké řešení měl, ale v tom posledním odstavci má naprostou pravdu.

Mimochodem - egyptské zápisy vydrží desítky tisíc let, tištěná kniha stovky, tisk z dnešní tiskárny desítky a data na DVD cca 10 let. :-/

+2/0
26.1.2013 9:15

P37a70v24e53l 37K53u44r25a20l 5621104210560

Jak která... lisované DVD kde je záznam fyzicky aplitudový může mít teoreticky (nebude li vystaveno velkému teplu) životnost i století.

+1/0
26.1.2013 13:43

J98a19r23o24m55í81r 60K82r59á13l 4530659184229

Vy si necháváte DVD lisovat ?

0/0
26.1.2013 17:06

P68a98v14e41l 28K70u95r75a16l 5921404590220

Ne to se dělá ve velkém. Existuje ale i DVD technologie co by měla životnost 160 let vypalováním- tam se pomocí výbušniny vyrazí taktéž aplitudový záznam. (lokálně se spustí laserem)

0/0
26.1.2013 20:43

I44v31o 59J67a66n93á98č20e51k 8553233421742

Mohu se zeptat jakou že to používáte tiskárnu, že v ní máte po deseti letech mizející tiskové médium? Nebo snad myslíte tisk na termo papír? ;-D

+1/0
26.1.2013 18:05

D82a76v67i70d 87P28r40a90ž56á20k 6574672912846

Popište, prosím, Vaše řešení problému. Děkuji.

+4/0
25.1.2013 10:04

J13a42n 16Z31e24m31a48n 1486385524856

Takže za pár let budeme ve Zverimexu kupovat krmení pro paměti, aby nemřely hladem?

+5/0
25.1.2013 9:43
Foto

M98i24l23o42š 26R53e90c98h53t86o28r17o45v14i21č 7284300862203

Standardní bude, že se každý již narodí s vědomostmi celé lidské civilizace. Budeme tedy potomci "Borgů" Nebraňme se odpor je marný! Budeme asimilováni!!! 8-o

+3/0
25.1.2013 10:05

P12a98v73e18l 95F76a44r33a 9974205358448

Borgů? Spíše Goauldů, Borgové odpojeni od úlu jsou bez spojení a i bez vědomostí! ;-)

+3/0
25.1.2013 13:53

T48o24m84á88š 14S27k58á40l66a 6668677

DNA nepotřebuje energii :) je to chemikálie. Ale pokud byste měl "živej" procesor z neuronů, bude akceptovat i elektrickou energii velmi dobře. Rozeberte si co jíte a dýcháte vy a proč.

+1/0
25.1.2013 14:42

J47a97n 83K34o70m26á12r13e27k 5605278509853

co je to dna?

+1/−2
25.1.2013 9:39

L34u15d26ě64k 80N29o91v87ý 2271519793921

nemoc :-)

+5/−1
25.1.2013 9:39

J59o25s17e10f 71Š56í53d45l41o 4354198213518

Deoxyribonukleová kyselina, dvojitá šroubovice, vypadá jako zatočený žebřík kolem podélné osy. Je to nositelka genetických informací. Rozmnožuje se dělením a navazováním bází (C-G, A-T).

+1/0
25.1.2013 11:07

J73a16k94u17b 17M83a31t73o98u63š 3975102922583

ale teť popisuješ DNA a né dnu

+1/0
25.1.2013 18:57
Foto

J46a73n 78N30o56v14á41k 1205110942122

Takové plýtvání prostorem - použít binární systém, tam kde se přímo nabízí čtyři základní stavební kameny. Kdyby toho využili, tak jim stačila polovina DNA ;-)

+1/−1
25.1.2013 9:32

L55u14d72ě15k 53N98o94v15ý 2221179233951

vzhledem k tomu, že v něm pracují počítače, a vzhledem ke kapacitě při binárním zápisu, by to velký smysl nemělo.. :-)

+1/0
25.1.2013 9:34
Foto

J80a20n 67N57o29v59á60k 1185100772962

Myslím, že kvalita zápisu a čtení informace budou dvě věci. A myslím, že čtení DNA zabere dost času, aby se dal do případného hybrida převodník, který by čtení příliš nezpomalil, pokud by tedy všechno nevedlo přímo k nové generaci počítačů s jinými systémy :-)

0/0
25.1.2013 9:51

L17u70d61ě15k 62N17o20v62ý 2151109143601

A sakra, teď se toho chytne OSA a prohlásí nás všechny za datová média, budeme při té kapacitě na gram platit jak mourovatí. Asi se dám na dietu.

+25/0
25.1.2013 9:23

M78i57c67h54a64l 12T94e80s50a33ř 4768972190871

kluci z Bugemosu se v tomhle opět okázali jako vizionáři!

http://www.bugemos.com/komiksy/004-pamet.jpg

+2/0
25.1.2013 10:28

J55a22k59u49b 85M12a77t16o64u43š 3915922422963

odhadl jsem že z gramu DNA budeme muset odvést 330 000 kč pro OSA,

ale může to být i o pár nul +-8-o

0/0
25.1.2013 19:17

M12i53l17o95s75l58a88v 10U60r15b95a15n 4148959560833

Nestrašte. Mám 110 kg. To budou platit ještě moje vnoučata.;-D

0/0
25.1.2013 13:01







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.