Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Všechny vaše filmy v necelém gramu. Vědci představili nový typ paměti

Vědci předvedli praktický systém, který umožňuje bezpečný a robustní systém zápisu informací do DNA. Zápis je tak hustý, že na záznam všech filmů světa by bylo zapotřebí jen několika desítek gramů tohoto média.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

V49l91a77d80i52m42í79r 78Š61n36e73k 9174178846471

Člověka stvořil Bůh!!! A lidé se z jeho díla mohou jen učit. Žádná evoluce se nikdy nekonala;-€!!!!!!

0/0
10.2.2013 13:55

J86a77n 60Š71v95a84d93l68e38n24k68a 9304839550

"Ale v tuto chvíli se mají chemici od přírody ještě co učit: lidská technologie má chybovost asi 1:500, zatímco třeba lidské buňky dělají chyby v jednom z cca sta tisíc případů. A mají opravné mechanismy, které tento poměr ještě sníží."

Takto bych to neporovnával - organismy DNA jenom kopírují a ty chyby dělají při kopírování. V metodě zmíněné ve článku jde ovšem o syntézu de novo.

0/0
31.1.2013 16:00

J80o10z17e69f 41K62o70s42t10e79l84a44n11s90k15ý 8765372429296

Nakoniec prídeme na to, že život na Zemi bol pôvodne len pamäťové médium pre nejakých mimozemšťanov, ale nejakou (ne)šťastnou náhodou sa to celé zvrtlo a z pamäťového média vznikol život ;-D.

+10/0
26.1.2013 22:03

M49a67r52t37i53n 96N83o21v76á18k 3603681863982

ve své podstatě máš pravdu, paměťové médium to je a díky němu vzniká život ;)

0/0
31.1.2013 14:45

P78e53t65r 42S53v46o51b47o17d91a 9265697144780

Hezky napad i kdyz stale jeste dost futuristicky. Krome ceny za syntezu a cteni, ktere budou stale klesat, jsou tu jeste technicke problemy s chybami. Chyby v priprave zaznamu (synteze DNA) jsou jednak nepredvidatelne, ktere vznikaji s urcitou frekvenci, jednak existuji problemy se syntezou urcitych sekvencnich motivu. Cteni taky muze byt problematicke, protoze existuji kombinace nukleotidu, ktere je problem precist - treba CG a TG

bohate sekvence nebo dlouhe repetice nukleotidu, dinukleotidu a

trinukleotidu. To znamena, ze nektere informace pujdou do DNA kodu hure napsat anebo z nej vyvolat. Reseni je pouziti statistickych pristupu, kdy vznikajici chyby bude mozne od spravneho kodu odlisit jako jakysi sum na pozadi. Ale problem je, ze lze jen tezko predpovidat, jak se bude zapis informace v DNA chovat pri opakovanem kopirovani, protoze jakmile se kombinuje replikace s variabilitou, dochazi k evoluci. A evoluce neni pro pametove medium zadouci vlastnost. Krom toho je  vyvolani delsiho zaznamu v DNA ne uplne jednoducha zalezitost.

+3/−1
26.1.2013 19:33

I26v40o 95V93a28r61g40a 5275364121328

Úvaha: Mohlo by to fungovat tak, že natočíme první díl nějakého filmu, uložíme do DNA a Evoluce vytvoří nové díly sama :-)

0/0
29.1.2013 9:40

M58a64r53t19i73n 22N80o16v89á44k 3583601403842

vůbec bych se nezabýval myšlenkou "co znáš dnes". V začátcích objevu elektřiny se taky nepředpokládalo, že ji budeš moc uzavřít do baterky či získat ze solárního panelu. Na všechno se časem příjde a stane se to normální tak,  jako je třeba teď čumění do monitoru na virtuální svět.

0/0
31.1.2013 14:39
Foto

P93e22t57r 50Š81m33e73j79k53a25l 9825880978377

No konečně trochu světla na konci tunelu.......Současné ukládání a uchovávání dat je pěkná dřina a zabere to spoustu času. O životnosti paměťových médií ani nemluvě..

Že by se konec informačního pravěku blížil?.......R^

+1/0
26.1.2013 15:05

S68t71a75n31i17s77l10a36v 77S34i36x85t36a 2342543285

Opět další důkaz že Stvořitel je a vědci jen postupně objevují jeho díla!:-)

+3/−2
26.1.2013 10:31

M85a54r11t81i70n 21N57o93v62á31k 3783421803642

stvořitel je každej z nás, nepleť sem zase nějaké halucinace. Nebo příjde doba, kdy někdo zhmotní i toho tvýho stvořitele.

0/0
31.1.2013 14:30

J21a45n 53F18i39a68l37a 7804607135179

Koho budou zajímat dnešní fotky a filmy za 1000 let?

0/−4
26.1.2013 8:53

J68i84ř70í 24Č56e77r55m93á98k 9230107279864

Vedce?

+4/0
26.1.2013 11:36

P78a74v19e53l 51K73u95r44a25l 5421804270560

No třeba někdo s větší fantazií než my dnes si přečte Asimova a podaří se mu vymyslet jak ten zatracený hypermotor postavit.

nutno podotknout že může mít schopnost ho postavit ale sám o sobě by ho nenapadl.

+4/0
26.1.2013 13:42
Foto

P67e96t73r 66Š82m47e42j95k10a95l 9115250178377

Aby jsi se nedivil...Pokud je něco opravdu dobré, je to nadčasové...ať už jsou to obrazy, hudba nebo knihy atd..

Třeba na takový Krakatit, nebo Bílou nemoc se podívám velmi rád, ikdyž je to staré... A co třeba Mozart, Bethoven......Munch, Picaso atd atd.

To něco, co je v tom zakódované není jen o kvalitě reprodukce...

+5/0
26.1.2013 15:09

P79a28v80e46l 34K66u77r98a84l 5261624840250

kladu si ovšem otázku jaká je rychlost čtení a životnost těchto molekul... třeba v případě tepla, světla...

+2/0
25.1.2013 23:08

J87a73r86o67s23l56a59v 14N87o21v60á80k 7145278893777

stabilita je výrazně vyšší než u současných počítačových pam,ěťových médií

0/0
27.1.2013 19:12

P58a11v26e70l 55K25u97r89a75l 5121284700500

a za jakou cenu... bude to stabilní i při čtení když si řekněme film pustím 2x za sebou?

0/0
28.1.2013 23:43

J43a87n 50Š94v72a54d38l86e49n50k21a 9284269280

Dobrá otázka. V DNA mohou vznikat zlomy a buňky mají velmi složitý aparát, jak je opravit nejlépe beze ztráty informace. Množství těchto poškození patrně bude opakovanou manipulací s "paměťovou DNA" narůstat.

0/0
31.1.2013 16:05

J47i75ř29í 44D87v29o96ř68á54k 7171690277961

Uf.... To je až děsivý fofr.....

0/0
25.1.2013 21:25

R97a83d48e51k 15T25r25n 2465262876356

Skutečně neskutečný skok! Zažil jsem nástup počítačů, dobu, kdy otec pracoval na výpočetním středisku a počítač RPP16 měl 40MB disky ve velikosti hrnce na vyvařování prádla!! a celý počítač by se mi do obýváku nevešel... Pak přišly první PC s disketama....a teď?? NESKUTEČNÉ R^

+9/0
25.1.2013 14:36

T75o40m49á36š 47S82k98á52l17a 6488787

třeba na to jdou špatně. Třeba není potřeba pořád zapisovat. Udělejte z toho dvoušroubovici a veškeré znalosti může zapisovat jedno místo a jen to jednoduše pomnožit. Postavit genom člověka z nuly je také prozatím nadlidský úkol, ale pomnožit je umí každej blbec.

0/0
25.1.2013 14:28

M55a86r82t30i12n 94N36o28v33á96k 3733701883442

Konečně na to kluci přišli. Je fajn, jak je tento svět hluboký a tvárný - co opravdu chceš, to dokážeš.

+2/0
25.1.2013 12:43

K44a35r94e81l 10E40n21d10l88e93r 3613800240685

Je to krásné. Jen by mě zajímalo, jestli právě proto jsou zase odloženy memristory, které se, pokud mne paměť neklame, měly začít komerčně používat v roce 2012?

+1/0
25.1.2013 12:40

M12a98r30t47i50n 21V10a28j49s19a88r 5969223286236

O cenu bych se tolik nebál. Cena DNA technologií klesá zatraceně rychle: http://nuclearsecrecy.com/blog/wp-content/uploads/2013/01/cost_per_genome.jpg (jedná se o náklady na přečtení lidského genomu - ta osa je logaritmická... :)

Ale až se tahle technologie opravdu rozšíří, dostanou slova "počítačový virus" ještě mnohem zajímavější význam... 8-o

+4/0
25.1.2013 10:53

J64a85k94u15b 11M51a11t98o21u95š 3485892612353

naopak skutečný viry nahradí počítačoví viry

+1/0
25.1.2013 18:53

M11a16r42t92i36n 96S85e55n62g69e70r 7935344460972

Pro redaktory: Zvazte opraveni popisky obrazku. Ukazana budova a strom nejsou z EMBL Heidelberg ale z EBI Hinxton (u Cambridge, UK). EBI je detasovanym pracovistem EMBLu (kde take, pokud nezmenil pusobiste, pan Ewan Birney pracuje).

+2/0
25.1.2013 10:20

M68a80t26o55u23š 92L87á60z39ň23o69v89s13k81ý57, 88T85e97c21h17n26e61t98.36c71z

Děkujeme za upozornění. Chtěl bych říct, že to byl takový chyták pro fajnšmekry, ale nebyl, byla to moje chyba.

Můžu se zeptat, jak jste to poznal?

+4/0
25.1.2013 11:54

A59n94t25o11n80í63n 53K41o27n94e49č34n96ý 1720747714926

Uložení na magnetický pás je bezva, aspoň to nemusí nijak třídit, protože se ze zhruba deset až dvacet let smaže samo.

Uložení dat do chemických sloučenin je možné, a v zásadě to klidně může být řetězec podobný DNA, ale jeví se to být zbytečně složité pro účel uložení dat. DNA kromě uložení dat musí dbát hlavně na jejich replikaci a to je zcela zbytečné. Pro účel uložení dat by se daly pěstovat mnohem jednodušší sloučeniny, které by šly snadněji přečíst a byly levnější.

Protože chyba předpokladu celého článku je, že důležitý parametr pro uložení dat je váha.

NENÍ.

Je jedno, jestli paměť pro všechny filmy světa váží 1g nebo 1kg nebo dokonce jednu tunu, když máme komunikační sítě (a ty máme).

Důležité parametry jsou jiné: 1. CENA 2. snadnost čtení a zápisu 3. stabilita zápisu a úplně nejvíce je zde otázka způsobu uložení dat. Protože v pentabytech nenajde už nikdo nic, v mozku ano. Článek je zcela mimo.

+2/−15
25.1.2013 9:51

J72a12n 32H24o38r66s76k70ý 8583865175835

Ti vědci, to je stejně banda pitomců. Bádají, zkoumají, čerpají jen peníze - a přitom se mohli předem zeptat pana Konečného. Ten ví, kudy vede cesta! ;-D

+16/−1
25.1.2013 9:58

J97a41r19o66m60í97r 90K17r95á85l 4800519944639

Pochybuji, že by nějaké řešení měl, ale v tom posledním odstavci má naprostou pravdu.

Mimochodem - egyptské zápisy vydrží desítky tisíc let, tištěná kniha stovky, tisk z dnešní tiskárny desítky a data na DVD cca 10 let. :-/

+2/0
26.1.2013 9:15

P56a59v26e21l 36K28u43r23a39l 5831974140820

Jak která... lisované DVD kde je záznam fyzicky aplitudový může mít teoreticky (nebude li vystaveno velkému teplu) životnost i století.

+1/0
26.1.2013 13:43

J34a65r24o72m79í54r 10K18r37á87l 4360159644779

Vy si necháváte DVD lisovat ?

0/0
26.1.2013 17:06

P85a21v30e17l 68K66u77r50a65l 5431404520930

Ne to se dělá ve velkém. Existuje ale i DVD technologie co by měla životnost 160 let vypalováním- tam se pomocí výbušniny vyrazí taktéž aplitudový záznam. (lokálně se spustí laserem)

0/0
26.1.2013 20:43

I54v23o 43J14a83n35á41č76e44k 8253403801432

Mohu se zeptat jakou že to používáte tiskárnu, že v ní máte po deseti letech mizející tiskové médium? Nebo snad myslíte tisk na termo papír? ;-D

+1/0
26.1.2013 18:05

D66a74v30i53d 60P42r49a16ž22á15k 6704262302636

Popište, prosím, Vaše řešení problému. Děkuji.

+4/0
25.1.2013 10:04

J26a89n 35Z70e77m34a40n 1656135534626

Takže za pár let budeme ve Zverimexu kupovat krmení pro paměti, aby nemřely hladem?

+5/0
25.1.2013 9:43
Foto

M94i38l30o62š 55R40e86c49h92t46o33r88o33v92i33č 7394870832953

Standardní bude, že se každý již narodí s vědomostmi celé lidské civilizace. Budeme tedy potomci "Borgů" Nebraňme se odpor je marný! Budeme asimilováni!!! 8-o

+3/0
25.1.2013 10:05

P22a49v66e45l 16F15a65r89a 9984245408228

Borgů? Spíše Goauldů, Borgové odpojeni od úlu jsou bez spojení a i bez vědomostí! ;-)

+3/0
25.1.2013 13:53

T22o35m25á40š 79S93k74á35l65a 6768797

DNA nepotřebuje energii :) je to chemikálie. Ale pokud byste měl "živej" procesor z neuronů, bude akceptovat i elektrickou energii velmi dobře. Rozeberte si co jíte a dýcháte vy a proč.

+1/0
25.1.2013 14:42

J95a73n 92K95o11m40á89r50e43k 5525628869263

co je to dna?

+1/−2
25.1.2013 9:39

L87u33d63ě71k 56N26o56v36ý 2791219183581

nemoc :-)

+5/−1
25.1.2013 9:39

J53o98s58e14f 32Š16í26d26l74o 4734488143738

Deoxyribonukleová kyselina, dvojitá šroubovice, vypadá jako zatočený žebřík kolem podélné osy. Je to nositelka genetických informací. Rozmnožuje se dělením a navazováním bází (C-G, A-T).

+1/0
25.1.2013 11:07

J75a49k64u70b 76M35a94t46o91u75š 3175472582783

ale teť popisuješ DNA a né dnu

+1/0
25.1.2013 18:57
Foto

J38a95n 68N87o25v48á96k 1525360662432

Takové plýtvání prostorem - použít binární systém, tam kde se přímo nabízí čtyři základní stavební kameny. Kdyby toho využili, tak jim stačila polovina DNA ;-)

+1/−1
25.1.2013 9:32

L27u36d86ě22k 77N83o58v87ý 2311909553781

vzhledem k tomu, že v něm pracují počítače, a vzhledem ke kapacitě při binárním zápisu, by to velký smysl nemělo.. :-)

+1/0
25.1.2013 9:34
Foto

J11a84n 73N26o82v45á60k 1985340932192

Myslím, že kvalita zápisu a čtení informace budou dvě věci. A myslím, že čtení DNA zabere dost času, aby se dal do případného hybrida převodník, který by čtení příliš nezpomalil, pokud by tedy všechno nevedlo přímo k nové generaci počítačů s jinými systémy :-)

0/0
25.1.2013 9:51

L57u37d59ě34k 51N61o47v18ý 2151469433881

A sakra, teď se toho chytne OSA a prohlásí nás všechny za datová média, budeme při té kapacitě na gram platit jak mourovatí. Asi se dám na dietu.

+25/0
25.1.2013 9:23

M22i27c62h42a86l 85T55e12s98a36ř 4218932710421

kluci z Bugemosu se v tomhle opět okázali jako vizionáři!

http://www.bugemos.com/komiksy/004-pamet.jpg

+2/0
25.1.2013 10:28

J13a45k52u11b 72M34a68t97o37u87š 3365312202793

odhadl jsem že z gramu DNA budeme muset odvést 330 000 kč pro OSA,

ale může to být i o pár nul +-8-o

0/0
25.1.2013 19:17

M26i53l21o88s87l66a20v 82U94r59b15a95n 4348669960623

Nestrašte. Mám 110 kg. To budou platit ještě moje vnoučata.;-D

0/0
25.1.2013 13:01







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.