Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Všechny vaše filmy v necelém gramu. Vědci představili nový typ paměti

Vědci předvedli praktický systém, který umožňuje bezpečný a robustní systém zápisu informací do DNA. Zápis je tak hustý, že na záznam všech filmů světa by bylo zapotřebí jen několika desítek gramů tohoto média.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

V70l71a65d44i90m57í55r 78Š63n64e13k 9274428216261

Člověka stvořil Bůh!!! A lidé se z jeho díla mohou jen učit. Žádná evoluce se nikdy nekonala;-€!!!!!!

0/0
10.2.2013 13:55

J30a90n 95Š59v90a57d31l89e45n77k86a 9624489710

"Ale v tuto chvíli se mají chemici od přírody ještě co učit: lidská technologie má chybovost asi 1:500, zatímco třeba lidské buňky dělají chyby v jednom z cca sta tisíc případů. A mají opravné mechanismy, které tento poměr ještě sníží."

Takto bych to neporovnával - organismy DNA jenom kopírují a ty chyby dělají při kopírování. V metodě zmíněné ve článku jde ovšem o syntézu de novo.

0/0
31.1.2013 16:00

J92o88z43e38f 49K54o53s46t47e45l35a29n35s38k51ý 8915222459396

Nakoniec prídeme na to, že život na Zemi bol pôvodne len pamäťové médium pre nejakých mimozemšťanov, ale nejakou (ne)šťastnou náhodou sa to celé zvrtlo a z pamäťového média vznikol život ;-D.

+10/0
26.1.2013 22:03


M35a87r57t38i18n 83N84o73v30á73k 3773871663782

ve své podstatě máš pravdu, paměťové médium to je a díky němu vzniká život ;)

0/0
31.1.2013 14:45

P54e69t40r 65S28v79o97b32o41d56a 9385337694240

Hezky napad i kdyz stale jeste dost futuristicky. Krome ceny za syntezu a cteni, ktere budou stale klesat, jsou tu jeste technicke problemy s chybami. Chyby v priprave zaznamu (synteze DNA) jsou jednak nepredvidatelne, ktere vznikaji s urcitou frekvenci, jednak existuji problemy se syntezou urcitych sekvencnich motivu. Cteni taky muze byt problematicke, protoze existuji kombinace nukleotidu, ktere je problem precist - treba CG a TG

bohate sekvence nebo dlouhe repetice nukleotidu, dinukleotidu a

trinukleotidu. To znamena, ze nektere informace pujdou do DNA kodu hure napsat anebo z nej vyvolat. Reseni je pouziti statistickych pristupu, kdy vznikajici chyby bude mozne od spravneho kodu odlisit jako jakysi sum na pozadi. Ale problem je, ze lze jen tezko predpovidat, jak se bude zapis informace v DNA chovat pri opakovanem kopirovani, protoze jakmile se kombinuje replikace s variabilitou, dochazi k evoluci. A evoluce neni pro pametove medium zadouci vlastnost. Krom toho je  vyvolani delsiho zaznamu v DNA ne uplne jednoducha zalezitost.

+3/−1
26.1.2013 19:33

I16v79o 47V68a28r65g88a 5195364501438

Úvaha: Mohlo by to fungovat tak, že natočíme první díl nějakého filmu, uložíme do DNA a Evoluce vytvoří nové díly sama :-)

0/0
29.1.2013 9:40

M76a24r34t78i59n 50N69o41v48á26k 3443191813132

vůbec bych se nezabýval myšlenkou "co znáš dnes". V začátcích objevu elektřiny se taky nepředpokládalo, že ji budeš moc uzavřít do baterky či získat ze solárního panelu. Na všechno se časem příjde a stane se to normální tak,  jako je třeba teď čumění do monitoru na virtuální svět.

0/0
31.1.2013 14:39
Foto

P10e98t84r 23Š70m67e50j36k18a69l 9115890738277

No konečně trochu světla na konci tunelu.......Současné ukládání a uchovávání dat je pěkná dřina a zabere to spoustu času. O životnosti paměťových médií ani nemluvě..

Že by se konec informačního pravěku blížil?.......R^

+1/0
26.1.2013 15:05

S75t88a44n37i85s24l19a87v 19S51i37x72t92a 2662503155

Opět další důkaz že Stvořitel je a vědci jen postupně objevují jeho díla!:-)

+3/−2
26.1.2013 10:31

M64a77r69t76i51n 22N51o21v34á16k 3973151923132

stvořitel je každej z nás, nepleť sem zase nějaké halucinace. Nebo příjde doba, kdy někdo zhmotní i toho tvýho stvořitele.

0/0
31.1.2013 14:30

J21a30n 83F94i77a15l97a 7314547905119

Koho budou zajímat dnešní fotky a filmy za 1000 let?

0/−4
26.1.2013 8:53

J63i74ř90í 33Č21e52r61m77á42k 9830367209214

Vedce?

+4/0
26.1.2013 11:36

P33a76v20e31l 87K18u25r84a97l 5301524760240

No třeba někdo s větší fantazií než my dnes si přečte Asimova a podaří se mu vymyslet jak ten zatracený hypermotor postavit.

nutno podotknout že může mít schopnost ho postavit ale sám o sobě by ho nenapadl.

+4/0
26.1.2013 13:42
Foto

P61e52t82r 19Š85m68e23j75k30a27l 9105800548307

Aby jsi se nedivil...Pokud je něco opravdu dobré, je to nadčasové...ať už jsou to obrazy, hudba nebo knihy atd..

Třeba na takový Krakatit, nebo Bílou nemoc se podívám velmi rád, ikdyž je to staré... A co třeba Mozart, Bethoven......Munch, Picaso atd atd.

To něco, co je v tom zakódované není jen o kvalitě reprodukce...

+5/0
26.1.2013 15:09

P72a18v76e10l 19K67u71r10a93l 5761434450740

kladu si ovšem otázku jaká je rychlost čtení a životnost těchto molekul... třeba v případě tepla, světla...

+2/0
25.1.2013 23:08

J25a64r54o47s56l96a90v 19N94o33v97á66k 7965448943157

stabilita je výrazně vyšší než u současných počítačových pam,ěťových médií

0/0
27.1.2013 19:12

P45a17v17e96l 21K83u15r23a66l 5741484720210

a za jakou cenu... bude to stabilní i při čtení když si řekněme film pustím 2x za sebou?

0/0
28.1.2013 23:43

J52a57n 31Š81v70a13d88l44e34n49k20a 9194139730

Dobrá otázka. V DNA mohou vznikat zlomy a buňky mají velmi složitý aparát, jak je opravit nejlépe beze ztráty informace. Množství těchto poškození patrně bude opakovanou manipulací s "paměťovou DNA" narůstat.

0/0
31.1.2013 16:05

J64i10ř75í 10D67v17o67ř42á63k 7501820347431

Uf.... To je až děsivý fofr.....

0/0
25.1.2013 21:25

R24a48d23e22k 43T73r49n 2415422956956

Skutečně neskutečný skok! Zažil jsem nástup počítačů, dobu, kdy otec pracoval na výpočetním středisku a počítač RPP16 měl 40MB disky ve velikosti hrnce na vyvařování prádla!! a celý počítač by se mi do obýváku nevešel... Pak přišly první PC s disketama....a teď?? NESKUTEČNÉ R^

+9/0
25.1.2013 14:36

T92o46m21á48š 88S11k74á72l72a 6528447

třeba na to jdou špatně. Třeba není potřeba pořád zapisovat. Udělejte z toho dvoušroubovici a veškeré znalosti může zapisovat jedno místo a jen to jednoduše pomnožit. Postavit genom člověka z nuly je také prozatím nadlidský úkol, ale pomnožit je umí každej blbec.

0/0
25.1.2013 14:28

M89a87r28t30i29n 64N10o78v88á33k 3943641603602

Konečně na to kluci přišli. Je fajn, jak je tento svět hluboký a tvárný - co opravdu chceš, to dokážeš.

+2/0
25.1.2013 12:43

K32a59r25e67l 43E13n70d19l73e95r 3513120930325

Je to krásné. Jen by mě zajímalo, jestli právě proto jsou zase odloženy memristory, které se, pokud mne paměť neklame, měly začít komerčně používat v roce 2012?

+1/0
25.1.2013 12:40

M67a82r86t43i78n 57V34a92j23s53a83r 5409623176726

O cenu bych se tolik nebál. Cena DNA technologií klesá zatraceně rychle: http://nuclearsecrecy.com/blog/wp-content/uploads/2013/01/cost_per_genome.jpg (jedná se o náklady na přečtení lidského genomu - ta osa je logaritmická... :)

Ale až se tahle technologie opravdu rozšíří, dostanou slova "počítačový virus" ještě mnohem zajímavější význam... 8-o

+4/0
25.1.2013 10:53

J13a38k85u60b 26M39a84t17o38u68š 3815342262913

naopak skutečný viry nahradí počítačoví viry

+1/0
25.1.2013 18:53

M75a27r35t41i41n 95S12e89n25g16e35r 7665184150402

Pro redaktory: Zvazte opraveni popisky obrazku. Ukazana budova a strom nejsou z EMBL Heidelberg ale z EBI Hinxton (u Cambridge, UK). EBI je detasovanym pracovistem EMBLu (kde take, pokud nezmenil pusobiste, pan Ewan Birney pracuje).

+2/0
25.1.2013 10:20

M95a97t16o45u19š 90L84á63z46ň60o53v27s60k53ý41, 42T26e94c28h52n98e65t14.82c87z

Děkujeme za upozornění. Chtěl bych říct, že to byl takový chyták pro fajnšmekry, ale nebyl, byla to moje chyba.

Můžu se zeptat, jak jste to poznal?

+4/0
25.1.2013 11:54

A31n59t92o18n33í54n 79K58o71n82e28č80n81ý 1830427704936

Uložení na magnetický pás je bezva, aspoň to nemusí nijak třídit, protože se ze zhruba deset až dvacet let smaže samo.

Uložení dat do chemických sloučenin je možné, a v zásadě to klidně může být řetězec podobný DNA, ale jeví se to být zbytečně složité pro účel uložení dat. DNA kromě uložení dat musí dbát hlavně na jejich replikaci a to je zcela zbytečné. Pro účel uložení dat by se daly pěstovat mnohem jednodušší sloučeniny, které by šly snadněji přečíst a byly levnější.

Protože chyba předpokladu celého článku je, že důležitý parametr pro uložení dat je váha.

NENÍ.

Je jedno, jestli paměť pro všechny filmy světa váží 1g nebo 1kg nebo dokonce jednu tunu, když máme komunikační sítě (a ty máme).

Důležité parametry jsou jiné: 1. CENA 2. snadnost čtení a zápisu 3. stabilita zápisu a úplně nejvíce je zde otázka způsobu uložení dat. Protože v pentabytech nenajde už nikdo nic, v mozku ano. Článek je zcela mimo.

+2/−15
25.1.2013 9:51

J23a59n 97H76o40r91s80k93ý 8553765355605

Ti vědci, to je stejně banda pitomců. Bádají, zkoumají, čerpají jen peníze - a přitom se mohli předem zeptat pana Konečného. Ten ví, kudy vede cesta! ;-D

+16/−1
25.1.2013 9:58

J59a41r62o56m57í28r 23K30r53á26l 4560659524949

Pochybuji, že by nějaké řešení měl, ale v tom posledním odstavci má naprostou pravdu.

Mimochodem - egyptské zápisy vydrží desítky tisíc let, tištěná kniha stovky, tisk z dnešní tiskárny desítky a data na DVD cca 10 let. :-/

+2/0
26.1.2013 9:15

P98a57v38e60l 45K23u43r18a58l 5401404190100

Jak která... lisované DVD kde je záznam fyzicky aplitudový může mít teoreticky (nebude li vystaveno velkému teplu) životnost i století.

+1/0
26.1.2013 13:43

J70a70r10o66m92í55r 81K94r36á38l 4590749194339

Vy si necháváte DVD lisovat ?

0/0
26.1.2013 17:06

P42a32v44e45l 14K34u41r43a19l 5961104980390

Ne to se dělá ve velkém. Existuje ale i DVD technologie co by měla životnost 160 let vypalováním- tam se pomocí výbušniny vyrazí taktéž aplitudový záznam. (lokálně se spustí laserem)

0/0
26.1.2013 20:43

I24v84o 90J44a77n76á29č34e69k 8203453891112

Mohu se zeptat jakou že to používáte tiskárnu, že v ní máte po deseti letech mizející tiskové médium? Nebo snad myslíte tisk na termo papír? ;-D

+1/0
26.1.2013 18:05

D57a67v38i51d 69P22r25a81ž83á89k 6494502982416

Popište, prosím, Vaše řešení problému. Děkuji.

+4/0
25.1.2013 10:04

J30a79n 74Z68e29m46a54n 1746725804976

Takže za pár let budeme ve Zverimexu kupovat krmení pro paměti, aby nemřely hladem?

+5/0
25.1.2013 9:43
Foto

M39i86l35o19š 47R45e42c16h42t76o49r34o58v21i53č 3382613985617

Standardní bude, že se každý již narodí s vědomostmi celé lidské civilizace. Budeme tedy potomci "Borgů" Nebraňme se odpor je marný! Budeme asimilováni!!! 8-o

+3/0
25.1.2013 10:05

P55a26v32e90l 52F28a37r94a 9774355148848

Borgů? Spíše Goauldů, Borgové odpojeni od úlu jsou bez spojení a i bez vědomostí! ;-)

+3/0
25.1.2013 13:53

T85o39m21á82š 86S16k44á48l56a 6438187

DNA nepotřebuje energii :) je to chemikálie. Ale pokud byste měl "živej" procesor z neuronů, bude akceptovat i elektrickou energii velmi dobře. Rozeberte si co jíte a dýcháte vy a proč.

+1/0
25.1.2013 14:42

J31a91n 94K31o62m24á90r83e55k 5225278639743

co je to dna?

+1/−2
25.1.2013 9:39

L48u43d16ě81k 52N66o17v11ý 2561909193231

nemoc :-)

+5/−1
25.1.2013 9:39

J75o34s47e93f 23Š51í28d47l94o 4404958313648

Deoxyribonukleová kyselina, dvojitá šroubovice, vypadá jako zatočený žebřík kolem podélné osy. Je to nositelka genetických informací. Rozmnožuje se dělením a navazováním bází (C-G, A-T).

+1/0
25.1.2013 11:07

J22a13k93u78b 90M67a31t63o72u48š 3795342912803

ale teť popisuješ DNA a né dnu

+1/0
25.1.2013 18:57
Foto

J49a41n 60N40o81v81á54k 1385760962702

Takové plýtvání prostorem - použít binární systém, tam kde se přímo nabízí čtyři základní stavební kameny. Kdyby toho využili, tak jim stačila polovina DNA ;-)

+1/−1
25.1.2013 9:32

L14u93d79ě68k 43N52o22v51ý 2681489723381

vzhledem k tomu, že v něm pracují počítače, a vzhledem ke kapacitě při binárním zápisu, by to velký smysl nemělo.. :-)

+1/0
25.1.2013 9:34
Foto

J88a68n 54N49o36v54á23k 1115410122852

Myslím, že kvalita zápisu a čtení informace budou dvě věci. A myslím, že čtení DNA zabere dost času, aby se dal do případného hybrida převodník, který by čtení příliš nezpomalil, pokud by tedy všechno nevedlo přímo k nové generaci počítačů s jinými systémy :-)

0/0
25.1.2013 9:51

L92u15d84ě38k 45N24o32v41ý 2501629233111

A sakra, teď se toho chytne OSA a prohlásí nás všechny za datová média, budeme při té kapacitě na gram platit jak mourovatí. Asi se dám na dietu.

+25/0
25.1.2013 9:23

M18i69c64h12a22l 27T66e15s46a16ř 4208532770231

kluci z Bugemosu se v tomhle opět okázali jako vizionáři!

http://www.bugemos.com/komiksy/004-pamet.jpg

+2/0
25.1.2013 10:28

J59a90k19u54b 32M14a41t63o19u87š 3465722332403

odhadl jsem že z gramu DNA budeme muset odvést 330 000 kč pro OSA,

ale může to být i o pár nul +-8-o

0/0
25.1.2013 19:17

M58i11l57o43s56l15a73v 37U78r24b73a92n 4698339650473

Nestrašte. Mám 110 kg. To budou platit ještě moje vnoučata.;-D

0/0
25.1.2013 13:01





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je součástí koncernu AGROFERT ovládaného Ing. Andrejem Babišem.