Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Mohlo české těžké opevnění před 75 lety odolat útoku wehrmachtu?

Jak a kde se stavělo těžké opevnění Československa, jaké byly jeho nedostatky, co by jedly osádky pěchotních srubů, odpovědi na tyto otázky a mnoho dalšího se dozvíte z našeho speciálu k 75. výročí mobilizace Československé armády proti hitlerovskému Německu.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

M71a18r51t50i87n54a 91M65o43u86d84r58á 7650503366989

Parádní článek R^

+2/0
4.3.2013 16:54

P42a89v38e50l 65O87d63r56a45z54i91l 6384499957810

Děkuji za upozornění, ale jednak jsem se ptal Mláky a druhak už jsme se shodli, že se stát tekrát bránil, tudíž je věta "stát se měl bránit" naprosto nesmyslná. Proto jsem se taky ptal tak, jak jsem se ptal.

+1/−2
24.2.2013 20:46

P29a22v67e79l 18O49d17r57a67z33i64l 6934949487350

->Petržíla

0/0
24.2.2013 20:46

D17a22v21i18d 11M80l25á72k17a 6837531939152

Opět vás upozorňuji, že nerozlišujete dané situace, což je bud vaší neznalostí nebo prostě tím, že je to nad vaše síly. Slovo "bránil se" je silně demagogické, ostatně jako vše co jste zatím ráčil napsat p. Odrazil.

Celý článek je o obraně vzhledem k Mnichovu. Tedy vojenskému střetnutí, které by bylo vyhlášeno (pravděpodobně) a účastnily by se ho 2 armády (německá a naše). Zda-li by se přidaly i jiné nevíme.

Boj, který sváděli četnici a finančníci byl těžký, hlavně při zákeřných a zbabělých útocích Freikorpsu, ale nebyla to obrana celého státu a hlavně armády. Také se odehrával před linií opevnění. K němu si už ti hrdinové netroufli. Navíc se tento boj po Mnichově omezil jen na malinké střety a poté umlkl až do března 1939. To, že wehrmacht a SS překročily naše hranice a byl to důvod k vyhlášení války je známo a už jsme to psal, ale naše politická reprezentace chtěla zklidněnní situace. Kdybych měl psát, co všechno se dalo využít proti Němcům a jen kvůli politikům to použito nebylo, vydalo by to na stejný článek, pod kterým nyní diskutujeme.

+2/0
24.2.2013 22:35

P43a62v63e25l 47O15d64r46a96z69i27l 6594359427690

Milý Davídku, podívej se, jak dopadli Srbové, kteří se bránili proti teroristům v Kosovu.

Úplně stejně bychom dopadli my, to si zapamatuj.

+2/−2
25.2.2013 8:05

D27a10v92i68d 18M19l46á78k26a 6417941119142

To, že nyní odvádíte pozornosti jinam jen dokazuje, že žádné argumenty nemáte a pouze tady urážíte. Skutečně nevím jestli jste více k pláči nebo k smíchu pane Odrazil.

+2/0
25.2.2013 19:27

P48a59v94e64l 55O11d23r15a69z48i56l 6894839887190

To není odvádění pozornosti, nešiko., to byla snaha ti něco vysvětlit.

Jsi ale silně nechápavý, pročež zanechám marných pokusů.

0/−3
26.2.2013 16:42

D51a93v58i74d 48M54l55á17k90a 6847851959952

Ted jste skutečně předvedl svůj humor;-D člověk, který o dané době nemá prakticky žádné vědomosti a on se snaží něco vysvětlit;-D

Mimochodem Kosovo a Srbsko je zcela jiná situace. Srbové byli z Kosova vyhnáni při turecké invazi. To nemění nic na tom, že Kosovo je původní srbská domovina.

+2/0
26.2.2013 17:25

P82a46v83e51l 13O59d96r47a74z62i13l 6334289647560

Srbové byli z Kosova finálně vyhnáni zejména mezinárodním společenstvím, které rozhodolo o ustanovení samostatného Kosovského státu, nešiko.

+1/−4
26.2.2013 21:00

D60a45v78i34d 29M36l36á32k82a 6297611599912

Až v moderní době. Historicky je Kosovo srbské. Ano, mezinárodní společenství uznalo samostatnost Kosova, ale ta už toho uznala.

+3/0
26.2.2013 22:39

P52a14v78e69l 15O26d31r33a64z14i85l 6334909717760

Například připojení Sudet k Říši.

+1/−1
27.2.2013 8:32

D40a54v51i30d 88M98l55á54k16a 6607751699552

SN o připojení čs. pohraničí k Německu vůbec nejednala. Kdyby ano nebylo by Mnichova. V Mnichovském diktátu jsou pouze dodatky, které zaručovaly určitá mezinárodní práva. Na jejich dodržování měli dohlédnout britští a francouzští delegáti. Ale hned 1. října se ukázalo, že jejich znalosti o Československu jsou malé a jejich význam byl bezvýznamný, protože nepodpořili žádné návrhy naší strany na záchranu alespon minima věcí.

+2/0
27.2.2013 9:40

P23a10v32e51l 10O14d93r69a83z43i27l 6114429337940

V Mnichově jednaly evropské mocnosti, jejichž názor měl dostatečnou váhu, jak vidíme z výsledku jednání a následných událostí.

+1/0
27.2.2013 11:34

D40a91v11i38d 64M59l90á38k76a 6417691929952

Evropské mocnosti ano, ale ne mezinárodní společenství.

0/0
27.2.2013 14:23

P58a71v18e39l 56O75d19r64a81z44i32l 6864779167560

To je úplně jedno.

0/0
4.3.2013 19:01

D20a34v29i55d 74M60l23á23k59a 6477141959322

Nikoliv. Je rozdíl mezi společenstvím národů a pár nejsilnějšími státy (což je náš případ). Děláte si, co chete, což je asi tím, že arogantní a myslíte si, že jste spolkl všechnu moudrost vesmíru.

0/0
4.3.2013 22:04

P71a55v19e40l 20O97d20r21a35z86i53l 6664249407580

Hochu, to je realita, že silnější pes víšco. Na tom není nic arogantního.

0/−2
5.3.2013 9:06

D57a77v51i85d 52M43l28á52k22a 6237281459452

Ale já vás upozornuji na vámi volená slova, protože je v nich rozdíl a to velký. Nemůžete si používat termíny jak chcete, když mají jasně daný význam - SN je společenství národů, zatímco schůzka nejsilnějších států znamená, že tam nejsou všichni;-D

+1/0
5.3.2013 13:14

P57a57v91e51l 78P85e92t35r34ž91í75l79a 9954451837461

Myslím si, že otázka v nadpisu článku je špatně položená.  Nešlo o to, zda mohlo odolat útoku Wermachtu, ale zda mohlo zadržet první nápor a pozdržet německý útok do příchodu mobilních jednotek a posil. A tady si myslím, že od Odry po Rokytnicko už mělo významnou bojovou hodnotu. Horší situace nastala po anšlusu Rakouska, kde byla významně ohrožena jižní Morava. Proto se po tomto aktu v roce 1938 přesunula významná část stavebních kapacit právě sem, přesto tu ale nevznikl souvislý pás opevnění, ale pouze opěrné body v podobě jednotlivých objektů na nejohroženějších úsecích. O bojové hodnotě se dá leda spekulovat. také se počítalo s rozsáhlými úmělými záplavami, ale jak říkám, tady se pohybujeme spíše v oblasti spekulací.

+1/0
24.2.2013 8:46

D74a88v59i29d 64M65l80á94k28a 6527871529122

Na jižní Moravě ale vznikl souvislý pás LO. Někde dokonce o 5 sledech "řopíků"!!! Máte pravdu, že se počítalo s vypouštěním Vranovské přehrady a rozvodněním Dyje. Nebylo vybudováno sice TO, ale už samotná linie LO je dostatečně silnou. Dále byly v blízkosti 2 RD, které měly zlikvidovat případné průlomy. Domnívám se tedy, že jižní Morava byla zabezpečena. Horší situace byla na Plzeňské čáře, protože tam směřovala jedna armáda a Jindřichohradecku, kde nebyly všechny objekty dokončeny a byly zde celkem značné mezery. Proto se v blízkosti opět nacházela RD.

0/0
24.2.2013 11:18

P96e26t91r 61H74r62o77m94á11d86k38a 1479322325858

No asi jedinej Mláka si tady představuje, že by opevnění a armáda Němce zastavily úplně, všichni ostatní včetně jeho stavitelů to viděli na pár týdnů, než budou moci zasáhnout západní spojenci.

+1/−1
24.2.2013 12:34

D75a16v56i97d 43M16l46á34k67a 6257791919752

Opevnění mělo zajistit klidnou a nerušenou mobilizaci. Ale mobilizováno bylo, armáda byla připravena na pozicích a očekávala se válka!!! Průmyslová výroba byla přesouvána na východ do modernizovaných závodů. V cizině se formovaly dobrovolnické sbory, protože se rovněž očekávala válka. To je situace, kterou nenajdete v knihách!!!

Německý plán počítal s překvapení (viz teorie bleskové války), jenže už tento bod nebyl splněn. Dále neměli takovou početní převahu, aby na tom mohli stavět svůj úspěch. Technologická převaha byla pouze v letectvu, ale počtem to taky nebyla žádná sláva (Bf 109 neměli mnoho a většinu testovali ve Španělsku, He 111 a Ju-87 měli a dost jich bylo, ale to nejsou stíhačky). A zásoby paliva a munice nestačily někde ani na 14 dní.

0/0
24.2.2013 13:34

P95e33t36r 97H49r33o37m75á82d27k30a 1819152505728

Co naše zásoby paliva a munice?

"V cizině se formovaly dobrovolnické sbory, protože se rovněž očekávala válka." - jo, na to bych se fakt spolehl, ono veřejné mínění nebylo zrovna na naší straně - byl tu mírový návrh a z pohledu světa bychom bojovali o udržení Němců v Československu.

"Německý plán počítal s překvapení (viz teorie bleskové války)," - To není pravda, blesková válka uspěla i v západní Evropě, kde rozhodně nešlo o překvapení proti nemobilizovanému nepříteli. Blíže asi viz Len Deighton: Blitzkrieg, co to ta blesková válka vlastně je...

0/0
24.2.2013 18:27

D11a31v81i41d 42M94l29á21k95a 6897181959592

Naše zásoby byly oproti německým několikanásobně větší. Netvrdím, že by vydržely měsíce, ale rozhodně by to bylo déle než 2 týdny jako u Němců.

Němci pokud chtěli do říše mohli jít. Nakonec se tam stejně dostali. V roce 1938 měli na branách napsáno "Děkujeme svému Vůdci". V roce 1945 je stejný nápis vyprovázel ze země. Ironie osudu.

Nemobilizovanému nepříteli? Vy si snad děláte srandu? Francie částečně mobilizovala už v září 1938!!! Byly tam i britské expediční sbory a samozřejmě holandská a belgická armáda (jejich hodnota nevalná). Úspěch německé armády tkví v momentu překvapení (na tom se zakládá blesková válka - použita už v první světové). Nikdo ve Francii nepočítal s možnou průchodností Arden, také proto tam končila Maginotova linie a začínala slabší linie Daladierova, táhnoucí se od Longuyonu až k moři podél belgických hranic. To, že by Ardeny prošli, nenapadlo z počátku ani Němce. Ale jak riskantní to bylo, tak úspěšné a hlavně efektivní to bylo (navíc se zde projevily přednosti našich tanků).

0/0
24.2.2013 20:32

P90a33v46e93l 70O11d97r76a60z39i96l 6984949207910

A opravdu československé velení mělo o německých zásobách v roce 1938 stejné informace, jako generál Mláka v roce 2013?

+1/0
24.2.2013 20:47

D88a35v26i38d 64M73l32á45k42a 6487581809752

Velení čs. armády mělo informace podrobné, ale nedostatečné. Němci na tom byli stejně (některá opevnění na jejich mapách vůbec neexistovala jiná přebývala).

Ale nejde o zásoby, to víme my, to je pouze hřebík do rakve Wehrmachtu, který my známe. Tehdy však bylo známo, že nemohli vydupat ze země za 5 let dokonale vycvičené kádry a plně připravené tankové divize (dopis gen. Krejčího prezidentov republiky).

Němci vyhráli nad ČSR pouhou propagandou (viz návštěva generála Vuillemina, kterého provázel Göring a ukazoval mu Luftwaffi, s tím, že letadle přelétala z jednoho letiště na druhé, aby to vypadlo, že jich jsou stovky). Skvělý případ pro ty, kteří nevěří, že Německo 1938 není to samé co Německo 1939 !!!

+2/0
24.2.2013 22:45

P22a39v17e40l 37O76d83r59a80z35i20l 6144519947500

Ano, vyhrálo propagandou, jsem rád, že jsi to po několika dnech marného úsilí konečně pochopil.

+1/0
25.2.2013 8:00

D90a83v42i46d 84M37l32á69k72a 6797401859682

Nyní jste sám přiznal, že Německo nemělo sílu, protože vyhrálo propagandou. Mé usíli se přece vyplatilo, protože nic jiné jsem neříkal. Německo, kdyby zaútočilo, bylo by odraženo a možná i poraženo.

0/0
25.2.2013 19:31

P86a13v55e22l 30O31d64r30a32z65i70l 6284369427180

Ano, pane generále, vy v roce 2013 víte, že Německo bylo slabé, naši to v roce 1938 nevěděli vůbec, nebo to tušili.

Tento rozdíl nejste opakovaně schopen pochopit. Vy se jenom ztrapňujete na internetu, oni odpovídali za lidské životy.

+1/0
26.2.2013 16:41

D10a15v33i23d 77M81l54á57k15a 6217941489892

Pane Odrazil, jediný kdo se ztrapnuje jste vy. A to svou neznalostí.

Tady se nejdená o to, jestli to oni věděli nebo ne, ale o to jak na tom byli oni a my v onom osudném roce. Článek je o opevnění - né o tom, co věděli a co nevěděli. Což stále nerozlišujete (což není ani první ani poslední věc).

Nejste schopen pochopit, že ČSR nebylo bezbranné a mělo naději. To, že to neviděli celkově jako my je prostě dobou. Ale armáda byla od toho, aby splnila svou povinnost. ČSR bylo obětováno světovému míru, který vydržel 11 měsíců a stál v konečném důsledku víc než cokoliv.

0/0
26.2.2013 17:32

P68a43v59e96l 89O24d71r76a78z97i82l 6304409297680

Nabízím gentlemanskou dohodu, i si to takový klučík, jako ty, nezaslouží.

Najdeš-li jediný můj příspěvek, kde píšu, že ČSR (rod ženský, nešiko) byla bezbranná a neměla naději, tak se ti omluvím.

Pokud ne, očekávám to stejné od tebe.

P.S. nebudu ti už vysvětlovat, proč se tenkrát rozhodovalo na základě tehdejší znalosti faktů a ne na základě znalostí z budoucnosti. Nemáš to jak pochopit.

+1/0
26.2.2013 21:02

D27a70v28i57d 94M23l69á67k55a 6267181859422

Vaše "gentlemanská" dohoda je arogantní použitým výrazem a obsahem. Proto se jí nemá smysl vůbec zabývat a bylo by lepší vymyslet novou.

Československo = ČSR = Československá republika je možno spojit i s rodem středním (viz Pravidla českého pravopisu).

Směšné tvrdit, že by se rozhodovali na základě informací z budoucnosti. To můžete říci jen vy (já to nikde neřekl - jestli jste to tak pochopil, pak to není ovšem má chyba).

Ale pokusme se najít nějaký kompromis. Stránek a příspěvků je mnoho, takže začnu znovu.

Tento článek je o TO a jeho hodnotě a odkazu, který v krajině stále přetrval (a je obnovován). Není o tom, co věděli, mohli vědět nebo neznali. Diskuze se týká hlavně otázky obrany: ano X ne (neptejte se znovu, proti komu se měl bránit).

To, že vy se stále odkazujete na to, co znali a mohli znát je samozřejmě pravdivé a logické (nikdy jsem nezpochybnoval - laskavě mi to tedy nepředhazujte), ale nepovažuji to za pro nás tak velký faktor (u nás se to projevuje spíše fr. zradou, "zhroucením" Benešova světa atd.). Výsledky byly spíše v západních demokraciích, které se německou propagandou nechaly ovlivnit a záchranu světa viděli v obětování ČSR. Kdyby nebyla po Mnichově šířena účelová propaganda Beneše, exilové vlády, Němců a poté komunistů, nebylo by třeba dokazovat tomuto národu, že v roce 1938 prohrál jen politicky. Vojensky měl více než jiskřičku naděje na alespon čestný boj.

+1/−1
26.2.2013 23:08

P54a50v10e34l 82O74d61r87a16z73i37l 6214699407300

¨Takže nemáš dost odvahy, aby ses omluvil za falešné nařčení mé osoby? Myslel jsem si to, zbabělče.

0/0
27.2.2013 8:30

D16a50v91i47d 62M84l39á44k92a 6477521759982

Opět útočíte a urážíte. Jak malé dítě, kterému se něco nelíbí;-D a pokud se domníváte, že jsem vás falšeně z něčeho nařkl, řekněte z čeho. Ale at povíte cokoliv, rovnou vám říkám, že vy sám jste mě nařkl z mnoha věcí, které jsem neřekl (viz můj horní příspěvek, kde vám to znovu vysvětluji) a proto bych být vámi raději mlčel.

Navíc jste ani neraagoval na jasná fakta, z čehož můžeme usoudit, že vy žádné argumenty nemáte. To je to o co zde běží.

0/0
27.2.2013 9:46

P75a14v79e81l 38O38d32r38a97z57i46l 6644669807210

Běží tu o to, že pláčeš na svými ohnutými zády a já se ti za to směju.

0/0
27.2.2013 10:11

D95a89v46i34d 82M49l61á15k34a 6707321579242

Opět žádné pádné argumenty, pouze úsměvný útok. ;-D

0/0
27.2.2013 11:16

P16a17v86e39l 98O62d21r11a93z55i81l 6414189907180

Chytrá hlavička makovička! R^

0/0
27.2.2013 11:32

P92e54t81r 94H13r27o47m13á10d28k91a 1589242985558

Mně přijde absurdní, že by Německu "došly zásoby", ale obklíčené daleko menší zemi ne... Vždyť jejich větší ekonomika zbrojila v 38. daleko víc než naše.

Naučte se číst, napsal jsem " blesková válka uspěla i v západní Evropě, kde rozhodně nešlo o překvapení proti nemobilizovanému nepříteli. " Jo, tahle facebooková generace, to je mor...

+1/0
25.2.2013 8:46

P20e16t79r 17H32r89o69m17á65d14k68a 1209122435638

vynikající hláška zezadu: "Německá převaha je jen zdánlivá. Německé stroje Pz I a II nejsou tanky." Zase opakuje to samé ;-D 20mm kanon, 14,5mm pancíř a ono to prej není tank... Škoda, že se jich nikde jinde nemohli takhle snadno jednou větou zbavit.

0/0
25.2.2013 8:49

D92a74v57i52d 21M78l87á36k54a 6957681149862

Pz II a LT35 jsou nesrovnatelné (už vůbec nemluvím o LT38 a ST39). LT35 byla lépe pancéřovaná, lépe vyzbrojena a měla o muže v posádce více (to je taky důležité), měla zase horší radiokomunikaci.

LT35 - pancéřování korby i věže bylo shodné (čelo 25 mm, boky a záď 16 mm) Pz II měla jen 14,5 mm všude!!!

Výzbroj LT35 tvořil kanon Škoda A3 vz. 34 ráže 37 mm a 2 x kulomet vz. 37; Pz II měla jen kanon KwK 30 L/55 ráže 20 mm a 1x kulomet MG 34!!! Penetrace na pancíř pod úhlem 60° byla u KwK 30 na 100 m 20 mm pancíře a na 1 000 m jen 9 mm!!!! U Škody A3 to bylo na 100 m 35 mm a na 1 500 m dokonce 20 mm!!!

To znamená, že podle vašeho "tanky" Pz II mohly dělat cokoliv, ale byly by zničeny dříve než by samy mohly něco dokázat (což ve válce jednoznačně předvedly, ve válce byl důraz na Pz III / IV a naše LT-35/38). Jediné tanky, které měly naději proti našim byly Pz III.

0/0
25.2.2013 20:09

P20e16t13r 96H12r48o44m75á60d10k68a 1279322475268

Jo, hezké citace... ale pořád těch PzII bylo 4x tolik. Početně i výzbrojově podobný nepoměr jako měly německé tanky vůči T-34... a i ty početní převahou a taktikou na začátku války vymanévrovaly, pokud už tedy k přímým soubojům vůbec došlo.

A ne, nemám pocit, že by za války nic nedokázaly... dokonce ještě na začátku operace Barbarossa jich byla většina. Ano, to už jednoznačně zastarávaly (však se s tím počítalo), ale pořád prostě dobyly celou Evropu.

+1/0
25.2.2013 20:49

D89a43v17i44d 68M45l35á27k11a 6707861759322

Citace možná hezké jsou, ale jsou také nepřesné. Pro jejich přesnost bych musel uvést, že se týkají pouue typu Pzkpwf II Ausf. c ve variantách A,B,C. Poté jsou citace přesné. Dřívější verze, které tvoří nezanedbatelné množství mají pancíř slabší.

T-34 bych příliš nepřeceňoval. V roce 1941 jich bylo pouze 967 bojeschopných a to je na frontě přes 2.000 km skutečně zanedbatelné. Páteří Rudé armády byl tehdy stále tanky T-26 a BT-2.

Pz II se vyráběly z důvodu, že výroba Pz III a IV v roce 1940 nebyla stále dostačující. Musel tedy tank Pz II sloužit dál. Jinak by byl nahrazen už v roce 1939. To znamenalo také provést úpravy tanku. Pozdější verze všech německých tanků překonávají první verze několikanásobně, nedají se srovnávat. A v roce 1938 to byly právě jen první verze Pz II (ostatně jako všeho!!!).

0/−1
25.2.2013 22:36

P78e35t20r 63H85r82o95m58á11d71k17a 1639972875418

Vás koukám učí všechno ve škole obkecat ;-D To už v dalším životě moc nefunguje.

Konkrétně: http://en.wikipedia.org/wiki/Panzer_II#Main_production_models

Mezi těmi A-C verzemi rozdíl prakticky nebyl a ano, všechny měly 14,5mm.

0/0
25.2.2013 22:52

D73a88v34i87d 41M71l46á20k88a 6337441509842

Ve španělské občanské válce, která Německu sloužila jako zkušební základna, byly Pz II deklasovány hlavně ruskými tanky, které je ničily na větší vzdálenost než Pz II (díky lepším kanonům). Proto byl vydán rozkaz na zlepšení Pz II Ausf. A. Došlo k zesílení pancéřování u všech vozidel dodatečnými pláty.

Na stránce z Wiki, které nelze vždy věřit na 100%, je že pancíř typů A,B,C byl zesílen přídatnými pláty (tedy to samé, co jsme řekl).

0/0
26.2.2013 13:11

L88u12d36ě25k 71K22r96a35t89o15c41h49v50í66l 9885714101794

S BT-2 je to nesmyslné tvrzení, v roce 1941dosluhovaly jako výcvikové nebo se už rozpadly, ve stavech (řada BT) byly pouze BT-5, BT-7 a BT-7M.

+2/0
27.2.2013 9:04

D69a57v93i52d 21M45l97á44k60a 6427251319392

Omlouvám se za svoji nepozornost. Máte samozřejmě pravdu;-)

BT-7 byly tanky, které výcvikové BT-2 nahrazovaly. Ale přestože BT-2 byla původně plánována jako výcvikový tank (stejně jako Pz I), byla nasazena i v boji. Možná při útoku na Polsko, možná při boji s Japonci u jezera Chasan (zde se prameny rozcházejí). Rozhodně však byly použity za 2. SV, ovšem s minimálními úspěchy. A sloužily u tankových jednotek až do roku 1943, hlavně na leningradské frontě.

0/0
27.2.2013 9:57

L50u41d21ě69k 98K45r90a91t85o90c16h83v82í92l 9475894141564

Podle ruských zdrojů - např.u Chalchyn Gol - 11. tanková brigáda 132 ks BT-2 a BT-5.  A v roce 1943 jich bylo v ve stavu celých 12ks. Nečtěte jen Panzernet;-)

0/0
27.2.2013 11:46

L48u87d53ě73k 92K90r45a89t89o26c36h61v63í19l 9675754891184

Jinak v červnu 1941 bylo vydáno nařízení, že vzhledem k opotřebení a mizivé bojové hodnotě, mají být všechny BT-2 přeřazeny jako výcvikové a po opotřebení na 3. kategorii sešrotovány.

0/0
27.2.2013 11:49

L39u95d89ě35k 18K87r83a65t86o68c38h52v59í54l 9555844751424

Pardon, v květnu 1941.

0/0
27.2.2013 11:50

D84a76v47i29d 33M18l54á73k64a 6337361959252

Máte pravdu s výcvikovým použitím. To jsem také nepopíral. Ovšem v roce 1941 jich bylo skoro 600 na bojišti. A v roce 1943 jich zbylo z původních pouze 12. Jinak samozřejmě ruská wiki;-)

0/0
27.2.2013 14:29







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.