Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

František Koukolík: Vědci podvádějí čím dál více. Proč a co s tím?

Dostupné údaje nasvědčují tomu, že vědci se dnes stále častěji uchylují k podvodům. A pokud bude pokračovat současný vývoj, je možné, že se v budoucnosti nenajde vůle proti těmto podvodům bojovat, píše ve sloupku pro Technet.cz František Koukolík.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J71i31ř29í 23K98o37c17u71r27e80k 6265364525328

Největším podvodem dneška je vylhané globální oteplování. Kolik to stálo peněz...

+2/−1
14.2.2013 23:28

Š89t37e61f97a38n 40B33r95š46t58i35a79k 7836867190719

Vylhané není, jen je sporné co je jeho původcem.

+2/0
17.2.2013 10:47
Foto

J73i51ř62í 64K29r10á41k59o14r64a 9869743

Obzvláště hokejkový graf se vydařil...

0/0
5.8.2013 13:53


P87a76v79e31l 58O96d42r30a23z75i84l 6694879297520

Kromě uvedeného se na fenoménu podílí společenská objednávka po VŠ vzdělání, která nejenže nažene, ale bohužel i úspěšně prožene vysokoškolským vzděláním samostatného myšlení neschopné hňupy, z nichž někteří pak z důvodu neschopnosti přijmou nižší nabídku hodnocení a místo "na fakultě," aby pak doživotně trápili studenty ptákovinami a odborné komise svými příšernými výpotky.

Pozor, tím neříkám, že každý, kdo po škole na ní zůstane, patří do výše uvedené skupiny, to v žádném případě.

Jako řešení se vyžadují publikace v impaktech (že si skupina lidí založí vlastní odborný časopis a vesele v něm publikují není neznámá metoda) a zejména se pak cení citace (zde je potřeba též odfiltrovat křížové kamaráčofty). Hodnocení intelektuální práce není snadné, je ale nutné.

+6/0
13.2.2013 21:44

K62a54r17e73l 73V86a13c88h95u11t 9933732539583

Článek je věru dlouhý... Tak dlouhý, až se vytrácí to podstatné, co by mohlo být řečeno stručně a jasně: Že ono se NIC nemá přehánět, a to ani podpora vědy. :-/

...

Protože lidská podstata už je taková, že jakmile člověk (vědec je taky člověk, že?!) vycítí, že k něčemu přichází relativně snadno, tak se toho drží a hledí se nepustit a hledí profitovat z této výhody co nejdéle... ;-€ 

Skuteční a úspěšní vědci se poznají mj. i podle toho, že nepřeceňují význam množství opublikovaných prací a často i reptají, když ouřadové na různých úrovních TRVAJÍ na jasných a nejlépe počítatelných kritériích pro hodnocení úspěščnosti vědy, tedy když trvají na počítání čárek za články... ;-€

Skuteční vědci totiž znají i praktiky jistých profláknutých podvodníků, kteří napíší BLBINU do prestižního vědeckého časopisu a pak se těší velké pozornosti díky množství citací... paradoxně právě jen proto velkému, že MNOZÍ poctiví vědci tu blbinu vehementně vyvracejí... ;-D

+4/−3
13.2.2013 17:45

J27a55k25u82b 90K16a16m86i23n75s18k42y 9518536250713

System je bohuzel nastaven tak, ze jste hodnocen podle mnozstvi vystupu (tedy napr. clanku). Nevim, jak jste obeznamen s podporou vedy v CR v porovnani s ostatnimi staty EU, ale rekl bych, ze vedci rozhodne neprichazeji k podpore snadno. Proto bych videl zdroj podvodu spise ve snaze ziskat pozadovanych vystupu co nejvice.

+5/0
14.2.2013 20:26
Foto

J66i22ř34í 82H68a77v10e73l90k35a 3569133670754

Svět to chce a tak to dostává.

Dostat grant je téměř nemožné každý chce od vědy zázrak pokud možno do roka a to prostě nejde.

Buď se smíříme s tím že je třeba bádat a platit tisíce vědců a nebo je chceme kontrolovat dostávat od nich periodické zprávy typu bomba objevilo se.

Podívejte se na to co zemi nejvíce ohrožuje a tím jsou asteroidy. I když první střet bude fatální přesto je naprostý nezájem se o to podrobněji zajímat vždyť za 10 let lovení nenašli ani jeden který by nás měl zasáhnout. Pravděpodobnost srážky je jen 1 ku 120 mliardám a naposledy to bylo před 80 milióny let. Zmapováno je jen asi 3% kolizních objetů a méně než 1 % všech objektů.

Tak se nedivte že se nadsazuje.

+1/−2
13.2.2013 17:34

K63a57r38e54l 15V37a46c23h74u41t 9403642409453

V zásadě máte pravdu - tlak na "úspěch" je v tomhle zatraceném kapitalismu OBROVSKÝ! ;-€

+1/−2
13.2.2013 17:47

P58a73v33e40l 18K62r85e46j91č71í55ř 2142891423256

Zatracený kapitalismus - asi se vám stýská po Lysenkovi, co?

+4/−2
13.2.2013 18:07

P65a72v50e65l 86O94d85r26a64z56i74l 6534469917520

Neskutečná drzost - chtít výsledky!!!

+2/−4
13.2.2013 21:32

Š13t46e64f25a27n 11B26r93š15t89i27a65k 7656977110479

Ano neskutečná drzost a hloupost chtít pouze pozitivní výsledky. Někdy se holt hypotéza nepotvrdí a výsledek je negativní. I to je úspěšný výsledek práce, ale to se investorovi nehodí.

+3/0
17.2.2013 10:53
Foto

K13a96r23e75l 67W24á74g58n62e86r 4167745619877

V červnu 2011 v článku Věda jako Sherwood na svém blogu prof. Jaroslav Petr přišel s šokující zprávou, že se podařil mezinárodnímu týmu vědeckých pracovníků lup z evrop­ských grantů ve výši 50 milionů euro: „Italská finanční policie ve spolupráci s European Anti-Fraud Office (OLAF) odhalila rozsáhlou síť vědeckých lapků, kteří pomocí fiktivních výzkumných projektů pumpli Evropskou unii o 50 milionů euro.“ K tomu pak dodává, že „podle OLAF vědci pouštěli ev­ropským vědeckým fondům žilou „vysoce sofistikovaným způsobem, připomínajícím praní špina­vých peněz“. Vytvořili si pro ten účel síť fiktivních mezinárodních společností a subdodavatelů a na ně účtovali falešné výdaje za neexistující výzkum a služby. Nešlo o výzkumný projekt, jehož účast­níci „zvlčili“ až poté, co se dostali „k lizu“. Podle představitelů OLAF byly projekty už od začátku koncipovány jako „tunely“. Jejich cílem nebylo zkoumat, ale podojit evropské výzkumné fondy. Ke kamufláži použili vědečtí loupežníci jména vynikajících vědců, hodnověrných výzkumných institucí a seriózních firem, které uvedli do grantů jako spoluřešitele. Většina z těch, kdo sloužili jako „křoví“ pro maskování nekalých aktivit, neměla prý vůbec tušení, že v projektech figurují. Nechce se věřit, že takováhle „bouda“ mohla někomu projít. Skutečně někdo figuroval v evropském projektu a  vů­bec se to k němu nedoneslo?“ (Lidovky.cz).

+1/0
13.2.2013 17:23

Ř41e98h98o29ř 51V66l35a27s97á58k 2484774441746

Když je diskuse pod článkem o platech učitelů nebo o platech lékařů, narážím v diskusi stále na jednu věc: Ona většina z nich chce odvozené platy podle nějakých tabulek, podle odpracovaných let, podle počtu titulů, ...

Přirozený způsob odměňování, totiž že o odměnách svých podřízených rozhodne jejich šéf, který je zná a ví, kdo kolik odvádí práce, vesměs odmítají. Předpokládají, že šéf by to nezvládl, stranil svým oblíbencům, že by to poškodilo vztahy atp.

Je pro ně přijatelnější systém zjevně z hlediska "objektivního přínosu" silně nespravedlivý, ale z hlediska umělých měřítek perfektně spravedlivý, než systém potenciálně z hlediska "objektivního přínosu" podstatně spravedlivější, u kterého lze ale tu spravedlnost jen těžko měřit.

Osobně to přičítám ateismu (i v obecnějším smyslu ztráty víry v abstraktní objektivní hodnoty a ideály) a tomu zápornému aspektům levičáctví, který má potřebu zařizovat, že je se všemi zacházeno stejně, a kvůli tomu vymýšlí a zdůrazňuje různá měřítka, která se skutečnou kvalitou (spokojeností v práci, radostí ze života) moc nesouvisí.

Vědci jsou na tom ve skutečnosti z tohohle hlediska v rámci oborů ještě docela dobře: řada z nich má velké ideály a věří své vědě, dokáží být v tom dobrém slova smyslu odtrženi od nepodstatné "reality" (myšleno od handrkování a závidění), a na řadě pracovišť je to poznat.

+2/−6
13.2.2013 17:12

M68i39r29o28s63l19a70v 55R33o26m83i88c71u15s 61B39r94o51u42s27e57k 9282653468569

Naprostý souhlasR^

Typickým příkladem takovéhoto technokratického "objektivního" přístupu byl i p. ministr Dobeš, jehož rozhled byl značně omezen excelovými tabulkami. Výsledkem tohoto principu jsou pak státní maturity, kdy studenty "objektivně" hodnotí "nezávislý odborník" (to je také oblíbené slovní spojení). Je zcela zřejmé, že u takto pojatých maturitních zkoušek by Vrchlický propadl, protože nedodržel stanovený literární útvar a napsal práci ve verších.

O lékařských platech jsem psal již několikrát, a i když vím, že pracovní podmínky lékařů jsou někdy dost tristní, naprosto nechápu boj ČLK za zachování platových tabulek. Je to rovnostářský přístup, který je jednak demotivující a jednak bytostně nespravedlivý k těm schopnějším.

Karel IV. koncipoval Univerzitu jako "stůl ku hostině připravený", kde krmi lahodnou připravovali její mistři pod vedením rektora. Nyní určují menu úředníci podle jakýchsi podivných kuchařek a výsledkem je v článku zmíněný blivajz.

Stejně tak Kristus kritizoval farizeje, že sice znají každé písmenko zákona, ale z jeho ducha nepochopili vůbec nic.

Prosazovaný technokratický systém hodnocení tedy lze z výše uvedených důvodů označit jako apoteózu průměrnosti, která postrádá to, co je člověku nejvlastnější - duši.

+2/−1
13.2.2013 21:28

K98a63t36e88ř79i98n89a 32V66a87š20á52k26o84v74á 5821442629935

co s tim ? Pouzivat vlastni zdravy rozum, cit a intuici. Veda nas nespasi, ano, muze obcas vysvetlit, usnadnit - nicmene vlastni zodpovednosti nas nezbavi :-)

Osobne vubec nejsem prekvapena, a vlastne to pro me nic nemeni.

+1/−2
13.2.2013 17:08

J64a67k63u96b 45U27r27b49á73n82e71k 6292959844566

Krásný článek. Dle mého názoru ale neroste počet podvodů, spíše mediální pozornost.

+2/−1
13.2.2013 16:49

Ř69e89h93o18ř 71V24l38a72s16á40k 2894114711536

Také vezměme v úvahu Internet, který zmenšil svět a přeci jen usnadňuje onu nezávislou kontrolu.

+2/0
13.2.2013 17:14

K81r11y92š49t91o30f 40L98a38n53í62k 1819490585825

tak vědci už taky?

+2/0
13.2.2013 16:46

M26i90r55e40k 38T14u92r49e53č32e14k 4363932570662

No tak to vysvetluje to "globalni oteplovani" a cely ten enviromentalni podvod.

+2/−1
13.2.2013 16:24

R54o26m54a95n 90S80i77l78n14ý 3647252709601

Je to přesně tak, onehdy jsme tady o tom vedli diskuzi pod článkem o Bezouškovým podvodu.

+3/0
13.2.2013 16:09

M50a55r89t74i79n 88H89l48a43v69a43t48y 9881614487272

a co teprve teoretická fyzika, kde se vědci předhánějí komu z hlavy vypadne větší fantasmagorie, aby s ní vysvětlil předešlou fantasmagorii

+1/−3
13.2.2013 15:55

A86l93e45x50a71n97d46r 36Z53a67y12k47o21v 2508753220

Problém je, že tímto vám "vypadne z hlavy" hypotéza, kterou musíte experimentem ověřit...

+1/0
13.2.2013 17:32

A43n41t98o96n41í39n 55L15e67j27s21e55k 1213569117295

Mno s tím ověřováním je to v poslední době trochu problém, např. u teorie strun (a to není žádná okrajová záležitost).

+2/0
18.2.2013 17:19

A38l61e27x69a78n29d88r 51Z19a62y30k22o86v 2518373920

Ano, a proto "teorii" strun nepovažuji za teorii ale spíše "hypotézu" ;-D Navíc se mi vůbec nelíbí. Ano, pracují na ní největší hlavy lidstva, ale přesně jak píšete.. není ověřená, tedy alespoň většími testy, a ověřit se dá dost těžko...

0/0
29.3.2013 12:21

O92n31d15ř57e61j 51Š84r56u47b40a82ř 1545861895256

neni tento clanek nahodu podvod?

+3/0
13.2.2013 15:33

C95y65r81i18l 59Š32e16v42č24í52k 7576873773196

Až příliš se to podobá kauzám sportovních podvodů - užívání dopingu - nejmarkantněji v cyklistice a dá se říct ve sportu obecně. Co z toho soudit? Motivem není dosáhnout skutečného výsledku, ale ohodnocení v konkurenci druhých. Na těchto zviditelněných úspěších pak staví své rozhodnutí sponzoři. Ve vědě to má však daleko horší důsledky, zatímco dopující sportovec kazí zdraví sám sobě, zfalšované výsledky lékařského výzkumu mohou ohrozit životy statisíců lidí. Shrnuto a zváženo - tento systém je v této podobě předurčen k sebezničení. Tak jako hromadně odcházejí sponzoři od podpory cyklistiky, tak budou pravděpodobně zvažovat podporu výzkumu. Jediná cesta je osobní zodpovědnost za dodržení morálních zásad, což je ale za současného stavu výchovy utopická představa. Např. morálně vedený výzkum, který ukáže slepou uličku nebude pro žádného sponzora zajímavý, přesto je pro lidstvo obecně důležitý. Zůstává otázka: Jaký jiný systém to má nahradit,,, - institut osvíceného panovníka?

+1/0
13.2.2013 15:30

O43n27d25ř89e28j 62Š89r51u53b67a86ř 1755701325486

grantove financovani vedy, kde jde o pocet publikaci, to je problem.

Nezavisly duch je poslapan byrokracii

+4/0
13.2.2013 14:02

P45a44v63e29l 47O33d55r15a42z77i69l 6864879907150

To je vopravdu strašný. Jaká kriteria byste si představoval vy?

+1/−1
13.2.2013 21:32
Foto

K13a62r17e46l 13T23o67m63á68š36e35k 7544229247309

Mendel si upravoval výsledky pokusů s křížením, protože vinou nedostatečné reprodukovatelnosti některé výsledky vybočovaly z předpokladů, ale přesto jeho závěry jsou obecně platné. Ale teorie skleníkového efektu, způsobeného zvyšováním koncentrace CO2 ve vzduchu byla už začátkem minulého století vyvrácena a přesto se neustále udržuje při životě, přetože to stojí obrovské peníze. Ještě že se Kjótský protokol postupně rozpadá. Už odstoupili i Japonci (kteří nám platili zateplení) a už odmítají platit za emisní povolenky. Kanada odstoupila rovněž. Jenom EU se pořád drží tohoto dogmatu a dotace obnovitelných zdrojů přesahují možnosti ekonomiky. Je to jako teorie o placatosti zeměmale dneska už snad nejsme tak blbí jako naši předci..

+6/−2
13.2.2013 13:23

P82a61v83e93l 77K18r93e67j40č85í87ř 2222811213576

Něco o teorii placatosti: http://druidova.mysteria.cz/UKAZY_VE_VESMIRU/ZEME_PLACATA.htm

+1/0
13.2.2013 14:45

J75a11n 60M47u63c33h68a 8339286352776

zažil jsem řadu vědeckých konferencí, kde 99% příspěvků bylo naprosto o ničem a jejich jediným účelem bylo mít příspěvek na konfereci :-)

+16/0
13.2.2013 13:01

P79a93v92e22l 78K43r89e22j93č17í13ř 2932221963196

Ono i 99% vědeckých článků se napíše proto, aby byl napsaný článek. Nejen, že jsou o ničem, ale navíc to pak těm pár skutečným vědcům a případně postgraduálním studentům poněkud komplikuje život, když mají v té záplavě najít něco užitečného.

+9/0
13.2.2013 13:07

P94e76t60r 25V10e84s52e20l59ý 2339928733596

Dokonce znám soukromou firmu, kde pracovnící jsou hodnoceni podle počtu publikovaných článků. A nejsou to žádní výzkumníci. On pan majitel si tak honí vlastní ego, seznam jeho zbytečných "publikací" je opravdu obsáhlý :-P

+3/0
13.2.2013 13:12

J23a37n 64K68o98m37á98r74e27k 5165548319693

jo a pak to rychle otisknout, aby se grantová kráva nažrala a vlk zůstal celý

+8/0
13.2.2013 14:50

J26a49n 72M16u47c50h53a 8389916722136

jj, a nechat vytisknout 50 kusů, který nakonec stejně skončí nekde ve skříni, ale do tiráže napsat "náklad 200 výtisků" aby to splňovalo kritéria :-)

+2/0
14.2.2013 16:33

P34a92v37e82l 42O87d84r68a39z25i80l 6794479357230

A nebyla to ztráta času? Proč nejezdíte na prestižní akce?

0/−1
13.2.2013 21:35

J68a20n 30M58u53c70h77a 8249356692866

záleží jak to berete :-) jako student jsem měl času nadbytek a rád jsem se zajel někam podívat :-)

+1/0
14.2.2013 16:32

P27a54v32e16l 67O30d64r61a43z16i10l 6254419397300

Nechápu, když mám čas, tak ho trávím účelně. Tj. místo nudné konference jdu v místě na pěkný výlet.

0/−1
15.2.2013 16:43

I84g90o54r 45F69o35s 9802343814431

Kdo je slušný podvodník a fabulátor má na pět let dotace a slušně zaplacený flákání se v teple. Pok je potřeba zas dotace protáhnout a vykázat nějaké výsledky tak to přímo nutí k tomu něco zfalšovat a slibovat pokroky.

+9/0
13.2.2013 12:32

I17v43a28n 41P55r77o11c22h55á70z40k46a 3331564595245

Takový nos mám taky.

0/−1
13.2.2013 11:36

J90a16n 67R93a88m28b33o84u85s69e88k 4105605455297

R^

+5/0
13.2.2013 10:01

J55a49r89o27m24í49r 28V24o93m56á68č18k22a 7222935342203

Že by dotace EF?

0/0
13.2.2013 11:34

P85e48t54r 57D25v63o60ř19á50k 9452197681828

Dobré, jen bych dodal, že největším dosud neobjeveným vědeckým podvodem je IPCC.

+11/−1
13.2.2013 8:40

T78o18m69á39š 64V98e36s91e84l58ý 5825128220279

ale to už je přece dávno objevené, jen se o tom nesmí psát :-/

+1/0
13.2.2013 12:34
Foto

P62a76v83e76l 30K18a63s70í81k74, 46T23e50c89h10n89e71t55.13c46z

Kontroluji seznam toho, o čem nesmím psát, a IPCC tam nevidím. Kdy ho tam NWO doplnil, prosím? ;-D

+10/−1
13.2.2013 12:53
Foto

A15n80t14o62n92í21n 47Č34e75r35n46ý 3688722185282

Vy máte seznam témat, o kterých nesmíte psát? Já vím, že o tom nesmíte psát :-), ale můžete namátkou napsat, o která témata se jedná? ;-D

+8/0
13.2.2013 14:23

R30o85b75i57n 52Ž53i24ž88k87a 2428614686146

Ironie není prostředek na okna, víme?:-)

+5/−2
13.2.2013 16:08

J83i76r61i 73D95o18b30r63ý 9638539623

Cislo 1 na seznamu:

1) nesmi se psat o tom co je obsahem tohoto seznamu

+1/−1
13.2.2013 16:38
Foto

P12a50v47e49l 69K77a32s31í89k11, 75T72e18c29h44n80e76t13.58c66z

My nesmíme ani naznačit :-) Ale opravdu občas najdu něco, o čem "nesmím" psát, ale je to jen proto, že si to chce napsat někdo jiný z redakce - pak pouze pošlu kolegovi či kolegyni nějaké doplňující informace.

0/0
13.2.2013 18:25
Foto

K31a64r73e20l 69W94á29g17n47e74r 4607365969937

Tak to je ale smutné. Do této chvíle jsem se domníval, v iDNES neexistuje cenzura. Nyní se tu dozvídáme, že máte seznam toho "o čem nesmíte psát". !!8-o

+1/0
13.2.2013 17:32





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.