Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

František Koukolík: Vědci podvádějí čím dál více. Proč a co s tím?

Dostupné údaje nasvědčují tomu, že vědci se dnes stále častěji uchylují k podvodům. A pokud bude pokračovat současný vývoj, je možné, že se v budoucnosti nenajde vůle proti těmto podvodům bojovat, píše ve sloupku pro Technet.cz František Koukolík.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J92i52ř83í 71K46o45c66u71r85e38k 6355854235968

Největším podvodem dneška je vylhané globální oteplování. Kolik to stálo peněz...

+2/−1
14.2.2013 23:28

Š37t17e64f20a35n 19B85r73š52t63i10a50k 7906437160429

Vylhané není, jen je sporné co je jeho původcem.

+2/0
17.2.2013 10:47
Foto

J82i82ř20í 40K52r62á40k66o41r36a 9509863

Obzvláště hokejkový graf se vydařil...

0/0
5.8.2013 13:53

P91a41v66e85l 93O87d19r71a16z54i88l 6964289987300

Kromě uvedeného se na fenoménu podílí společenská objednávka po VŠ vzdělání, která nejenže nažene, ale bohužel i úspěšně prožene vysokoškolským vzděláním samostatného myšlení neschopné hňupy, z nichž někteří pak z důvodu neschopnosti přijmou nižší nabídku hodnocení a místo "na fakultě," aby pak doživotně trápili studenty ptákovinami a odborné komise svými příšernými výpotky.

Pozor, tím neříkám, že každý, kdo po škole na ní zůstane, patří do výše uvedené skupiny, to v žádném případě.

Jako řešení se vyžadují publikace v impaktech (že si skupina lidí založí vlastní odborný časopis a vesele v něm publikují není neznámá metoda) a zejména se pak cení citace (zde je potřeba též odfiltrovat křížové kamaráčofty). Hodnocení intelektuální práce není snadné, je ale nutné.

+6/0
13.2.2013 21:44

K71a95r53e33l 64V52a54c51h75u81t 9533742759963

Článek je věru dlouhý... Tak dlouhý, až se vytrácí to podstatné, co by mohlo být řečeno stručně a jasně: Že ono se NIC nemá přehánět, a to ani podpora vědy. :-/

...

Protože lidská podstata už je taková, že jakmile člověk (vědec je taky člověk, že?!) vycítí, že k něčemu přichází relativně snadno, tak se toho drží a hledí se nepustit a hledí profitovat z této výhody co nejdéle... ;-€ 

Skuteční a úspěšní vědci se poznají mj. i podle toho, že nepřeceňují význam množství opublikovaných prací a často i reptají, když ouřadové na různých úrovních TRVAJÍ na jasných a nejlépe počítatelných kritériích pro hodnocení úspěščnosti vědy, tedy když trvají na počítání čárek za články... ;-€

Skuteční vědci totiž znají i praktiky jistých profláknutých podvodníků, kteří napíší BLBINU do prestižního vědeckého časopisu a pak se těší velké pozornosti díky množství citací... paradoxně právě jen proto velkému, že MNOZÍ poctiví vědci tu blbinu vehementně vyvracejí... ;-D

+4/−3
13.2.2013 17:45

J78a97k67u97b 64K60a31m42i64n95s55k96y 9708756370303

System je bohuzel nastaven tak, ze jste hodnocen podle mnozstvi vystupu (tedy napr. clanku). Nevim, jak jste obeznamen s podporou vedy v CR v porovnani s ostatnimi staty EU, ale rekl bych, ze vedci rozhodne neprichazeji k podpore snadno. Proto bych videl zdroj podvodu spise ve snaze ziskat pozadovanych vystupu co nejvice.

+5/0
14.2.2013 20:26
Foto

J43i33ř62í 20H94a45v81e27l32k65a 3469883890134

Svět to chce a tak to dostává.

Dostat grant je téměř nemožné každý chce od vědy zázrak pokud možno do roka a to prostě nejde.

Buď se smíříme s tím že je třeba bádat a platit tisíce vědců a nebo je chceme kontrolovat dostávat od nich periodické zprávy typu bomba objevilo se.

Podívejte se na to co zemi nejvíce ohrožuje a tím jsou asteroidy. I když první střet bude fatální přesto je naprostý nezájem se o to podrobněji zajímat vždyť za 10 let lovení nenašli ani jeden který by nás měl zasáhnout. Pravděpodobnost srážky je jen 1 ku 120 mliardám a naposledy to bylo před 80 milióny let. Zmapováno je jen asi 3% kolizních objetů a méně než 1 % všech objektů.

Tak se nedivte že se nadsazuje.

+1/−2
13.2.2013 17:34

K50a23r42e73l 37V56a30c97h63u48t 9973382409573

V zásadě máte pravdu - tlak na "úspěch" je v tomhle zatraceném kapitalismu OBROVSKÝ! ;-€

+1/−2
13.2.2013 17:47

P76a67v81e78l 24K55r47e29j21č65í12ř 2432251503756

Zatracený kapitalismus - asi se vám stýská po Lysenkovi, co?

+4/−2
13.2.2013 18:07

P98a23v41e51l 61O55d42r63a95z48i80l 6984459697240

Neskutečná drzost - chtít výsledky!!!

+2/−4
13.2.2013 21:32

Š22t65e14f34a49n 63B82r67š74t44i64a30k 7116757700929

Ano neskutečná drzost a hloupost chtít pouze pozitivní výsledky. Někdy se holt hypotéza nepotvrdí a výsledek je negativní. I to je úspěšný výsledek práce, ale to se investorovi nehodí.

+3/0
17.2.2013 10:53
Foto

K41a79r32e64l 35W65á85g78n11e44r 4137845399437

V červnu 2011 v článku Věda jako Sherwood na svém blogu prof. Jaroslav Petr přišel s šokující zprávou, že se podařil mezinárodnímu týmu vědeckých pracovníků lup z evrop­ských grantů ve výši 50 milionů euro: „Italská finanční policie ve spolupráci s European Anti-Fraud Office (OLAF) odhalila rozsáhlou síť vědeckých lapků, kteří pomocí fiktivních výzkumných projektů pumpli Evropskou unii o 50 milionů euro.“ K tomu pak dodává, že „podle OLAF vědci pouštěli ev­ropským vědeckým fondům žilou „vysoce sofistikovaným způsobem, připomínajícím praní špina­vých peněz“. Vytvořili si pro ten účel síť fiktivních mezinárodních společností a subdodavatelů a na ně účtovali falešné výdaje za neexistující výzkum a služby. Nešlo o výzkumný projekt, jehož účast­níci „zvlčili“ až poté, co se dostali „k lizu“. Podle představitelů OLAF byly projekty už od začátku koncipovány jako „tunely“. Jejich cílem nebylo zkoumat, ale podojit evropské výzkumné fondy. Ke kamufláži použili vědečtí loupežníci jména vynikajících vědců, hodnověrných výzkumných institucí a seriózních firem, které uvedli do grantů jako spoluřešitele. Většina z těch, kdo sloužili jako „křoví“ pro maskování nekalých aktivit, neměla prý vůbec tušení, že v projektech figurují. Nechce se věřit, že takováhle „bouda“ mohla někomu projít. Skutečně někdo figuroval v evropském projektu a  vů­bec se to k němu nedoneslo?“ (Lidovky.cz).

+1/0
13.2.2013 17:23

Ř55e12h59o95ř 53V45l39a89s10á21k 2254544661166

Když je diskuse pod článkem o platech učitelů nebo o platech lékařů, narážím v diskusi stále na jednu věc: Ona většina z nich chce odvozené platy podle nějakých tabulek, podle odpracovaných let, podle počtu titulů, ...

Přirozený způsob odměňování, totiž že o odměnách svých podřízených rozhodne jejich šéf, který je zná a ví, kdo kolik odvádí práce, vesměs odmítají. Předpokládají, že šéf by to nezvládl, stranil svým oblíbencům, že by to poškodilo vztahy atp.

Je pro ně přijatelnější systém zjevně z hlediska "objektivního přínosu" silně nespravedlivý, ale z hlediska umělých měřítek perfektně spravedlivý, než systém potenciálně z hlediska "objektivního přínosu" podstatně spravedlivější, u kterého lze ale tu spravedlnost jen těžko měřit.

Osobně to přičítám ateismu (i v obecnějším smyslu ztráty víry v abstraktní objektivní hodnoty a ideály) a tomu zápornému aspektům levičáctví, který má potřebu zařizovat, že je se všemi zacházeno stejně, a kvůli tomu vymýšlí a zdůrazňuje různá měřítka, která se skutečnou kvalitou (spokojeností v práci, radostí ze života) moc nesouvisí.

Vědci jsou na tom ve skutečnosti z tohohle hlediska v rámci oborů ještě docela dobře: řada z nich má velké ideály a věří své vědě, dokáží být v tom dobrém slova smyslu odtrženi od nepodstatné "reality" (myšleno od handrkování a závidění), a na řadě pracovišť je to poznat.

+2/−6
13.2.2013 17:12

M95i35r40o86s34l54a49v 29R23o14m88i56c79u35s 33B15r59o96u38s41e88k 9612693158329

Naprostý souhlasR^

Typickým příkladem takovéhoto technokratického "objektivního" přístupu byl i p. ministr Dobeš, jehož rozhled byl značně omezen excelovými tabulkami. Výsledkem tohoto principu jsou pak státní maturity, kdy studenty "objektivně" hodnotí "nezávislý odborník" (to je také oblíbené slovní spojení). Je zcela zřejmé, že u takto pojatých maturitních zkoušek by Vrchlický propadl, protože nedodržel stanovený literární útvar a napsal práci ve verších.

O lékařských platech jsem psal již několikrát, a i když vím, že pracovní podmínky lékařů jsou někdy dost tristní, naprosto nechápu boj ČLK za zachování platových tabulek. Je to rovnostářský přístup, který je jednak demotivující a jednak bytostně nespravedlivý k těm schopnějším.

Karel IV. koncipoval Univerzitu jako "stůl ku hostině připravený", kde krmi lahodnou připravovali její mistři pod vedením rektora. Nyní určují menu úředníci podle jakýchsi podivných kuchařek a výsledkem je v článku zmíněný blivajz.

Stejně tak Kristus kritizoval farizeje, že sice znají každé písmenko zákona, ale z jeho ducha nepochopili vůbec nic.

Prosazovaný technokratický systém hodnocení tedy lze z výše uvedených důvodů označit jako apoteózu průměrnosti, která postrádá to, co je člověku nejvlastnější - duši.

+2/−1
13.2.2013 21:28

K34a63t50e78ř20i49n79a 97V78a81š75á13k26o60v84á 5921352889555

co s tim ? Pouzivat vlastni zdravy rozum, cit a intuici. Veda nas nespasi, ano, muze obcas vysvetlit, usnadnit - nicmene vlastni zodpovednosti nas nezbavi :-)

Osobne vubec nejsem prekvapena, a vlastne to pro me nic nemeni.

+1/−2
13.2.2013 17:08

J17a96k65u13b 66U93r60b27á26n34e26k 6442649354646

Krásný článek. Dle mého názoru ale neroste počet podvodů, spíše mediální pozornost.

+2/−1
13.2.2013 16:49

Ř98e89h97o49ř 12V64l18a57s10á52k 2574124431466

Také vezměme v úvahu Internet, který zmenšil svět a přeci jen usnadňuje onu nezávislou kontrolu.

+2/0
13.2.2013 17:14

K52r47y63š72t24o97f 34L68a59n83í83k 1599310635735

tak vědci už taky?

+2/0
13.2.2013 16:46

M61i47r20e76k 61T60u93r94e84č85e89k 4973492650602

No tak to vysvetluje to "globalni oteplovani" a cely ten enviromentalni podvod.

+2/−1
13.2.2013 16:24

R18o91m26a80n 72S85i62l70n50ý 3377392409401

Je to přesně tak, onehdy jsme tady o tom vedli diskuzi pod článkem o Bezouškovým podvodu.

+3/0
13.2.2013 16:09

M65a52r42t54i82n 47H15l47a34v81a85t58y 9521774867332

a co teprve teoretická fyzika, kde se vědci předhánějí komu z hlavy vypadne větší fantasmagorie, aby s ní vysvětlil předešlou fantasmagorii

+1/−3
13.2.2013 15:55

A98l84e12x98a74n91d42r 50Z89a86y98k75o68v 2498313290

Problém je, že tímto vám "vypadne z hlavy" hypotéza, kterou musíte experimentem ověřit...

+1/0
13.2.2013 17:32

A63n79t29o42n57í52n 65L28e55j70s67e44k 1933239427835

Mno s tím ověřováním je to v poslední době trochu problém, např. u teorie strun (a to není žádná okrajová záležitost).

+2/0
18.2.2013 17:19

A83l27e37x54a38n40d49r 72Z20a91y63k94o47v 2388773830

Ano, a proto "teorii" strun nepovažuji za teorii ale spíše "hypotézu" ;-D Navíc se mi vůbec nelíbí. Ano, pracují na ní největší hlavy lidstva, ale přesně jak píšete.. není ověřená, tedy alespoň většími testy, a ověřit se dá dost těžko...

0/0
29.3.2013 12:21

O59n66d94ř71e58j 53Š75r56u28b82a53ř 1135331965556

neni tento clanek nahodu podvod?

+3/0
13.2.2013 15:33

C76y54r24i91l 51Š22e76v89č32í40k 7556323643876

Až příliš se to podobá kauzám sportovních podvodů - užívání dopingu - nejmarkantněji v cyklistice a dá se říct ve sportu obecně. Co z toho soudit? Motivem není dosáhnout skutečného výsledku, ale ohodnocení v konkurenci druhých. Na těchto zviditelněných úspěších pak staví své rozhodnutí sponzoři. Ve vědě to má však daleko horší důsledky, zatímco dopující sportovec kazí zdraví sám sobě, zfalšované výsledky lékařského výzkumu mohou ohrozit životy statisíců lidí. Shrnuto a zváženo - tento systém je v této podobě předurčen k sebezničení. Tak jako hromadně odcházejí sponzoři od podpory cyklistiky, tak budou pravděpodobně zvažovat podporu výzkumu. Jediná cesta je osobní zodpovědnost za dodržení morálních zásad, což je ale za současného stavu výchovy utopická představa. Např. morálně vedený výzkum, který ukáže slepou uličku nebude pro žádného sponzora zajímavý, přesto je pro lidstvo obecně důležitý. Zůstává otázka: Jaký jiný systém to má nahradit,,, - institut osvíceného panovníka?

+1/0
13.2.2013 15:30

O70n80d26ř92e82j 84Š37r27u69b35a40ř 1505801355556

grantove financovani vedy, kde jde o pocet publikaci, to je problem.

Nezavisly duch je poslapan byrokracii

+4/0
13.2.2013 14:02

P86a45v48e23l 45O86d50r32a46z35i71l 6814759727410

To je vopravdu strašný. Jaká kriteria byste si představoval vy?

+1/−1
13.2.2013 21:32
Foto

K12a31r20e67l 57T12o36m19á50š21e28k 7584839887609

Mendel si upravoval výsledky pokusů s křížením, protože vinou nedostatečné reprodukovatelnosti některé výsledky vybočovaly z předpokladů, ale přesto jeho závěry jsou obecně platné. Ale teorie skleníkového efektu, způsobeného zvyšováním koncentrace CO2 ve vzduchu byla už začátkem minulého století vyvrácena a přesto se neustále udržuje při životě, přetože to stojí obrovské peníze. Ještě že se Kjótský protokol postupně rozpadá. Už odstoupili i Japonci (kteří nám platili zateplení) a už odmítají platit za emisní povolenky. Kanada odstoupila rovněž. Jenom EU se pořád drží tohoto dogmatu a dotace obnovitelných zdrojů přesahují možnosti ekonomiky. Je to jako teorie o placatosti zeměmale dneska už snad nejsme tak blbí jako naši předci..

+6/−2
13.2.2013 13:23

P10a41v50e44l 44K93r16e18j29č10í29ř 2572781663216

Něco o teorii placatosti: http://druidova.mysteria.cz/UKAZY_VE_VESMIRU/ZEME_PLACATA.htm

+1/0
13.2.2013 14:45

J12a61n 54M38u32c18h39a 8229776522596

zažil jsem řadu vědeckých konferencí, kde 99% příspěvků bylo naprosto o ničem a jejich jediným účelem bylo mít příspěvek na konfereci :-)

+16/0
13.2.2013 13:01

P35a97v11e26l 38K66r43e84j34č40í41ř 2402371463946

Ono i 99% vědeckých článků se napíše proto, aby byl napsaný článek. Nejen, že jsou o ničem, ale navíc to pak těm pár skutečným vědcům a případně postgraduálním studentům poněkud komplikuje život, když mají v té záplavě najít něco užitečného.

+9/0
13.2.2013 13:07

P22e90t66r 37V54e57s51e39l19ý 2669148543666

Dokonce znám soukromou firmu, kde pracovnící jsou hodnoceni podle počtu publikovaných článků. A nejsou to žádní výzkumníci. On pan majitel si tak honí vlastní ego, seznam jeho zbytečných "publikací" je opravdu obsáhlý :-P

+3/0
13.2.2013 13:12

J51a70n 28K72o91m84á68r18e17k 5125718619243

jo a pak to rychle otisknout, aby se grantová kráva nažrala a vlk zůstal celý

+8/0
13.2.2013 14:50

J92a42n 80M70u30c26h91a 8369956482546

jj, a nechat vytisknout 50 kusů, který nakonec stejně skončí nekde ve skříni, ale do tiráže napsat "náklad 200 výtisků" aby to splňovalo kritéria :-)

+2/0
14.2.2013 16:33

P49a97v12e82l 68O91d59r34a22z75i43l 6634219687480

A nebyla to ztráta času? Proč nejezdíte na prestižní akce?

0/−1
13.2.2013 21:35

J52a77n 86M14u88c94h74a 8399636192576

záleží jak to berete :-) jako student jsem měl času nadbytek a rád jsem se zajel někam podívat :-)

+1/0
14.2.2013 16:32

P47a46v86e62l 39O55d31r73a32z92i82l 6844489257520

Nechápu, když mám čas, tak ho trávím účelně. Tj. místo nudné konference jdu v místě na pěkný výlet.

0/−1
15.2.2013 16:43

I47g49o47r 59F77o68s 9122813734241

Kdo je slušný podvodník a fabulátor má na pět let dotace a slušně zaplacený flákání se v teple. Pok je potřeba zas dotace protáhnout a vykázat nějaké výsledky tak to přímo nutí k tomu něco zfalšovat a slibovat pokroky.

+9/0
13.2.2013 12:32

I49v90a58n 58P73r67o47c73h20á53z22k47a 3591464865415

Takový nos mám taky.

0/−1
13.2.2013 11:36

J46a45n 54R69a91m47b88o46u57s35e91k 4145405885457

R^

+5/0
13.2.2013 10:01

J64a23r47o89m63í71r 24V57o35m45á21č38k70a 7392985892113

Že by dotace EF?

0/0
13.2.2013 11:34

P71e45t31r 65D36v14o31ř11á12k 9222117481748

Dobré, jen bych dodal, že největším dosud neobjeveným vědeckým podvodem je IPCC.

+11/−1
13.2.2013 8:40

T43o42m31á18š 57V34e21s56e33l69ý 5325878290339

ale to už je přece dávno objevené, jen se o tom nesmí psát :-/

+1/0
13.2.2013 12:34
Foto

P57a44v90e41l 94K66a78s37í18k26, 87T61e58c22h18n59e11t77.17c61z

Kontroluji seznam toho, o čem nesmím psát, a IPCC tam nevidím. Kdy ho tam NWO doplnil, prosím? ;-D

+10/−1
13.2.2013 12:53
Foto

A29n25t93o67n71í20n 19Č78e69r32n12ý 3128652355812

Vy máte seznam témat, o kterých nesmíte psát? Já vím, že o tom nesmíte psát :-), ale můžete namátkou napsat, o která témata se jedná? ;-D

+8/0
13.2.2013 14:23

R65o46b92i28n 67Ž10i31ž38k76a 2958774526686

Ironie není prostředek na okna, víme?:-)

+5/−2
13.2.2013 16:08

J14i74r10i 40D52o32b60r59ý 9838859753

Cislo 1 na seznamu:

1) nesmi se psat o tom co je obsahem tohoto seznamu

+1/−1
13.2.2013 16:38
Foto

P65a88v97e46l 57K46a89s26í79k70, 47T46e18c28h95n38e97t85.27c71z

My nesmíme ani naznačit :-) Ale opravdu občas najdu něco, o čem "nesmím" psát, ale je to jen proto, že si to chce napsat někdo jiný z redakce - pak pouze pošlu kolegovi či kolegyni nějaké doplňující informace.

0/0
13.2.2013 18:25
Foto

K93a66r49e73l 93W32á71g58n43e73r 4317805599277

Tak to je ale smutné. Do této chvíle jsem se domníval, v iDNES neexistuje cenzura. Nyní se tu dozvídáme, že máte seznam toho "o čem nesmíte psát". !!8-o

+1/0
13.2.2013 17:32







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.