Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Nacistický blesk měla zastavit zabetonovaná Praha a deset tisíc řopíků

Obrana Československa před nacistickým Německem stála na náhradním řešení. Stavba těžkého opevnění neprobíhala dost rychle, a tak její funkci přebralo jednodušší lehké opevnění. Ale i s velkým množstvím malých bunkrů mohla mít německá armáda opravdu vážné potíže.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

D10a42v93i68d 31S37v87o19b57o84d79a 2875468874441

čtu tu samé, kdyby... kdyby... atd...

Kdyby byly v pr...li ryby, ..... dál to znáte.

Historii nezměníte ani vy a ani já..

Chválím autora za hezký a přívětivý článek, který nám "nevědoucím" spetřil dnešní den.

Bydlím v pohraniční oblasti kde máme LO-čka v požehnaném počtu a jako kluk jsem se v nich s kamarády něco nablbnul... Takže vyhozené peníze to nebyly... Už z tohoto principu...R^[>-]:-P

+2/−1
29.3.2013 16:36

O35l41d83ř64i30c84h 40Ř89e16z49n96í54k 7725362284278

R^

+1/0
10.3.2013 23:26

M59i76l97a50n 53Š94v95a56g44r58o46v70s58k35ý 9162339445398

Kdyby se ta energie věnovala stavbě tanků a letadel...

Doporučuju přečíst: http://www.ulozto.sk/xv3vijj/psywar-historia-csr-vynikajuce-rar

+1/−4
2.3.2013 17:04


D78a52v34i32d 74M62l65á39k51a 6427171859832

V naší situaci je tato varianta nemožná. Opevnění i přes své nedostatky bylo jedinou možnou cestou. Mít jen mobilní část armády není možné stát účinně bránit v potřebném rozsahu.

+7/0
2.3.2013 17:12

P95a62v56e10l 62O54d91r54a68z36i41l 6364119457840

Opevnění nebylo k ničemu, neboť se vůbec nepoužilo. Byly to zcela vyhozené prostředky. Manažerské selhání.

+1/−9
3.3.2013 11:32

P65a44v46e50l 18O23d60r27a53z22i81l 6834919987730

Milí fantastové, opevnění se nevyužilo a tudíž to vyhozené peníze BYLY.

Chápu, že je vám pravda protivná, ale tak nějak nemůžu za vaše životní prohry.

0/−9
4.3.2013 18:53

P80a88v65e75l 63O78d81r40a12z84i87l 6644469787820

Fakt nemůžu ;-D

+1/−5
4.3.2013 21:46

D59a46v51i37d 36M45l50á95k66a 6467861489582

Nikdo po vás nechce nic jiného než abyste předložil argumenty a fakta, která by smetla naše argumenty, kterých tu zaznělo už mnoho. Obávám se však, že toho nejste a nebudete schopen, protože jste to za tu dlouhou dobu ještě nedokázal (až na ten fakt, který jsem naznačil níže;-D).

+3/0
4.3.2013 22:09

P68a68v93e68l 93O63d28r46a27z14i71l 6554829137440

Milý poněkud zpomalený Davide!

Čti pozorně, píšu ti to naposledy.

Vůbec nerozporuji historická fakta, která tu hystericky prezentuješ. Vůbec nerozporuji, že ti a ti měli tolik a tolik takovejch a takovejch tanků a řopíků a letadel a tak podobně.

Tvé spekulace jsou jenom směšné, protože i když možné, tak velmi, velmi nepravděpodobné.

Snažil jsem si ti vysvětlit, že ne všechna byla ovšem známa vedení státu v roce 1938.

Netuším, proč nechceš, nebo spíš nedokážeš pochopit, že nelze činit rozhodnutí na základě neznámých fakt. Tohle jsem ti opravdu nedokázal vysvětlit, přesto jsem si jist, že závada není na mém vysílači. I když prý studuješ historii, asi ti uniklo, že tzv. druhá válka v Zálivu začala na základě zcela vylhaných zpráv spojenců, tedy v podstatě též na základě propagandy. To se prostě stává a propaganda je zcela legitimní zbraň. Takže jediné, proč tu neustále kničíš, že "jsme se měli bránit" je tvoje smutná životní situace, kdy házíš odpovědnost za svá neustálá selhání na nějaká 75 let stará rozhodnutí. Neustále píšeš, jak je český národ zbabělý a jak není svobodný a hrdý. Naštěstí nejsem Čech, ale i kdybych byl, tak bych se stejně necítil být nějak spřízněn s ukňučenými zbabělci tvého ražení. Zbabělec kňuká, jaké je je neštěstí, že se před 75 lety cosi stalo, hrdý chlap se snaží, aby budoucnost byla jiná. To se ale ty nesnažíš.

+1/−7
5.3.2013 9:30

D64a30v58i24d 48M70l61á45k41a 6637721389392

Mé spekulace, tak jako názory jiných lidí, jsou sice nepravděpodobné ale jsou možné. Zde se jedná o hypotézy, vycházející z jasných faktů. Ten kdo je nezná, jako například Vy, píše hlouposti a neumí argumentovat, protože nemá čím.

Jediné čím jste přispěl do této diskuze byly urážky a zesměšnování mé osoby nebo jiných zde píšících pánů a dam.

+3/0
5.3.2013 17:19

P69a91v22e65l 83O65d92r10a15z65i45l 6984399207620

Takže jsi to zase nepochopil, ale opravdu už ti to znovu psát nebudu, smutný příběhu porevolučního základního školství.

0/−6
5.3.2013 19:04

D46a87v49i84d 28M41l17á46k77a 6257361959272

Pokud nechcete psát nepište. Nebude zde alespon zářit Vaše neznalost problematiky, neznající hranic vesmíru ;-D

O tom, že to daní lidé v dané době nevěděli už byla řeč a také o tom básníte jen Vy. To bude způsobeno tím, že jste někdy v životě něco nevěděl, nějak se rozhodl a bylo to špatně a vrátit se nemůžete. Proto zde argumentuje pouze tím, že oni to vědět nemohli. Pravda to je, ale ted to víme a musíme se z jejich chyb poučit. A když je znát nebude naučíme se prd a budeme dělat stále chyby, tak jako Vy p. Odrazil.

0/0
5.3.2013 19:56

P94a25v50e73l 28O82d76r88a37z88i47l 6274139987530

Takže jsi to zase nepochopil ;-D

Není tvoje chyba, že nejsi moc bystrý, ale proč máš potřebu to neustále zdůrazňovat, to mi teda vysvětli.;-D

0/−5
11.3.2013 11:35

D41a91v79i79d 32M23l28á56k59a 6537911319792

Pochopit větu "oni to nevěděli" a větu "to, že to nevěděli my víme" je Váš problém. Asi zažil nějaké trauma v minulosti, protože se stále odkazujete na to, že něco nevěděli, soudil bych, že jste Vy nebo někdo vám blízký něco nevěděl a něco se nezdařilo. Nevěšte hlavu, jak jsem říkal. Tehdy jste to nevěděl, ale nyní už to víte;-)

0/0
11.3.2013 19:20

P82a31v17e74l 42O48d96r53a82z26i66l 6404109127180

Tvoje hrozná nešikovnost opět způsobuje, že jsi naprosto a totálně mimo.;-DV

Kvalita studentů UK hrozivě klesá.

0/−5
11.3.2013 21:24

O91n95d39ř78e12j 95P11a26v39e83l 3590390626570

Sice to není k tématu, ale nejste příbuzný Václava Klause? Váš styl tomu odpovídá.;-D;-D;-D

+4/0
14.3.2013 16:48

P49a91v64e20l 43O44d59r71a79z37i70l 6204549237280

Nejsem, ale pokud máte na mysli, že si stojím za svým i přes osočování diletantů, tak děkuji za poklonu.

0/−1
3.4.2013 19:38

T80o24m64á79š 82N69e29u24g18e41b28a11u26e58r 1620295350480

Kdbyby se ta energie věnovala stavbě tanků a letadel, tak by mimo jiné byla Německá říše ještě více vyzbrojena po zabrání Českoslovenka, než byla (dá se oprávněně předpokládat, že drtivá většína bojeschopné techniky by po vyhlášení mobilizace byla v záborovém pásmu). Pochopitelně s tím se v době rozhodování zda tanky nebo pevnosti nedalo počítat, avšak vy byste s tím již počítat měl. Takže z dnešního pohledu další plus pro stavbu pevností (ono je jich pochopitelně více).

+1/0
4.3.2013 8:01

J20i29ř52í 65K74ü58h60r 2790166310676

Kdyby tu energii naši předkové ihned po samostatnosti (1918) věnovali množení,nebyl by poměr obyvatel cca 15/60 mil.

Jinak opevnit naši hranici stálým opevněním byla jediná možnost jak tuto hranici bránit.Jinak by skoro celá naše armáda byla potřeba jen  na severní hranici.(od Ostravy/Bohumína na západ)

+1/−1
12.3.2013 12:00

D25a42n43i22e27l 18H45a71m44e93r75n24í49k 8166281136620

Moc pěkná série, chválím Technet. Zapojím se také do diskuze, ohledně případné obrany ČSR. Osobně bych nikdy nechtěl činit tak těžké rozhodnutí před které byl postaven Dr. Beneš na podzim 38. Prezident se rozhodl dle svého nejlepšího svědomí a Mnichov přijal. Ano můžeme s jeho rozhodnutím nesouhlasit, můžeme mu vytýkat případné diplomatické chyby, ale uvědomme si, že tak děláme s již historickým nadhledem a bez odpovědnosti za všechny tehdejší občany ČSR.

Kdyby prezident Mnichov nepřijal, nastala by dle mého názoru velice zajímavá situace. Československá armáda byla plně mobilizována, plně vyzbrojená a v obraném postavení v opevnění (i když nedokončeném, nicméně funkčním). Naše pozemní armáda měla navíc daleko lepší vybavení, než měl v ten moment k dispozici protivník (bohužel nevím zda tento fakt naše politické vedení tušilo, protože nacisté propagandisticky sílu své armády zveličovali). V září 38 Německo nemělo mobilizovanou armádu, poměr živé sily jeho nemobilizované armády vůči nám byl cca 1:1 a chyběly mu zásoby. Nacisté měli mírnou převahu v letectví, ale převaha je opět přeceňována, jednak bylo k dispozici pouze několik Bf109 a hlavně fakticky od září 38 do března 39 bylo tak špatné počasí, že s tehdejšími stroji byly jakékoliv operační lety faktickou sebevraždou. Tj. dle mého názoru, Hitler minimálně do konce roku 38 nemohl účinně na ČSR zaútočit. Navíc do března 39 nemohl počítat ani s podporou Luftwaffe. ČSR celkem bez problému mohla dokončit další obranné práce a rozběhnou sériovou výrobu Avie B135, která měla podobné parametry jako Bf109. Válka by nastala nejspíš až v březnu 39. Polsko a Maďarsko do bojů nezasáhnou, protože SSSR, Rumunsko a Jugoslávie jsou připraveni intervenovat na jejich společných hranicích. Pokud Hitler i přes fiasko v Mnichově nepadl a povedlo se mu rozběhnout plnou válečnou výrobu, tak ČSR by v tento moment čelí převaze 3:1. Nezasáhli-li by spojenci na západě (a upřímně pochybuji že ano), ČSR mohla vydržet v boji max. 4-6 měsíců.:(

+7/0
2.3.2013 16:19

V96o56j77t36ě43c41h 84R10ů24ž37e94k 9979722980758

I 4 měsíce jsou dost, aspoň by lidé měli čas utéct přinejmenším ze sudet. 

A myslím, že vojáci chtěli bojovat. A určitě by s sebou vzali spoustu nácků.

+3/0
5.3.2013 16:30

J18i95ř42í 28K45ü93h14r 2590936420496

Dovolil bych si upozornit na možnou nepřesnost v článku. Je zde uvedeno:¨Zdánlivě odvážné tvrzení lze podepřít výsledky ostřelovacích pokusů zkušebního "céčka", uskutečněných československou armádou v roce 1937 v brdském zkušebním prostoru. Na cíl bylo vypáleno ze vzdálenosti 5,6 kilometru celkem 400 těžkých houfnicových granátů ráže 150 mm. Dosaženy byly pouze dva nepřímé zásahy.¨

Zdroj:http://technet.idnes.cz/mobilizace-1938-ceskoslovenske-opevneni-dyq-/vojenstvi.aspx?c=A130226_122717_vojenstvi_kuz 

V publikaci Velká kniha o malých bunkrech ,jsem narazil na informaci o ostřelování cvičného objektu((stěny jen 15cm silné) dne 9.8.1937.Ostřelování prováděl dělostřelecký pluk 102 a použil dvě 15cm hrubé houfnice vz 25.

Ráže této houfnice je 149,1mm. Vím je to detail ale i tak.

0/0
2.3.2013 10:53

J22a13k79u49b 73Ř70í93h98a 4165529722101

Popravdě, v tomto jsem pro zaokrouhlování. Pokud tedy smyslem tohoto příspěvku bylo upozornění na ráži 149,1mm. Ono to zcela jistě nebylo 149,1, ale něco kolem, co po zaokrouhlení je 149,1. A přeci jen v evropských mírách (kontinentálních) je zvykem jako ráže větších rozměrů používat celé milimentry. Mimojiné se to líp i vyslovuje. Krom toho i kdyby existovaly dva typy houfnic, jedna s ráží 149,1 a druhá se 150, tak myslím, že jejich účinek by byl zhruba stejný. Je to myslím přijatelné zjednodušení.

0/0
2.3.2013 12:16

J66i68ř92í 95K82ü92h92r 2640296650246

Pokud by to autor nechal na těch 15cm. Bylo by to dle mě v pořádku.Tak se ta zbraň jmenuje.Případně napsat ,že objekt byl ostřelován 15cm houfnicemi. Ona ráže 150mm snad ani používána nebyla.Jen dnes se to vše převádí na minimetry. Dříve se to zaokrouhlovalo na cm dolu. 4 cm PKÚV má ráži 47mm.

15 cm houfnice (třeba http://en.wikipedia.org/wiki/15_cm_sFH_18) ráže 149mm.Náboj 7,92x57 je občas označován jako 8mm.Hlavně na západ od nás.Dle mě by autor udělal lépe kdyby se údaji 150mm vyhnul a použil raději15cm.Ale jak jsem psal je to detail.

0/−1
2.3.2013 12:41

D52a83v61i87d 76M55l39á54k61a 6267861809112

Zaokrouhlování bylo používáno také z důvodu utajení přesné ráže. K matení nepřítele. On se domnívá, že stojí proti 4cm KPÚV a přitom je to 4,7;-D Případ zjednodušování není nijak vyjimečný.

0/0
2.3.2013 15:59

J79i54ř68í 78K80ü65h37r 2560216200786

Utajení? Němci měli k dispozici třeba výkresovou dokumentaci střílen.Pochybuji že jim unikla ráže KPÚV.

0/0
12.3.2013 12:23

D25a39v33i94d 57M87l45á38k56a 6877361649212

Měli mapy, dokumentaci i znalosti. Jenže jaké kvality? Mnoho úseků opevnění jim bud chybělo nebo přebývalo. Dislokaci jednotek naprosto nedocenili a měli o ní obecné a zastaralé informace. Naše informace byly také často nepřesné, ale dislokaci jsme znali v mezích možností dobře a počty jednotek byly známy dokonce i v USA (zpráva amerického vyslance o Wehrmachtu).

Utajení mohlo být jedním z důvodů, neřekl jsem že bylo jediným nebo hlavním.

+1/0
14.3.2013 20:48

V37l67a41d73i81m72í47r 32H44r95u72b80ý 1574341227522

Skoro všichni tady padají na zadek před německou armádou. A jen málokdo ví, nebo si není líný zjistit, jaké byly její stavy a výzbroj v září 1938. Doporučuji tento článek, po faktické stránce v něm nejsou žádné velké chyby http://www.svornost.com/2009/05/1938-%e2%80%a6ale-nemci-nebyli-pripraveni/

.

Kdybychom tenkrát Mnichov nepřijali, možná by Hitler skutečně zaútočil (jen možná a jen proto, že to byl magor), ale rozhodně neměl ještě k dispozici takovou vojenskou převahu, aby nás dokázal "na hlavu" porazit za pár týdnů. A je velmi diskutabilní, jestli by nás dokázal vůbec porazit, pokud ano, tak jen za cenu velkých ztrát na německé straně. My jsme se chtěli bránit a měli jsme čím.

.

Celková politická situace v té době ovšem byla pro nás velmi nepříznivá a není nepravděpodobné, že i kdyby (po našem hypotetickém nepřijetí Mnichova) Hitler nezaútočil, tak by nás západní velmoci nakonec přinutily (hospodářsky a možná i vojensky - byli v té době schopní se s Hitlerem spojit proti nám!!) německé požadavky přijmout. Ale bránit jsme se (a dost pravděpodobně i úspěšně) mohli a měli.

+10/0
1.3.2013 12:25

T31o61m78á73š 49N76e28u29g50e75b19a41u46e81r 1430105260770

Ano, v té době nebyla rozhodující vojenská situace, ale politická (válku žádný stát nechtěl). A tu jsme uzavřením Mnichovské dohody jednoznačně prohráli (dohoda byla výsledkem dvaceti let především politických bojů o existenci Československa). A je dosti pravděpodobné, že nepřijetí dohody by znamenalo nejen ztrátu části území, ale likvidaci celého Československa, které by po válce, ke které by stejně došlo, již nebylo obnoveno (nikdo z vlivných by o to neměl zájem a Češi by nemohli prokázat své zásluhy na vítězství). Jakým způsobem by bylo zlikvidováno je nejasné. To lze jen domýšlet. Ale velmi pravděpodobně další velmi rychlou dohodou čtyř velmocí, jež by obsahovala vojenský zábor Polskem, Německem a Maďarskem a přičlenění dohodnutých částí k jednotlivým zemím. Kalkulovat lze se vznikem samostatného Slovenska bez jižních území, které by připadly Maďarsku.

Velká Británie s případem nepřijetí dohody Československém počítala a byla připravena Československo donutit ke splnění. Mnichovská dohoda byla chápána jako úprava, resp. oprava dohodnutých poválečných poměrů v Evropě. Tedy odstranění chyb, které byly při novém uspořádání Evropy po 1. světové válce udělány, tedy jako progresivní čin čtyř velmocí, jež jsou garantem míru v Evropě, jenž je nejvyšší hodnotou, které musí být podřízeno VŠE (za účelem udržení míru v Evropě je možné uskutečnit cokoliv, tedy i omezenou válku, a toho uměl Hitler využít).

+3/−2
1.3.2013 14:08

V83l48a55d85i26m50í59r 42H46r58u55b60ý 1804221147662

Řekl bych, že jste své fantazii popustil uzdu už trochu přespříliš. Máte pravdu, že uvedené tlaky a tendence byly v té době velmi silné, ale po nepřijetí Mnichova z naší strany se v evropě mohlo stát naprosto cokoliv. Německo byly v té době těsně před bankrotem a Hitlerova pozice v případě "nevítězství" byla nepředvídatelná (nebyl nereálný ani nějaký převrat), klidně mohla padnou vláda i ve francii nebo v anglii (nebo obě), zcela jste ignoroval zájmy ruska ...

.

Nemá cenu spekulovat, co by v politice bylo, kdyby ... Tehdejší politici se nijak nelišili od těch našich prodejných ... korouhviček, takže rozhodně nelze tvrdit, že vámi uvedený vývoj by byl nezbytný a jediný možný.

+2/0
1.3.2013 14:58

T87o61m13á18š 26N23e66u77g71e87b62a24u95e58r 1150175330790

Připouštím, že by se mohlo stát mnohé, ale to co naznačujete je téměř nereálné. Je nutné si uvědomit, že hovoříme o cca 14 dnech (události by nutně musely mít rychlý průběh, neboť Hitler si nemohl dovolit čekat). Pád vlády ve Francii nebo Velké Braitánii, navíc v obou zemích, to je až humorné. Pravdu máte o zájmech Sovětského svazu, které při možnosti posílení Polska by se určitě projevily.

+1/−2
1.3.2013 15:48

V72l16a19d54i39m78í57r 16H97r56u48b39ý 1754141527182

Pokud si myslíte, že by se něco finálně "vyřešilo" za cca 14 dnů po (nepřijatém) Mnichově, tak můj předchozí komentář vaši bujnou fantazii velmi podcenil.

.

Vojensky ani hospodářsky nás NIKDO nemohl za 14 dní donutit vůbec k ničemu. Němci nebyli schopní své ultimátum potvrdit vojenským útokem v udaný čas - naše armáda byla připravená a plně mobilizovaná (a prakticky na plných válečných stavech lidí i výzbroje - to je důležité), jejich armády byly neuspořádaně "rozházené" poblíž hranic, nějaký soustředěný útok by byli schopní začít nejdříve za 2 týdny, reálně tak koncem října 1938.

.

Takže by celý svět zjisitl, že Hitler v Michově jen blufoval a pak už to mohlo dopadnou naprosto jakkoliv.

+4/−1
1.3.2013 16:22

P87a55v78e69l 26O32d18r95a73z68i24l 6444319657720

Anebo by celý svět zjistil, že Češi odmítají přátelské rady a jak známo, komu není vzájemné rady, tomu není (nejen) hospodářské pomoci!V[>-];-OEU

+1/−4
1.3.2013 18:15

T65o58m63á33š 10N98e23u25g28e58b15a55u87e25r 1360275420840

Nedělejte se, prosím, tak naivní. Z dohody vyplývalo termínované plnění úkolů. Po celé Evropě byla prezentována jako dohoda o záchraně míru, tedy toho pro Evropu nejcenějšího. Na jejím dodržení, případně potrestání jejího nedodržení, závisel evropský pořádek a řád (pro Chamberlaina nad míru důležitá britsko-německá deklarace, kterou mu Hitler právě podepsal). Politici by to museli řešit okamžitě bez ohledu na druhy a množsví prostředků, které byly k dispozici. Vždyť Chamberlain a Daladier byli ve svých zemí oslavováni jako zachránci míru. Vlak se již rozjel, a to značnou rychlostí, a již nebylo možné z něj vystoupit. Politika má svá pravidla a zákonitosti, které je nutné ctít, jinak má politik smůlu. Sám Chamberlain na schůzce v Mnichově prohlásil, že "nejdůležitější je, aby otázka byla rychle vyřešena".

+2/0
1.3.2013 19:17

D42a96v21i18d 88M70l58á26k44a 6607231739792

Pokud by byl Mnichov námi odmítnut, došlo by k označení ČSR za viníka případné války, ale kdy by ta válka vypukla?

Německé armády nejsou na plných stavech (nebyla mobilizace), není ani v nástupových prostorech úplně celá sestava a technologicky ani početně nás příliš nepřekonávali. Jediné v čem skutečně vedli byla propaganda, která Němce a celý svět masírovala jak jsou Němci silní.

Ovšem Hitlerovi by dle mě nezbylo nic jiného než zaútočit s tím, co se stihlo, protože jakýkoliv odklad znamená Hitlerovu prohru - proprapanda, která by se najednou rozplynula a jeho řeči o tom, že je schopen ČSR zničit okamžitým útokem by ho mohly přijít draho.

At by zaútočil kdykoliv byla by to velká neznámá pro obě strany. Navíc lze předpokládat, že Němci prvním útokem neprolomí žádnou linii. Takový výsledek by měl opět katastrofální dopady. Nejen, že Němci nejsou tak silní, ale ČSR je schopné se ubránit. To by možná vyvolalo pozitivní ohlasy v Evropě a získali bychom spojence. Německá morálka by spadla na úplné dno a mohlo dojít také k převratu.

Jsou to samozřejmě jen dohady, ale je to jedna z možností.

+3/0
2.3.2013 16:26

P80a42v87e74l 65O35d65r80a81z49i93l 6764279707390

;-D;-D;-D

+1/−5
3.3.2013 11:37

T80o55m48á98š 74N77e77u30g82e95b50a52u51e80r 1830245920340

A ještě několik drobností, resp. citátů k přijetí dohody Československem:

Daladier: "Francouzská vláda v žádném případě nestrpí v této věci průtahy ze strany československé vlády. Vzal jsem přece už v Londýně na sebe odpovědnost, když jsem bez dotazu u československé vlády dal v zásadě souhlas k odevzdání sudetoněmeckých oblastí. Postavil jsem se na toto stanovisko bez ohledu na to, že mezi Francií a Československem existuje spojenecká smlouva."

Chamberlain: "Československá otázka je evropskou otázkou a její vyřešení je pro velmoci nejen právem, ale i povinností. Ony se musí postarat také o to, aby československá vláda z nerozvážlivosti nebo z umíněnosti neodmítla vyklidit území."

a k možnosti se bránit:

gen. Syrový: "Zhodnotil jsem dané možnosti obrany a poukázal jsem na to, že jsme opuštěni od spojenců a ještě kromě toho překvapeni polskými požadavky územními, takže se nemůže brániti s nadějí na úspěch" (z poválečné výpovědi)

gen. Krejčí: "Odpověděl jsem, že proti Polsku ano, ale že jde o souhrn tří, to jest Německa, Polska a Maďarska, a boj s těmito všemi by neměl naději na úspěch" Beneš: "Prezident nemůže než navrhnout přijetí ultimáta. Kdybychom nepřijali, udělali bychom čestnou válku, ale ztratili bychom samostatnost a národ by byl vyvražděn".

+2/0
1.3.2013 19:17

P55a92v50e75l 86O45d28r23a74z27i22l 6784229887350

Nerad se pletu do cizího hovoru, ale zeptal bych se generála Mláky, proč nepřipojí nějakou svou chytrou odpověď, která by řečené popřela?

0/−5
5.3.2013 9:31

D87a15v67i13d 80M61l13á59k18a 6147831619262

Proč se nedivím, že na tuhle větu přijdete zrovna vy? ;-D;-D;-D

To jen dokazujete, že neumíte ani číst (já reagoval výše).

+1/0
5.3.2013 13:25

P61a65v13e44l 57O40d72r86a82z85i58l 6444579807440

Asi neumím řádně číst, ale nevidím nikde reakci na vyjádření Chamberlaina, Syrového ani Krejčího.

Vidím jenom představu malého děcka, vpravdě Hurvínka, o politických rozhodnutích.

0/−4
5.3.2013 19:04

P62a38v40e30l 36O24d44r67a67z54i73l 6754549577320

P.S. inteligentní člověk by ledacos pochopil z mé reakce 3.3. 11:37, jakkoliv stručné.

;-)

0/−4
5.3.2013 19:06

D93a74v27i46d 48M53l35á21k81a 6737781279962

Napsat smějící se ksichtíky umí každý, ale doplnit takový ironický popisek něčím inteligentním už umí jen člověk znalý problému. Což jak jste právě potvrdil Vy sám nejste.

+1/0
5.3.2013 20:01

P10a71v20e36l 35O21d35r62a22z75i78l 6954699807150

Mláka opět nepochopil. A brzdi, hochu, na UK nemají radost z vulgárně se vyjadřujících študentíků.

0/−4
11.3.2013 11:34

D58a82v83i45d 86M27l73á10k78a 6717141329252

Nejprve byste si měl prostudovat vrstvy jazyka, protože v mém příspěvku žádný vulgarismus není;-D takže vaší "bystrosti" opět tleskám;-D

+2/0
11.3.2013 19:43

P30a86v63e12l 81O76d66r32a15z60i97l 6354709407630

Někde snad píšu o tvém příspěvku 20:01? Nepíšu, nešiko.

0/−4
11.3.2013 21:23

P97a26v29e32l 28O70d67r96a64z14i58l 6834499297430

Vítejde, generále Hrubý. Jak podle vás dopadne konflikt v Sýrii? Nebo nám to řeknete až po bitvě?

0/−4
1.3.2013 16:40

P11a20v22e83l 62O18d50r97a31z37i84l 6854589707820

Takže až po bitvě. No, dalo se to čekat.;-D;-D;-D

0/−4
3.3.2013 11:35

P77e18t82r 63H45r14o21m32á69d25k45a 1219902495698

celkem slabý, nejdřív napsat, že Němci neměli v září 1938 ještě žádné tankové divize, aby pak kritizoval výkony 2. tankové divize při obsazování Vídně v březnu t.r....

potom těch pouze 180 německých tanků s kanovou výzbrojí - kde vzal tenhle nesmysl? Jako by to psal nějakej vlastenec z diskuse na idnes, když tam není žádný pramen, nic... Doporučil bych aspoň to Září 1938 od Johna, sice se dají najít recenze, kde mu vytýkají konkrétně pár chyb, ale oproti tomuto elaborátu je o světelné roky napřed.

0/0
1.3.2013 19:11

L42u96d41ě12k 70K46r67a43t52o43c27h37v10í30l 9315944941864

Je tam více divočin.

Těch 180ks je zřejmě optimistický součet všech PzIII a PzIV, které vyjeli z továren, včetně prototypů a testovacích sérií.

+1/0
1.3.2013 19:35

O18n29d97r86e64j 13U17n78z30e98i77t77i77g 5485159524805

dobry R^

0/0
1.3.2013 11:39





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.