Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Čína už dává na výzkum větší díl HDP než Evropa

Čínská vláda a podniky v roce 2012 investovaly do výzkumu 1,98 procenta rozpočtu, ukazují údaje organizace OECD. Čína tak v tomto ukazateli poprvé předběhla Evropu. Problémů má přesto čínská věda více než dost.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

P36e50t30r 51M54i30c63h94a87l 2180704101812

"Čína už dává na výzkum větší díl HDP než Evropa."

Není se čemu divit. Vzhledem k vysokým odvodům za zaměstnance a vysokým mandatorním výdajům nemají "západní" státy ani firmy peněz nazbyt.

0/0
26.1.2014 20:48

M66i97c35h52a46l 16M35a14l66a96t 5112538356236

Vzhledem k tomu, že čína má tolik pracujících, jako Evropa a USA dohromady, vychází mi, že dává nejvíc peněz na výzkum ze všech zemí na světě. Nebylo by nezajímavé srovnat konkrétní roční částky. To by USA i EU byly nejspíš propastně daleko za čínou.

0/0
17.1.2014 0:09

M18i41c39h63a72l 45M91a73l86a72t 5872338776796

Aha ono to v článku je a čína první není, tak pardon;-D

0/0
17.1.2014 0:16


S45v76a45t17o15p35l53u50k 78S17i83l77n42ý 4672386499768

No hlavně ta vaše úvaha má zásadní trhlinu už v základní premise.

0/0
24.1.2014 11:37

B26e40n 21P32a64v33k45a 1357183187791

Kdo by tady taky z firem rval masivně peníze do výzkumu, když si všichni rvou vlasy z těch obrovských odvodů za zaměstnance. Prostě to není nafukovací. Je to buď a nebo.

0/−2
16.1.2014 20:42

M34i47c29h68a36l 89M36a30l88a94t 5272818716396

To jste asi nepochopil. Peníze dává na výzkum stát firmám a ne firmy státu.

0/0
17.1.2014 0:11

D33a55n 84M39a76c62h34o19l56d56a 8217542244212

jen ty vysledky moc nemaji :)

0/0
16.1.2014 9:02

R41o19b98i96n 55Ž28i12ž59k48a 2578874166466

Zatím. Je to otázka času. Nedá se otočit kohoutem a čekat, že příští měsíc stoupne počet citací o procenta odpovídající investovaným dolarům. 

Na druhou stranu pokud aktivně přilákáš na jedno místo dostatečné množství chytrých lidí, začnou z toho místa dřív nebo později padat chytré myšlenky. Jen je tam zpoždění, může to být i jedna generace, ale co je jedna generace na časové ose vývoje státu, kor státu jako je Čína.

Nedávno jsem zrovna četl článek o nějakém českém výrobci malotraktorů, který si nechává stroje dělat v Číně. Sdílím jeho úžas nad stočlennými výzkumnými týmy v relativně obyčejných továrnách na elektromotory.

0/0
16.1.2014 19:33

J49i53ř58í 44S68c81h97w19a48c16h 5576559837694

takových míst s dostatečným množstvím chytrých lidí je na planetě opravdu velká spousta a nejen v Číně....

0/0
16.1.2014 20:45

R77o90b17i23n 21Ž77i93ž21k89a 2978714626696

Není moc míst jako je miliardová země s rostoucí ekonomikou, jejíž poměr investic do výzkumu k HDP vzrostl dvaapůlkrát za posledních patnáct let.

Neříkám, že s počtem doktorandů přímo roste vědecká úroveň, ale v tuhle chvíli je opravdu jen otázkou času, než se tito etablují v týmech špičkových vědců (a je jedno jestli dovezených nebo doma objevených) a za pár let budou schopni své znalosti a zkušenosti lavinovitě šířit.

0/0
16.1.2014 21:26

S78v84a97t95o32p39l23u79k 59S22i87l38n55ý 4152726359608

Tak nikdo asi neříká, že čína bude v budoucnosti mít solidní vědeckou základnu, nicméně největší problém Číny je neefektivita a dokud na ní nezapracují, tak můžou dávat na vědu třeba dvakrát tolik co USA, ale výsledky budou stále jen poloviční.

0/0
24.1.2014 11:36

S53v23a84t49o21p52l34u45k 20S22i35l58n55ý 4862806979138

Tak já bych zase nad tím tak nežasnul, protože tahle přezaměstnanost v Číně je docela známý fakt. Aneb co vládne ve vyspělých státech deset lidí, na to jich je v Číně zaměstnaných 50, přičemž tak 20 z nich skutečně pracuje a ostatní se jen vezou...

0/0
24.1.2014 11:34

Č23e21n52d82a 28P41r13o20c65h13á78z66k16a 4154682598466

http://zpravy.idnes.cz/test-cinskeho-hypersonickeho-letounu-dx8-/zahranicni.aspx?c=A140116_111809_zahranicni_jw

0/0
16.1.2014 20:32

T83o86m22a58s 36H60a61c85e20k 6134637335727

8-o Mluvite o stejne Cine ktera ma svoje tajkonauty, uspesne pristani modulu a vozitka na mesici, vlastni atomove zbrane, .... ?

A jestli si myslite ze to vschno jenom "obslehli" tak si to zkuste "obslehnout" sam, kdyz jste tak chytrej. :-P

+1/0
17.1.2014 3:52

A40l88e35x42a92n29d51r 42K21o19s74t83k17a 5729666389146

Číně se prostě začínají vracet odborníci, kteří vystudovali a praxi získali jinde. Podívejte se do archivu jakéhokoliv odborného časopisu na podíl vědců s jmény jako ing, Ho, Ču a podobné.. Není snad jediný článek za XY let, kde by nebyl zmíněn nějaký číňan jako spoluautor.

+4/0
16.1.2014 8:47

T70o98m67á49š 76M62a58c65e72j24k77a 6781462347247

Jenže hodně jich jsou Američané, kteří čínsky snad ani neumí,

+2/−1
16.1.2014 9:16

A53l34e22x84a26n27d35r 74K22o38s50t62k92a 5329816669376

A? Není nutné. Umí anglicky, stejně je veškerý špičkový výzkum v angličtině. Podstatné je to, že jsou ti číňani, mají blízko k kultuře. A vědec jde tam, kde je laboratoř a kde za něj někdo platí účty (grant).

+1/0
16.1.2014 10:02

J51i61ř72í 72S48c57h79w44a63c78h 5276439397374

Jenže ti čínští Američané dělají pro USA

0/0
16.1.2014 18:09

Č92e29n42d26a 28P36r57o85c95h86á39z97k24a 4684352838156

celá Čína dělá hlavně pro USA jako pro hlavní odbytiště

0/0
16.1.2014 20:34

S85v35a27t72o60p74l94u53k 77S31i46l98n91ý 4442846779578

Bude vás to překvapovat, ale vývoz do USA představuje asi jen šestinu celkového čínského vývozu...

0/0
24.1.2014 11:32
Foto

L42i59b16o62r 40A79n64s65o85r42g50e 8433200181797

Tak tohle mne opravdu dokáže rozesmutnět: "Většina skutečně dobrých článků pochází z poměrně malého okruhu špičkových vědců. Často jde o odborníky, kteří působili v zahraničí a do Číny je přilákala štědrá finanční podpora. V čínské vědecké produkci však stále převládají málo čtené články domácích autorů v domácích časopisech s mizivým dopadem." Když čtu takového formulace tak je mi smutno, protože ukazují hlavní problémy, se kterým se potýká česká věda.

1. Pro koho podporujeme vědu? Jaký má smysl věda, která není dělána primárně pro "domácí" zákazníky? Jistě, když je nějaký výsledek natolik skvělý, že se uplatní i ve mezinárodním měřítku tak je to paráda, ale je to opravdu hlavním cílem? Podle mne má věda (a výzkum) přinést zlepšení podmínek pro místní lidi. Vážně si někdo myslí, že základem jakéhokoliv byznysu (a věda a výzkum není svým způsobem dnes nic jiného než specifický typ byznysu) je úspěch na vzdálených odbytištích namísto úspěchu na místním (tj. blízkém) trhu?

2. Co je to dobrý článek? Kolik lidí z běžné praxe čte impaktované časopisy ve srovnání s domácími odbornými časopisy? Jaký asi bude mít dopad článek o nějaké nové technologii, který si přečte řekněme 10 miliónů potenciálních čínských uživatelů/odběratelů oproti článku, který si přečte nějakých 10 tisíc světových vědců a řekněme 5 tisíc mimočínských uživatelů/odběratelů?

3. Mezinárodní uplatnění je ta pověstná špička ledovce, která ale nemůže vzniknout, bez široké základny "domácí" vědy dělané pro "domácí zákazníky". I tomu skutečnému ledovci kouká nad hladinu moře jen 1/10 objemu. Jenže se podívejte jak jsou nastaveny podmínky "hodnocení" vědy v České republice. Pro ty co neví jak to funguje, tak ze vědecké výstupy dostává jejich autor/organizace tzv. RIV body, některé typy výstupů více bodů, za jiné méně a za některé nedostane nic. Podle současných pravidel nedostane autor článku za česky psaný článek nic, česky psaná odborná periodika nejsou totiž impaktována. A k čemu to povede?

+2/−3
16.1.2014 7:52

J73a41n 17N22o63v97á27k 7345874488967

Nevím jak jinde,ale v mém oboru je pokus o publikování v českých "odborných" časopisech zcela bezcenný. Potenciální okruh čtenářů jsou totiž jen mí kolegové.Informace co nejsou publikované v kvalitním  časopise (samozřejmě v angličtině) jsou na vždy ztracené.

A takto funguje i třeba v Číně, článků je  tolik, že není v lidských silách si procházet i všechny nekvalitní články z místních odborných časopisů.

+2/0
16.1.2014 9:01
Foto

P88a58v93e60l 12K60a50s80í18k29, 31T73e16c69h60n85e27t34.60c42z

1. Moderní věda je (až na výjimky, jako je třeba lingvistika) nutně mezinárodní. Jak byste chtěl zajistit, aby věda zlepšovala pouze podmínky pro místní lidi? Jedině tak, že by nic nepublikovali, škudlili by si to... A to jsme stovky let zpátky, v době, kdy musel každý astronom všechno vymýšlet od začátku, protože jeho kolegové z jiných zemí si psali poznámky do šuplíku.

2. U významnějších vysoce impaktovaných časopisů jsou to statisíce. A dále trochu zaměňujete "místní odborný časopis" s místní reklamní přílohou.

3. Ano, nutnost psát anglicky je na delší diskuzi, ale je to logický požadavek vzhledem k mezinárodnímu charakteru vědy.

+6/0
16.1.2014 9:03

P68e51t72r 67Č83e32r30n78ý 8390188718672

Víte ja mám dojem, že přehlížet Čínu je velice nerozumné. Je to země , která ma potenciál a v budoucnosti nám  udělí mnoha překvapení.

+1/0
16.1.2014 17:57

J64i51ř30í 69S14c83h80w98a61c12h 5886579987344

No a co? Vzhledem k počtu obyvatel by měla být Čína ve všem první, to by byl normální stav žádné prekvapeni

+2/0
16.1.2014 18:17

S46v60a76t79o92p72l54u78k 55S25i90l20n38ý 4802816209728

A on ji někdo přehlíží? Spíš bych řekl, že taková ta vrozená sebestřednost Číny a dělání si všeho po svém se sama dostává do situace, kdy ji vlastně ostatní jsou nuceni přehlížet. Jestliže čínští vědci často píší do místních časopisů v čínštině, tak se nemůžou divit, že to nikoho nebude a ani nemůže číst...

0/0
24.1.2014 11:26

H46y60n66e32k 85Š10l56a12h45ů34n98e40k 4799923736429

Pro vedce by nemel byt problem napsat clanek v anglictine.

+1/0
16.1.2014 9:15

V52á97c45l44a26v 87P18o35t39k59a75n 8139983876877

"S mizivym dopadem" :-) impact factor se nepreklada autore, i v cesku vyjadruje vedeckou uroven daneho casopisu.

+1/−1
16.1.2014 7:05

M64a37t90o75u48š 46L14á74z44ň67o73v24s98k62ý51, 57T73e66c37h82n73e38t30.72c57z

To není překlad, to je jednoduše české slovo.

+3/−1
16.1.2014 10:05

M17a82r87k14o 22B51e89l37k33o65s73k14i 6830193814866

Plus jsem Vám dal omylem. Mělo tam být mínus, omlouvám se :-)

0/0
16.1.2014 15:33





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2016 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je součástí koncernu AGROFERT ovládaného Ing. Andrejem Babišem.