Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Čína už dává na výzkum větší díl HDP než Evropa

Čínská vláda a podniky v roce 2012 investovaly do výzkumu 1,98 procenta rozpočtu, ukazují údaje organizace OECD. Čína tak v tomto ukazateli poprvé předběhla Evropu. Problémů má přesto čínská věda více než dost.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

P71e90t77r 83M36i25c49h31a76l 2610964641622

"Čína už dává na výzkum větší díl HDP než Evropa."

Není se čemu divit. Vzhledem k vysokým odvodům za zaměstnance a vysokým mandatorním výdajům nemají "západní" státy ani firmy peněz nazbyt.

0/0
26.1.2014 20:48

M55i74c52h97a89l 46M26a20l44a63t 5782198116976

Vzhledem k tomu, že čína má tolik pracujících, jako Evropa a USA dohromady, vychází mi, že dává nejvíc peněz na výzkum ze všech zemí na světě. Nebylo by nezajímavé srovnat konkrétní roční částky. To by USA i EU byly nejspíš propastně daleko za čínou.

0/0
17.1.2014 0:09

M90i52c75h13a58l 11M56a76l81a68t 5812748536586

Aha ono to v článku je a čína první není, tak pardon;-D

0/0
17.1.2014 0:16

S21v30a95t46o83p82l29u41k 71S86i63l74n74ý 4712376379988

No hlavně ta vaše úvaha má zásadní trhlinu už v základní premise.

0/0
24.1.2014 11:37

B73e35n 27P57a78v11k57a 1477633157781

Kdo by tady taky z firem rval masivně peníze do výzkumu, když si všichni rvou vlasy z těch obrovských odvodů za zaměstnance. Prostě to není nafukovací. Je to buď a nebo.

0/−2
16.1.2014 20:42

M92i82c26h24a91l 66M98a24l67a41t 5352278776596

To jste asi nepochopil. Peníze dává na výzkum stát firmám a ne firmy státu.

0/0
17.1.2014 0:11

D79a87n 48M83a35c84h49o54l68d18a 8497362114422

jen ty vysledky moc nemaji :)

0/0
16.1.2014 9:02

R29o47b97i30n 76Ž50i48ž87k70a 2498814186726

Zatím. Je to otázka času. Nedá se otočit kohoutem a čekat, že příští měsíc stoupne počet citací o procenta odpovídající investovaným dolarům. 

Na druhou stranu pokud aktivně přilákáš na jedno místo dostatečné množství chytrých lidí, začnou z toho místa dřív nebo později padat chytré myšlenky. Jen je tam zpoždění, může to být i jedna generace, ale co je jedna generace na časové ose vývoje státu, kor státu jako je Čína.

Nedávno jsem zrovna četl článek o nějakém českém výrobci malotraktorů, který si nechává stroje dělat v Číně. Sdílím jeho úžas nad stočlennými výzkumnými týmy v relativně obyčejných továrnách na elektromotory.

0/0
16.1.2014 19:33

J23i68ř67í 48S17c48h96w97a22c18h 5636379307384

takových míst s dostatečným množstvím chytrých lidí je na planetě opravdu velká spousta a nejen v Číně....

0/0
16.1.2014 20:45

R47o24b17i73n 65Ž64i66ž93k29a 2428144506376

Není moc míst jako je miliardová země s rostoucí ekonomikou, jejíž poměr investic do výzkumu k HDP vzrostl dvaapůlkrát za posledních patnáct let.

Neříkám, že s počtem doktorandů přímo roste vědecká úroveň, ale v tuhle chvíli je opravdu jen otázkou času, než se tito etablují v týmech špičkových vědců (a je jedno jestli dovezených nebo doma objevených) a za pár let budou schopni své znalosti a zkušenosti lavinovitě šířit.

0/0
16.1.2014 21:26

S21v90a27t97o12p26l21u36k 84S11i69l42n87ý 4132436179388

Tak nikdo asi neříká, že čína bude v budoucnosti mít solidní vědeckou základnu, nicméně největší problém Číny je neefektivita a dokud na ní nezapracují, tak můžou dávat na vědu třeba dvakrát tolik co USA, ale výsledky budou stále jen poloviční.

0/0
24.1.2014 11:36

S44v91a55t21o10p73l62u75k 25S52i16l28n49ý 4342436669208

Tak já bych zase nad tím tak nežasnul, protože tahle přezaměstnanost v Číně je docela známý fakt. Aneb co vládne ve vyspělých státech deset lidí, na to jich je v Číně zaměstnaných 50, přičemž tak 20 z nich skutečně pracuje a ostatní se jen vezou...

0/0
24.1.2014 11:34

Č85e16n94d20a 61P21r18o12c62h22á47z40k76a 4604322868896

http://zpravy.idnes.cz/test-cinskeho-hypersonickeho-letounu-dx8-/zahranicni.aspx?c=A140116_111809_zahranicni_jw

0/0
16.1.2014 20:32

T97o22m93a25s 20H26a63c32e85k 6734157175457

8-o Mluvite o stejne Cine ktera ma svoje tajkonauty, uspesne pristani modulu a vozitka na mesici, vlastni atomove zbrane, .... ?

A jestli si myslite ze to vschno jenom "obslehli" tak si to zkuste "obslehnout" sam, kdyz jste tak chytrej. :-P

+1/0
17.1.2014 3:52

A75l35e75x76a27n36d21r 28K82o80s46t18k46a 5609256449486

Číně se prostě začínají vracet odborníci, kteří vystudovali a praxi získali jinde. Podívejte se do archivu jakéhokoliv odborného časopisu na podíl vědců s jmény jako ing, Ho, Ču a podobné.. Není snad jediný článek za XY let, kde by nebyl zmíněn nějaký číňan jako spoluautor.

+4/0
16.1.2014 8:47

T90o82m41á59š 36M31a71c94e74j89k41a 6861752467127

Jenže hodně jich jsou Američané, kteří čínsky snad ani neumí,

+2/−1
16.1.2014 9:16

A94l27e46x21a64n10d43r 95K74o70s24t41k56a 5169736659476

A? Není nutné. Umí anglicky, stejně je veškerý špičkový výzkum v angličtině. Podstatné je to, že jsou ti číňani, mají blízko k kultuře. A vědec jde tam, kde je laboratoř a kde za něj někdo platí účty (grant).

+1/0
16.1.2014 10:02

J86i47ř81í 32S75c85h49w14a13c81h 5516469797414

Jenže ti čínští Američané dělají pro USA

0/0
16.1.2014 18:09

Č16e43n43d23a 29P24r13o79c47h57á86z65k87a 4214892258876

celá Čína dělá hlavně pro USA jako pro hlavní odbytiště

0/0
16.1.2014 20:34

S11v33a92t98o38p64l79u29k 41S95i17l61n28ý 4902586939398

Bude vás to překvapovat, ale vývoz do USA představuje asi jen šestinu celkového čínského vývozu...

0/0
24.1.2014 11:32
Foto

L17i96b22o92r 53A50n44s17o98r34g45e 8193960371247

Tak tohle mne opravdu dokáže rozesmutnět: "Většina skutečně dobrých článků pochází z poměrně malého okruhu špičkových vědců. Často jde o odborníky, kteří působili v zahraničí a do Číny je přilákala štědrá finanční podpora. V čínské vědecké produkci však stále převládají málo čtené články domácích autorů v domácích časopisech s mizivým dopadem." Když čtu takového formulace tak je mi smutno, protože ukazují hlavní problémy, se kterým se potýká česká věda.

1. Pro koho podporujeme vědu? Jaký má smysl věda, která není dělána primárně pro "domácí" zákazníky? Jistě, když je nějaký výsledek natolik skvělý, že se uplatní i ve mezinárodním měřítku tak je to paráda, ale je to opravdu hlavním cílem? Podle mne má věda (a výzkum) přinést zlepšení podmínek pro místní lidi. Vážně si někdo myslí, že základem jakéhokoliv byznysu (a věda a výzkum není svým způsobem dnes nic jiného než specifický typ byznysu) je úspěch na vzdálených odbytištích namísto úspěchu na místním (tj. blízkém) trhu?

2. Co je to dobrý článek? Kolik lidí z běžné praxe čte impaktované časopisy ve srovnání s domácími odbornými časopisy? Jaký asi bude mít dopad článek o nějaké nové technologii, který si přečte řekněme 10 miliónů potenciálních čínských uživatelů/odběratelů oproti článku, který si přečte nějakých 10 tisíc světových vědců a řekněme 5 tisíc mimočínských uživatelů/odběratelů?

3. Mezinárodní uplatnění je ta pověstná špička ledovce, která ale nemůže vzniknout, bez široké základny "domácí" vědy dělané pro "domácí zákazníky". I tomu skutečnému ledovci kouká nad hladinu moře jen 1/10 objemu. Jenže se podívejte jak jsou nastaveny podmínky "hodnocení" vědy v České republice. Pro ty co neví jak to funguje, tak ze vědecké výstupy dostává jejich autor/organizace tzv. RIV body, některé typy výstupů více bodů, za jiné méně a za některé nedostane nic. Podle současných pravidel nedostane autor článku za česky psaný článek nic, česky psaná odborná periodika nejsou totiž impaktována. A k čemu to povede?

+2/−3
16.1.2014 7:52

J86a92n 50N22o86v41á77k 7785634938877

Nevím jak jinde,ale v mém oboru je pokus o publikování v českých "odborných" časopisech zcela bezcenný. Potenciální okruh čtenářů jsou totiž jen mí kolegové.Informace co nejsou publikované v kvalitním  časopise (samozřejmě v angličtině) jsou na vždy ztracené.

A takto funguje i třeba v Číně, článků je  tolik, že není v lidských silách si procházet i všechny nekvalitní články z místních odborných časopisů.

+2/0
16.1.2014 9:01
Foto

P27a94v28e28l 66K37a70s58í13k91, 13T94e56c82h57n91e38t40.44c19z

1. Moderní věda je (až na výjimky, jako je třeba lingvistika) nutně mezinárodní. Jak byste chtěl zajistit, aby věda zlepšovala pouze podmínky pro místní lidi? Jedině tak, že by nic nepublikovali, škudlili by si to... A to jsme stovky let zpátky, v době, kdy musel každý astronom všechno vymýšlet od začátku, protože jeho kolegové z jiných zemí si psali poznámky do šuplíku.

2. U významnějších vysoce impaktovaných časopisů jsou to statisíce. A dále trochu zaměňujete "místní odborný časopis" s místní reklamní přílohou.

3. Ano, nutnost psát anglicky je na delší diskuzi, ale je to logický požadavek vzhledem k mezinárodnímu charakteru vědy.

+6/0
16.1.2014 9:03

P43e68t92r 73Č35e49r46n17ý 8960398278572

Víte ja mám dojem, že přehlížet Čínu je velice nerozumné. Je to země , která ma potenciál a v budoucnosti nám  udělí mnoha překvapení.

+1/0
16.1.2014 17:57

J97i65ř32í 48S88c79h67w17a47c48h 5336319837964

No a co? Vzhledem k počtu obyvatel by měla být Čína ve všem první, to by byl normální stav žádné prekvapeni

+2/0
16.1.2014 18:17

S92v38a38t49o49p48l28u84k 53S58i12l53n92ý 4262906639608

A on ji někdo přehlíží? Spíš bych řekl, že taková ta vrozená sebestřednost Číny a dělání si všeho po svém se sama dostává do situace, kdy ji vlastně ostatní jsou nuceni přehlížet. Jestliže čínští vědci často píší do místních časopisů v čínštině, tak se nemůžou divit, že to nikoho nebude a ani nemůže číst...

0/0
24.1.2014 11:26

H73y73n54e96k 90Š59l19a12h57ů71n37e70k 4949453706889

Pro vedce by nemel byt problem napsat clanek v anglictine.

+1/0
16.1.2014 9:15

V37á56c17l77a57v 88P78o39t23k21a73n 8459453866507

"S mizivym dopadem" :-) impact factor se nepreklada autore, i v cesku vyjadruje vedeckou uroven daneho casopisu.

+1/−1
16.1.2014 7:05

M25a83t86o58u56š 39L10á12z77ň29o46v90s75k90ý23, 58T23e41c63h65n69e83t85.13c83z

To není překlad, to je jednoduše české slovo.

+3/−1
16.1.2014 10:05

M94a25r82k78o 85B72e66l70k31o21s86k17i 6850233594366

Plus jsem Vám dal omylem. Mělo tam být mínus, omlouvám se :-)

0/0
16.1.2014 15:33







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.