Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Čína už dává na výzkum větší díl HDP než Evropa

Čínská vláda a podniky v roce 2012 investovaly do výzkumu 1,98 procenta rozpočtu, ukazují údaje organizace OECD. Čína tak v tomto ukazateli poprvé předběhla Evropu. Problémů má přesto čínská věda více než dost.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

P29e16t62r 29M64i29c18h27a23l 2500264841442

"Čína už dává na výzkum větší díl HDP než Evropa."

Není se čemu divit. Vzhledem k vysokým odvodům za zaměstnance a vysokým mandatorním výdajům nemají "západní" státy ani firmy peněz nazbyt.

0/0
26.1.2014 20:48

M26i72c64h68a74l 26M75a13l83a17t 5982328776296

Vzhledem k tomu, že čína má tolik pracujících, jako Evropa a USA dohromady, vychází mi, že dává nejvíc peněz na výzkum ze všech zemí na světě. Nebylo by nezajímavé srovnat konkrétní roční částky. To by USA i EU byly nejspíš propastně daleko za čínou.

0/0
17.1.2014 0:09

M42i93c19h37a20l 35M78a30l62a83t 5202338126466

Aha ono to v článku je a čína první není, tak pardon;-D

0/0
17.1.2014 0:16

S95v40a21t75o84p83l92u44k 50S22i44l30n40ý 4132406599458

No hlavně ta vaše úvaha má zásadní trhlinu už v základní premise.

0/0
24.1.2014 11:37

B57e30n 85P49a93v17k32a 1747163877901

Kdo by tady taky z firem rval masivně peníze do výzkumu, když si všichni rvou vlasy z těch obrovských odvodů za zaměstnance. Prostě to není nafukovací. Je to buď a nebo.

0/−2
16.1.2014 20:42

M93i44c15h89a15l 51M10a46l20a67t 5212128436576

To jste asi nepochopil. Peníze dává na výzkum stát firmám a ne firmy státu.

0/0
17.1.2014 0:11

D10a73n 86M97a90c57h88o59l53d60a 8877532264202

jen ty vysledky moc nemaji :)

0/0
16.1.2014 9:02

R90o26b67i62n 19Ž86i56ž59k27a 2988254496976

Zatím. Je to otázka času. Nedá se otočit kohoutem a čekat, že příští měsíc stoupne počet citací o procenta odpovídající investovaným dolarům. 

Na druhou stranu pokud aktivně přilákáš na jedno místo dostatečné množství chytrých lidí, začnou z toho místa dřív nebo později padat chytré myšlenky. Jen je tam zpoždění, může to být i jedna generace, ale co je jedna generace na časové ose vývoje státu, kor státu jako je Čína.

Nedávno jsem zrovna četl článek o nějakém českém výrobci malotraktorů, který si nechává stroje dělat v Číně. Sdílím jeho úžas nad stočlennými výzkumnými týmy v relativně obyčejných továrnách na elektromotory.

0/0
16.1.2014 19:33

J87i58ř97í 46S61c73h46w59a58c31h 5106299897104

takových míst s dostatečným množstvím chytrých lidí je na planetě opravdu velká spousta a nejen v Číně....

0/0
16.1.2014 20:45

R45o55b54i46n 54Ž63i55ž29k98a 2768934436806

Není moc míst jako je miliardová země s rostoucí ekonomikou, jejíž poměr investic do výzkumu k HDP vzrostl dvaapůlkrát za posledních patnáct let.

Neříkám, že s počtem doktorandů přímo roste vědecká úroveň, ale v tuhle chvíli je opravdu jen otázkou času, než se tito etablují v týmech špičkových vědců (a je jedno jestli dovezených nebo doma objevených) a za pár let budou schopni své znalosti a zkušenosti lavinovitě šířit.

0/0
16.1.2014 21:26

S48v23a27t36o79p90l42u48k 61S64i11l88n17ý 4642466539668

Tak nikdo asi neříká, že čína bude v budoucnosti mít solidní vědeckou základnu, nicméně největší problém Číny je neefektivita a dokud na ní nezapracují, tak můžou dávat na vědu třeba dvakrát tolik co USA, ale výsledky budou stále jen poloviční.

0/0
24.1.2014 11:36

S18v41a18t67o66p58l80u53k 69S13i52l34n12ý 4772466849798

Tak já bych zase nad tím tak nežasnul, protože tahle přezaměstnanost v Číně je docela známý fakt. Aneb co vládne ve vyspělých státech deset lidí, na to jich je v Číně zaměstnaných 50, přičemž tak 20 z nich skutečně pracuje a ostatní se jen vezou...

0/0
24.1.2014 11:34

Č12e78n20d17a 82P91r19o19c13h16á92z80k52a 4734482648626

http://zpravy.idnes.cz/test-cinskeho-hypersonickeho-letounu-dx8-/zahranicni.aspx?c=A140116_111809_zahranicni_jw

0/0
16.1.2014 20:32

T32o37m35a49s 40H55a59c77e97k 6474717455187

8-o Mluvite o stejne Cine ktera ma svoje tajkonauty, uspesne pristani modulu a vozitka na mesici, vlastni atomove zbrane, .... ?

A jestli si myslite ze to vschno jenom "obslehli" tak si to zkuste "obslehnout" sam, kdyz jste tak chytrej. :-P

+1/0
17.1.2014 3:52

A40l97e20x69a78n65d50r 86K96o33s35t75k57a 5499776469756

Číně se prostě začínají vracet odborníci, kteří vystudovali a praxi získali jinde. Podívejte se do archivu jakéhokoliv odborného časopisu na podíl vědců s jmény jako ing, Ho, Ču a podobné.. Není snad jediný článek za XY let, kde by nebyl zmíněn nějaký číňan jako spoluautor.

+4/0
16.1.2014 8:47

T31o98m59á63š 22M82a61c52e76j39k79a 6611322237217

Jenže hodně jich jsou Američané, kteří čínsky snad ani neumí,

+2/−1
16.1.2014 9:16

A70l40e70x83a50n53d63r 78K85o96s80t49k37a 5259156799126

A? Není nutné. Umí anglicky, stejně je veškerý špičkový výzkum v angličtině. Podstatné je to, že jsou ti číňani, mají blízko k kultuře. A vědec jde tam, kde je laboratoř a kde za něj někdo platí účty (grant).

+1/0
16.1.2014 10:02

J37i30ř10í 95S23c18h80w44a97c85h 5266239737574

Jenže ti čínští Američané dělají pro USA

0/0
16.1.2014 18:09

Č27e70n12d61a 45P77r46o74c90h80á54z95k84a 4364852808126

celá Čína dělá hlavně pro USA jako pro hlavní odbytiště

0/0
16.1.2014 20:34

S48v23a74t81o30p84l89u70k 44S57i74l68n19ý 4642916689828

Bude vás to překvapovat, ale vývoz do USA představuje asi jen šestinu celkového čínského vývozu...

0/0
24.1.2014 11:32
Foto

L16i91b20o54r 12A27n65s59o82r34g14e 8413630841597

Tak tohle mne opravdu dokáže rozesmutnět: "Většina skutečně dobrých článků pochází z poměrně malého okruhu špičkových vědců. Často jde o odborníky, kteří působili v zahraničí a do Číny je přilákala štědrá finanční podpora. V čínské vědecké produkci však stále převládají málo čtené články domácích autorů v domácích časopisech s mizivým dopadem." Když čtu takového formulace tak je mi smutno, protože ukazují hlavní problémy, se kterým se potýká česká věda.

1. Pro koho podporujeme vědu? Jaký má smysl věda, která není dělána primárně pro "domácí" zákazníky? Jistě, když je nějaký výsledek natolik skvělý, že se uplatní i ve mezinárodním měřítku tak je to paráda, ale je to opravdu hlavním cílem? Podle mne má věda (a výzkum) přinést zlepšení podmínek pro místní lidi. Vážně si někdo myslí, že základem jakéhokoliv byznysu (a věda a výzkum není svým způsobem dnes nic jiného než specifický typ byznysu) je úspěch na vzdálených odbytištích namísto úspěchu na místním (tj. blízkém) trhu?

2. Co je to dobrý článek? Kolik lidí z běžné praxe čte impaktované časopisy ve srovnání s domácími odbornými časopisy? Jaký asi bude mít dopad článek o nějaké nové technologii, který si přečte řekněme 10 miliónů potenciálních čínských uživatelů/odběratelů oproti článku, který si přečte nějakých 10 tisíc světových vědců a řekněme 5 tisíc mimočínských uživatelů/odběratelů?

3. Mezinárodní uplatnění je ta pověstná špička ledovce, která ale nemůže vzniknout, bez široké základny "domácí" vědy dělané pro "domácí zákazníky". I tomu skutečnému ledovci kouká nad hladinu moře jen 1/10 objemu. Jenže se podívejte jak jsou nastaveny podmínky "hodnocení" vědy v České republice. Pro ty co neví jak to funguje, tak ze vědecké výstupy dostává jejich autor/organizace tzv. RIV body, některé typy výstupů více bodů, za jiné méně a za některé nedostane nic. Podle současných pravidel nedostane autor článku za česky psaný článek nic, česky psaná odborná periodika nejsou totiž impaktována. A k čemu to povede?

+2/−3
16.1.2014 7:52

J70a98n 45N21o35v43á52k 7875814758557

Nevím jak jinde,ale v mém oboru je pokus o publikování v českých "odborných" časopisech zcela bezcenný. Potenciální okruh čtenářů jsou totiž jen mí kolegové.Informace co nejsou publikované v kvalitním  časopise (samozřejmě v angličtině) jsou na vždy ztracené.

A takto funguje i třeba v Číně, článků je  tolik, že není v lidských silách si procházet i všechny nekvalitní články z místních odborných časopisů.

+2/0
16.1.2014 9:01
Foto

P17a11v27e25l 22K45a40s91í67k13, 73T20e38c68h71n63e63t35.16c45z

1. Moderní věda je (až na výjimky, jako je třeba lingvistika) nutně mezinárodní. Jak byste chtěl zajistit, aby věda zlepšovala pouze podmínky pro místní lidi? Jedině tak, že by nic nepublikovali, škudlili by si to... A to jsme stovky let zpátky, v době, kdy musel každý astronom všechno vymýšlet od začátku, protože jeho kolegové z jiných zemí si psali poznámky do šuplíku.

2. U významnějších vysoce impaktovaných časopisů jsou to statisíce. A dále trochu zaměňujete "místní odborný časopis" s místní reklamní přílohou.

3. Ano, nutnost psát anglicky je na delší diskuzi, ale je to logický požadavek vzhledem k mezinárodnímu charakteru vědy.

+6/0
16.1.2014 9:03

P40e25t21r 82Č58e93r91n33ý 8710808578662

Víte ja mám dojem, že přehlížet Čínu je velice nerozumné. Je to země , která ma potenciál a v budoucnosti nám  udělí mnoha překvapení.

+1/0
16.1.2014 17:57

J65i30ř51í 20S51c81h17w87a29c27h 5546679137954

No a co? Vzhledem k počtu obyvatel by měla být Čína ve všem první, to by byl normální stav žádné prekvapeni

+2/0
16.1.2014 18:17

S70v10a95t74o79p34l27u49k 48S71i69l11n14ý 4382856459988

A on ji někdo přehlíží? Spíš bych řekl, že taková ta vrozená sebestřednost Číny a dělání si všeho po svém se sama dostává do situace, kdy ji vlastně ostatní jsou nuceni přehlížet. Jestliže čínští vědci často píší do místních časopisů v čínštině, tak se nemůžou divit, že to nikoho nebude a ani nemůže číst...

0/0
24.1.2014 11:26

H44y41n92e61k 70Š12l50a22h53ů82n34e38k 4529953936389

Pro vedce by nemel byt problem napsat clanek v anglictine.

+1/0
16.1.2014 9:15

V90á90c95l61a70v 83P82o86t41k13a12n 8719793216157

"S mizivym dopadem" :-) impact factor se nepreklada autore, i v cesku vyjadruje vedeckou uroven daneho casopisu.

+1/−1
16.1.2014 7:05

M83a89t40o18u67š 68L63á76z48ň35o71v38s22k73ý65, 23T43e27c15h19n98e94t54.13c81z

To není překlad, to je jednoduše české slovo.

+3/−1
16.1.2014 10:05

M69a19r78k83o 70B47e19l80k13o22s33k68i 6150623294336

Plus jsem Vám dal omylem. Mělo tam být mínus, omlouvám se :-)

0/0
16.1.2014 15:33







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.