Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Kouření je stále horší, ukázali vědci. Cigarety jsou dnes nebezpečnější

Uplynulo 50 let od přelomové zprávy o škodlivosti kouření cigaret. Procento kuřáků sice kleslo, ale tabákový průmysl podle odborníků nadále mate spotřebitele. Dnešní cigarety jsou navíc nebezpečnější než ty z 60. let. Kouření je nově spojováno i se zvýšeným nebezpečím infarktů a novými typy rakoviny.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

L78e65o63š 61N16o64v90á93k 4661959840980

i jako kurak bych rozhodne zakazal koureni v hospadach a restauracnich zarizenich

0/0
31.3.2014 12:45

M78i40c89h33a84l 86R79i64m12b25a10u83e61r 4689975393887

Je stejně zajímavý, když si člověk dá dohromady ty lékařské zprávy, že jo? Všude se bojuje proti kouření a přesto teprve teď přichází ta "vlna rakoviny". Jak je možné, že kouření je po těch všech intervencích a regulacích horší, než bylo? Možná to nějak souvisí s tím, že dnes není možné kvůli logistice a globální ekonomice koupit ani kus žvance, co není prolezlý chemií a nebo plísní či pesticidy přímo z Číny. Ale na něco se to svést musí, když ty profity z prodávání odpadu prostému lidu tak vynášejí. Takže to shodíme na kouření, pak na limonádu a pak se uvidí. Hlavně, ovečky utíkejte koupit bio jogurt, ten co je tak zdravý...

+1/0
5.2.2014 1:13

P68a11v88e25l 37O59d84r98a75z74i59l 6964239417930

Sice to zapadlo, ale považuji to za zajímavé, takže si dovolím ping:

Pan Gajdošík napsal "Náklady za kouření jsou po započítání i druhotných nákladů (které Heger vůbec nebere v úvahu) dokonce několikanásobně vyšší než výběr spotřební daně." Nedokázal to ovšem doložit.

Pan Kasík poslal odkaz http://apps.szu.cz/svi/hygiena/archiv/h2007-4-03-full.pdf Studii jsem pročetl a závěr je, že studie není dobrá, dokonce je velmi špatná. Tvrzení, že ušetřené důchody jsou nižší, než důchody vdovské a vdovecké odhaluje účelovou manipulaci, Co bych jako oponent použil k odmítnutí této práce na úrovni práce ročníkové:

Příjem SR z prodeje cigaret je převzata ze 4 roky studie PM, zásadní nedostatek. Prostředky úspor na starobních důchodech jsou údajně nadnodnoceny kvůli inflaci, autoři úmyslně ignorují valorizace. Roční ztráta daně z příjmu je počítáná z průměrného platu, aniž by zohledňovala sociální rozložení kuřáků, takže není podhodnocena, ale silně nadhodnocena (ovšem platí i pro starobní důchody, kde je však zásluhovost velmi nízká). Totéž platí pro ztrátu HDP. Výpočet vdovskch a sirotčích důchodů bych si dovolil rozporovat, neboť úhrnná výše cca 20mld  (data 2002) těžko dovolují přisoudit kouření 70% podíl na těchto dávkách a autorka navíc uvádí zcela jinou metodu.

Ostatně jsem při psaní tohoto příspěvku zjistil, že podobné výtky měl i oponent disertace sl. Habrové, ze které vámi uvedená studie vychází.

Práce je zřetelně tendenční a úmyslně opomíjí fakta, které nevedou k zamýšlenému závěru, tedy pavědecká a diletantská. Panem Kasíkem odkazovaná studie je jen výtah z té disertace a to dokonce bez zapracování výtek oponenta, což je extrémně diletantské.

0/0
24.1.2014 7:53


Foto

P61a22v20e52l 47K89a15s13í74k97, 73T75e50c62h77n54e94t92.64c77z

No zrovna ten oponentský posudek, který zmiňujete, je celkem pozitivní ;-D Ale to je jedno, o té práci můj článek vůbec nebyl, jen někdo chtěl odkaz na studii o výdajích v česku, tak jsem jednu ze studií našel. Nemyslím si, že vaše výtky na reálných číslech něco zásadního mění, ale to asi není tak podstatné. V téhle debatě si - zdá se mi - většina lidí vybrala svou pozici (nebo jim je vnucena jejich návyky) a pak už v této pozici jedou, čímž dávají prostor pro confirmation bias, selection bias a hlavně ohromnou polarizaci. Ta fascinace čísly už je pak jen (v tomto případě) vedlejší jev. Podle mého je nakonec jedno, jestli stát na kouření vydělává nebo prodělává. Kdyby stát vydělával na otroctví, nebylo by proto otroctví dobré, a kdyby prodělával na péči o seniory, nebyla by proto ta péče špatná.

+2/−1
24.1.2014 17:13

P37a83v20e62l 12O39d48r85a20z15i15l 6144119677880

Oponentský posudek pozitivní není, vytýká hrubé chyby. Že nakonec práci doporučuje k obhajobě znamená, že nejde o beznadějný případ, což v českém akademickém prostoru nastává spíš výjimečně.

Na reálných číslech jde asi jen o patnáct miliard, čili to jistě není podstatné, pokud jste si vybral svou pozici. Jistěže není podstatné, jestli stát vydělává či prodělává, jenom je podstatné, že argument pana Gajdošíka je čistá lež a vámi uvedenou studii jsem byl schopen napadnout a její závěr znemožnit během pěti minut, a to je snadno ověřitelná statistika, kde by člověk čekal sofistikovanější lži, jak pak vypadají skutečně odborné práce z  oblasti medicíny, která, jak víme, je podstatně méně exaktní? Proč jim věřit, když i tak banální výpočet vykazuje známky biasu?

Mimochodem, studie úspěšně ignoruje HDP z tabákového průmyslu, zaměstnanost trafikantek a tak podobně. Majitel bytu http://bydleni.idnes.cz/byt-s-terasou-a-vyhledem-na-prahu-d4g-/dum_osobnosti.aspx?c=A131103_202607_dum_osobnosti_rez by mohl vyprávět.

0/0
27.1.2014 9:32

J98a55r86o86m50i78r 94C85h50a39l85o19u57p22k95a 4159117295767

Přílišné restrikce způsobí jen to, že budou kuřáci fanatičtější a pro děcka to bude lákavější...

0/−1
23.1.2014 13:34
Foto

K26a34r38e98l 88P45l59a66c27h63ý 6916686704489

My se tady obetujeme, nicime si zdravi, davame do statni kasy prachy, aby mohli mit sobecti nekutaci, co mysli jen na sebe levnejsi vysetreni, ci leky a oni se nam snazi nase sebeobetovani co nejvic znechutit a v restaracich dokonce i zakazat. Opravdu nepochopitelne. Jestlipak budou potom prispivat do statni kasy oni? Zavedl bych jim leceni za desateronasobek toho, co dobrovolne platime.

+1/−1
23.1.2014 12:20

P94e88t54r 49H15á77j36e57k 4870342221714

pořád váhám, jestli je to fór, nebo to myslíte vážně :-P

+3/0
23.1.2014 14:25
Foto

P53a39v37e96l 19N98o13v80á89k 5718740271867

Nejen že je víc nekuřáckých restaurací ale i koktejlových barů, viz www.nekurackybar.cz

+1/0
23.1.2014 10:11
Foto

K96a15r29e37l 68P85l47a26c47h19ý 6276166594619

U nas v supermarketu se take nekouri.

+6/0
23.1.2014 13:30
Foto

S24t98a88n75i49s74l75a72v 15T37e88s65a82ř 9687674662154

Nikotin krátkodobě uklidňuje tím, že narkotizuje mozkové buňky. Většinou to taky vypadá, že zároveň blokuje různá mozková centra, takže kuřák ztrácí schopnost připustit si fakt, že mu cigarety vzaly schopnost být pánem svého vlastního těla. A velmi často i schopnost udělat s vajglem 5 kroků k odpadkovému koši.

+8/−3
23.1.2014 1:21

P26a79v31e28l 79O31d38r60a65z36i34l 6364909287790

Nikotin je stimulant ty narkózo.;-D

+4/−1
23.1.2014 11:09
Foto

J12u48r50a66j 89P82o97s76p21í30š41i23l 5104781293639

pouze na 5 minut potom se dostavuje útlum, ty stimulante;-)

0/0
4.2.2014 13:02

M21i89c79h39a94l 28P66o47n88o18c49n48ý 2774455701

Jen u velmi silnych kuraku, ty simulatore ... :-)

0/0
26.2.2014 13:43
Foto

S85t80a29n26i98s24l43a80v 54T16e59s89a24ř 9597864162694

Ještě že je čím dál víc nekuřáckých restaurací. Podívejte se sem, je tam i mapa!

https://cs-cz.facebook.com/nekuracke.restaurace.v.Praze

+1/−1
23.1.2014 1:12
Foto

F78i22l75i68p 22D68o21n71é 2703251609861

Příběh pizzerie.

Byla jednou jedna pizzerie v nájmu, kde pronajímatel zakázal kouřit v prostorách. Bylo narváno - rodiny s dětmi, matky s kočárky... Nájem byl ukončen. V nových prostorách byl prostor rozdělen kuřácký a nekuřácký (byli to dvě reálné místnosti s klimatizací a vzduchotechnikou. Teď tam chodí pár ochlastů na pivo a hulej tam... Ti co tam chodili původně už pak nikdy nepřišli.

Majitel pizzerie chtěl vydělat, ale zapoměl, že ti co chodí na pizzu nejsou ti stejní co hulej u piva. Skupiny se vylučují.

+11/0
23.1.2014 7:44

P13a79v92e45l 63O17d43r82a37z61i51l 6954559977840

No a pak tu máme příběhy barů

http://www.telegraph.co.uk/news/features/3633860/After-the-smoking-ban-the-bars-that-emptied.html

http://www.theguardian.com/business/2008/jan/04/business.smokingban

0/0
23.1.2014 12:13
Foto

K87a68r76e32l 38P31l43a77c97h33ý 6936276684609

Ja znam zase pribeh kavarny v Praze za OD Kotva. Normalne se tam kourilo, bylo plno, jenze pak se majitel nechal ovlivnit "modernim", koureni zakazal a najednou tam chodila petina lidi, co pred tim. Vydrzel to dva mesice a pak dal vsude mozne reklamu, ze uz se u nich zase kouri, psal to na vyvesni tabuli pred podnikem, ale lide se mu uz nevratili a za dalsich par mesicu to zavrel (predtim to bylo otevrene 80 let).

+2/0
23.1.2014 12:28

P15a37v53e27l 30O66d13r78a96z78i95l 6784719867500

A to je zcela v pořádku - přirozený tržní vývoj. Bez násilného nucení. To už si umím lépe představit nucení výrobců, aby do cigaret nepřidávali další rakovinotvorná svinstva.

0/0
24.1.2014 11:02

A59l34e71x65a69n35d82r 11Š48í37r 5571800463

Jen pro příklad - v Irsku se v hospodách (pubech) silně hulilo, proti zákazu byl silný odpor, že zůstanou prázdné. Dnes je tam zákaz kouřit (žádné rozdělení na ku- a neku-), a puby jsou stejně plné jako předtím. Všude na světě stejný průběh.

0/0
1.2.2014 9:32
Foto

L25a46d40i23s26l24a76v 56K23r52a37t76o27c84h89v79í53l 6424522708894

Nekoukejte se tolik na ty reklamy. Za chvilku byste mohl také žít v představě, že jedním tahem hadru s bezva čistícím prostředkem otřete deset let nemytou vanu do lesku, jako neměla ani nová.

0/0
1.2.2014 9:54

P57a72t69r54i12k 89Š78e54b51e78s92t19a 4323422816425

holt narkomani mají jen lepší matroš...

0/0
22.1.2014 23:55

V65á65c55l72a73v 12J20e28b38a91v18ý 8970219683826

Kuřák = narkoman. Cigarety jsou droga. Jediný rozdíl je v tom, že legální.

Když se podíváte na množství vajglů na zemi i přes to množství odpadkových košů, tak je jasné, že cigarety musí způsobovat těžkou mozkovou poruchu, která dělá z člověka prase.

+10/0
23.1.2014 0:11

A25l38e74š 34B88r66i52c70h21t86a 6768687113587

Prošel jste se někdy po České republice? Já myslím, že to nebude kouřením.

+2/0
23.1.2014 0:44

P83a18v62e57l 97O21d76r86a24z26i83l 6704589367730

Stačí si přečíst názory nekuřáků. Aby se člověk vyjadřoval jako dobytek, k tomu není potřeba cigaret. A kdo se tak vyjdařuje, ten se tak i chová.

+3/−1
23.1.2014 11:11

M96i70l56o39š 20P19e92c92h66a56r 6539970226847

Přesně. R^

0/0
23.1.2014 12:23

M61i86l35o50š 27P79e18c98h44a63r 6699710476507

Jste zbytečně hysterický. Tvrzení „kuřák = narkoman“ je stejně pravdivá jako „ten, kdo pije alkohol = narkoman“. Pijete někdy alkohol? Pak jste narkoman. Líbí? Ne? Tak neurážejte druhé jen proto, že vy sám nekouříte.

+2/−1
23.1.2014 12:21

A60l17e14x95a92n44d47r 88Š15í22r 5701470733

Mýlíte se. Nikotin je těžká návyková droga, návyk (celoživotní) vzniká u mladého člověka již po několika dnech kouření - v mozku se přešaltují některé buňky místo na fyziologický nervový přenašeč acetylcholin na nikotin (zůstávají tam už celý život) a tvrdě se ho pak dožadují, čímž ovládají kuřákovo jednání. U alkoholu nic takového neexistuje, závislost je jen psychologická. Odborníci udávají, že nikotinová závislost je hůře léčitelná než heroinová.

0/−1
1.2.2014 9:40

J24i68ř89í 50S67c77h73w38a64c96h 5446179187934

Když se divám kolem sebe na veřejnosti (restaurace i ulice) tak jsem si všiml, že se rapidně změnil poměr kuřáků muži-ženy. Zatímco dříve vedli suverénně muži, dnes v mých pozorováních a to dost nápadně vedou ženy. Celkem běžně vidím v hospodě, že z 10 mužů kouří 3-4  a z 10 žen 6-8. 

Prostě mám dojem, že zatímco chlapi "dostávají rozum" a kouří jich stále méně, tak u žen je to v "rámci emancipace" přesně naopak. Tak by mě zajímalo, pokud někdo ví o nějakých oficiálních statistikách....jak to dnes u 20-40 letých  ohledně kouření vypadá.

+5/−1
22.1.2014 23:42
Foto

F88i71l21i75p 49D47o55n52é 2163481489121

Musím souhlasit - také jsem si toho všiml.

+1/0
23.1.2014 7:29

L28u50d24v96í29k 38G55a41j43d83o75š72í29k 2145683764312

Je to celkem logické.

V rámci emancipace se mladé ženy snaží dělat to, co dělali mladí muži před 20 lety. V zajetí této emancipace mladým slečnám uniklo, že žena s cigárem v hubě je pro muže dokonalá antikoncepce.

0/−1
23.1.2014 10:32

J52a17n 60Š84p35e52c98i43á11n 2940970369689

Když se chlap překouří, tak mu nesalutuje

0/0
23.1.2014 13:53

B51r43o24n70i96s84l37a60v 43G17a25b59r88y27š 6845924310

Proti kuřákům nic nemám. Jen mi vadí to kouření. :-)

+7/0
22.1.2014 23:08

P42e11t18r 44H16á72j89e54k 4560652921774

Mě tedy nejvíc vadí, že smrděj.

+4/0
23.1.2014 9:09

B92r81o50n98i15s87l33a21v 72G78a11b39r51y11š 6285474700

To samozřejmě taky. :-) A hlavně takové intimnosti, třeba takové líbání musí stát za to. Jako kdybych se mazlil s popelníkem.

+1/0
23.1.2014 9:45

P69a32v17e15l 63O71d71r17a84z79i79l 6744449887960

Máte příliš bujnou fantazii.

+2/−1
23.1.2014 12:14
Foto

K56a20r66e27l 83P31l98a57c10h79ý 6446626334379

Ne, to prohlasila nejaka herecka.

+1/0
23.1.2014 12:30

B76r32o90n61i33s43l80a71v 24G10a72b78r18y45š 6535904850

Proč?

0/0
23.1.2014 12:31

P89a78v53e21l 42O10d39r50a35z47i32l 6584159837370

Protože to tak není.

0/0
23.1.2014 13:36

B19r82o56n12i57s83l82a65v 63G75a48b52r27y21š 6515904220

A jak to můžete vědět? Já mám taky své zkušenosti, které jsem shrnul dříve.

0/−1
23.1.2014 13:37

P55a87v57e71l 54O83d65r88a89z32i81l 6184429487640

Nevíte to hlavně vy. "A hlavně takové intimnosti, třeba takové líbání musí stát za to" - to je spekulace, nikoliv konstatování faktu. Každopádně to bude dost individuální, nemyslíte?

0/0
23.1.2014 19:44

B94r87o51n98i61s96l88a38v 16G94a87b56r66y61š 6865334230

Dobře, třeba jsem měl větu formulovat trochu jinak, každopádně jsem něco takového zažil. Že je to indviduální, na tom se shodneme. Pokud jste ovšem kuřák.

0/−2
23.1.2014 21:59

J95a41r46o58s95l78a46v 38P71a46r67k92i60n82s55o42n 5982867319331

Chudák popelník.

0/0
28.1.2014 11:13

A10l91e59š 58B97r28i65c58h95t18a 6328387453577

Ať si píše kdo chce, co chce. Já měl jako dítě umřít na těžkou astmatickou bronchytidu a nemohl jsem skoro nic. Kouřím od dvanácti let a to mi umožnilo hrát téměř třicet let závodně fotbal a živit se jako profesionální zpěvák. Tak mě vyargumentujte. Mně to takhle vyhovuje víc, než být jako nekuřák už pár let pod drnem!

+7/−14
22.1.2014 20:30

V93í46ť17a 27N46o91v71á61k 1338343525691

Když k tomu přistupujete"kdo kouřil umřel ,kdo nekouřil umřel taky" ...Mě cigára vzala tátu,mámu,dědu...a už mě přešlo,že tělo má jít fo hrobu zhuntované.

+12/−1
22.1.2014 20:49

A22l44e14š 11B33r61i98c12h89t94a 6498857103967

Když ho nezhuntuješ, tak tady budeš věčně? Dost naivní názor. Představa stopadesátileté trosky zhuntované zdravou životosprávou mě teda moc nebere. Jako když přijeli novináři za tím stoletým chlapem a ptali se ho, jak se dožil tak vysokého věku a on jim povídá, že nikdy nepil a nekouřil. V tom se ozve z vedlejší místnosti hroznej rachot a on říká, ať si toho nevšímají, že je to jeho děda a ten je věčně ožralej a zhulenej;-D

+2/−3
23.1.2014 0:43

V59í80ť78a 75N37o45v64á24k 1348603945901

Každý to snáší jinak .Ja chrchlal na fotbale už před 30kou ,tak jsem s tim seknul .Rodiče se mohli dočkat dalšího vnoučka ...Rakovina plic je hnusná diagnóza s jasným smutným koncem.

0/0
23.1.2014 10:03

J68a84r40o37s39l36a33v 55P58a52r24k90i16n97s75o45n 5552147509671

Zajímalo by mne, jestli budete mít stejný názor, až Vám bude plíce požírat rakovina.

+1/0
28.1.2014 11:18

V40o45j94t21ě80c53h 58R24ů33ž57e29k 9789502380698

Jestli nekecáš, tak jsi dal frázi "vyhánět čerta ďáblem" úplně nový rozměr.

+2/0
22.1.2014 22:36

M39i26c58h67a19l 59C75h50a11l38u64p83a 6308460889773

Kdybys nekouřil, tak bys to snad nedokázal? Třeba bys nehrál závodně třicet let, ale čtyřicet :-).

+5/0
22.1.2014 22:49





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2016 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je součástí koncernu AGROFERT ovládaného Ing. Andrejem Babišem.