Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Kouření je stále horší, ukázali vědci. Cigarety jsou dnes nebezpečnější

Uplynulo 50 let od přelomové zprávy o škodlivosti kouření cigaret. Procento kuřáků sice kleslo, ale tabákový průmysl podle odborníků nadále mate spotřebitele. Dnešní cigarety jsou navíc nebezpečnější než ty z 60. let. Kouření je nově spojováno i se zvýšeným nebezpečím infarktů a novými typy rakoviny.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

L41e51o98š 29N96o15v75á62k 4211709630970

i jako kurak bych rozhodne zakazal koureni v hospadach a restauracnich zarizenich

0/0
31.3.2014 12:45

M87i49c93h61a48l 56R42i51m70b57a94u89e53r 4799885233637

Je stejně zajímavý, když si člověk dá dohromady ty lékařské zprávy, že jo? Všude se bojuje proti kouření a přesto teprve teď přichází ta "vlna rakoviny". Jak je možné, že kouření je po těch všech intervencích a regulacích horší, než bylo? Možná to nějak souvisí s tím, že dnes není možné kvůli logistice a globální ekonomice koupit ani kus žvance, co není prolezlý chemií a nebo plísní či pesticidy přímo z Číny. Ale na něco se to svést musí, když ty profity z prodávání odpadu prostému lidu tak vynášejí. Takže to shodíme na kouření, pak na limonádu a pak se uvidí. Hlavně, ovečky utíkejte koupit bio jogurt, ten co je tak zdravý...

+1/0
5.2.2014 1:13

P89a83v25e54l 40O74d41r60a13z17i34l 6114819887900

Sice to zapadlo, ale považuji to za zajímavé, takže si dovolím ping:

Pan Gajdošík napsal "Náklady za kouření jsou po započítání i druhotných nákladů (které Heger vůbec nebere v úvahu) dokonce několikanásobně vyšší než výběr spotřební daně." Nedokázal to ovšem doložit.

Pan Kasík poslal odkaz http://apps.szu.cz/svi/hygiena/archiv/h2007-4-03-full.pdf Studii jsem pročetl a závěr je, že studie není dobrá, dokonce je velmi špatná. Tvrzení, že ušetřené důchody jsou nižší, než důchody vdovské a vdovecké odhaluje účelovou manipulaci, Co bych jako oponent použil k odmítnutí této práce na úrovni práce ročníkové:

Příjem SR z prodeje cigaret je převzata ze 4 roky studie PM, zásadní nedostatek. Prostředky úspor na starobních důchodech jsou údajně nadnodnoceny kvůli inflaci, autoři úmyslně ignorují valorizace. Roční ztráta daně z příjmu je počítáná z průměrného platu, aniž by zohledňovala sociální rozložení kuřáků, takže není podhodnocena, ale silně nadhodnocena (ovšem platí i pro starobní důchody, kde je však zásluhovost velmi nízká). Totéž platí pro ztrátu HDP. Výpočet vdovskch a sirotčích důchodů bych si dovolil rozporovat, neboť úhrnná výše cca 20mld  (data 2002) těžko dovolují přisoudit kouření 70% podíl na těchto dávkách a autorka navíc uvádí zcela jinou metodu.

Ostatně jsem při psaní tohoto příspěvku zjistil, že podobné výtky měl i oponent disertace sl. Habrové, ze které vámi uvedená studie vychází.

Práce je zřetelně tendenční a úmyslně opomíjí fakta, které nevedou k zamýšlenému závěru, tedy pavědecká a diletantská. Panem Kasíkem odkazovaná studie je jen výtah z té disertace a to dokonce bez zapracování výtek oponenta, což je extrémně diletantské.

0/0
24.1.2014 7:53
Foto

P51a41v40e58l 82K71a38s73í45k65, 68T69e93c13h38n52e34t86.48c57z

No zrovna ten oponentský posudek, který zmiňujete, je celkem pozitivní ;-D Ale to je jedno, o té práci můj článek vůbec nebyl, jen někdo chtěl odkaz na studii o výdajích v česku, tak jsem jednu ze studií našel. Nemyslím si, že vaše výtky na reálných číslech něco zásadního mění, ale to asi není tak podstatné. V téhle debatě si - zdá se mi - většina lidí vybrala svou pozici (nebo jim je vnucena jejich návyky) a pak už v této pozici jedou, čímž dávají prostor pro confirmation bias, selection bias a hlavně ohromnou polarizaci. Ta fascinace čísly už je pak jen (v tomto případě) vedlejší jev. Podle mého je nakonec jedno, jestli stát na kouření vydělává nebo prodělává. Kdyby stát vydělával na otroctví, nebylo by proto otroctví dobré, a kdyby prodělával na péči o seniory, nebyla by proto ta péče špatná.

+2/−1
24.1.2014 17:13

P79a78v82e43l 18O28d30r86a52z34i27l 6694749157970

Oponentský posudek pozitivní není, vytýká hrubé chyby. Že nakonec práci doporučuje k obhajobě znamená, že nejde o beznadějný případ, což v českém akademickém prostoru nastává spíš výjimečně.

Na reálných číslech jde asi jen o patnáct miliard, čili to jistě není podstatné, pokud jste si vybral svou pozici. Jistěže není podstatné, jestli stát vydělává či prodělává, jenom je podstatné, že argument pana Gajdošíka je čistá lež a vámi uvedenou studii jsem byl schopen napadnout a její závěr znemožnit během pěti minut, a to je snadno ověřitelná statistika, kde by člověk čekal sofistikovanější lži, jak pak vypadají skutečně odborné práce z  oblasti medicíny, která, jak víme, je podstatně méně exaktní? Proč jim věřit, když i tak banální výpočet vykazuje známky biasu?

Mimochodem, studie úspěšně ignoruje HDP z tabákového průmyslu, zaměstnanost trafikantek a tak podobně. Majitel bytu http://bydleni.idnes.cz/byt-s-terasou-a-vyhledem-na-prahu-d4g-/dum_osobnosti.aspx?c=A131103_202607_dum_osobnosti_rez by mohl vyprávět.

0/0
27.1.2014 9:32

J12a48r58o64m79i27r 55C51h19a74l15o70u65p98k77a 4819767945497

Přílišné restrikce způsobí jen to, že budou kuřáci fanatičtější a pro děcka to bude lákavější...

0/−1
23.1.2014 13:34
Foto

K43a71r61e57l 25P74l52a18c85h91ý 6416516104299

My se tady obetujeme, nicime si zdravi, davame do statni kasy prachy, aby mohli mit sobecti nekutaci, co mysli jen na sebe levnejsi vysetreni, ci leky a oni se nam snazi nase sebeobetovani co nejvic znechutit a v restaracich dokonce i zakazat. Opravdu nepochopitelne. Jestlipak budou potom prispivat do statni kasy oni? Zavedl bych jim leceni za desateronasobek toho, co dobrovolne platime.

+1/−1
23.1.2014 12:20

P97e39t50r 85H38á83j76e61k 4330402331434

pořád váhám, jestli je to fór, nebo to myslíte vážně :-P

+3/0
23.1.2014 14:25
Foto

P23a58v31e52l 55N44o91v78á65k 5648400851107

Nejen že je víc nekuřáckých restaurací ale i koktejlových barů, viz www.nekurackybar.cz

+1/0
23.1.2014 10:11
Foto

K49a15r73e46l 65P26l42a62c69h46ý 6116476404909

U nas v supermarketu se take nekouri.

+6/0
23.1.2014 13:30
Foto

S66t64a65n19i38s26l90a40v 39T58e64s49a84ř 9177174492414

Nikotin krátkodobě uklidňuje tím, že narkotizuje mozkové buňky. Většinou to taky vypadá, že zároveň blokuje různá mozková centra, takže kuřák ztrácí schopnost připustit si fakt, že mu cigarety vzaly schopnost být pánem svého vlastního těla. A velmi často i schopnost udělat s vajglem 5 kroků k odpadkovému koši.

+8/−3
23.1.2014 1:21

P74a20v98e37l 44O71d87r85a74z17i10l 6594879837510

Nikotin je stimulant ty narkózo.;-D

+4/−1
23.1.2014 11:09
Foto

J17u14r11a22j 10P98o30s57p83í57š74i44l 5864101763579

pouze na 5 minut potom se dostavuje útlum, ty stimulante;-)

0/0
4.2.2014 13:02

M55i61c96h68a72l 30P90o38n30o92c31n51ý 2514835391

Jen u velmi silnych kuraku, ty simulatore ... :-)

0/0
26.2.2014 13:43
Foto

S78t69a79n97i76s12l16a37v 41T74e88s50a53ř 9857964522984

Ještě že je čím dál víc nekuřáckých restaurací. Podívejte se sem, je tam i mapa!

https://cs-cz.facebook.com/nekuracke.restaurace.v.Praze

+1/−1
23.1.2014 1:12
Foto

F73i40l52i14p 36D86o81n44é 2823191829781

Příběh pizzerie.

Byla jednou jedna pizzerie v nájmu, kde pronajímatel zakázal kouřit v prostorách. Bylo narváno - rodiny s dětmi, matky s kočárky... Nájem byl ukončen. V nových prostorách byl prostor rozdělen kuřácký a nekuřácký (byli to dvě reálné místnosti s klimatizací a vzduchotechnikou. Teď tam chodí pár ochlastů na pivo a hulej tam... Ti co tam chodili původně už pak nikdy nepřišli.

Majitel pizzerie chtěl vydělat, ale zapoměl, že ti co chodí na pizzu nejsou ti stejní co hulej u piva. Skupiny se vylučují.

+11/0
23.1.2014 7:44

P15a98v16e42l 73O44d64r26a30z77i80l 6524559687370

No a pak tu máme příběhy barů

http://www.telegraph.co.uk/news/features/3633860/After-the-smoking-ban-the-bars-that-emptied.html

http://www.theguardian.com/business/2008/jan/04/business.smokingban

0/0
23.1.2014 12:13
Foto

K96a40r50e84l 43P95l77a51c76h52ý 6866746434929

Ja znam zase pribeh kavarny v Praze za OD Kotva. Normalne se tam kourilo, bylo plno, jenze pak se majitel nechal ovlivnit "modernim", koureni zakazal a najednou tam chodila petina lidi, co pred tim. Vydrzel to dva mesice a pak dal vsude mozne reklamu, ze uz se u nich zase kouri, psal to na vyvesni tabuli pred podnikem, ale lide se mu uz nevratili a za dalsich par mesicu to zavrel (predtim to bylo otevrene 80 let).

+2/0
23.1.2014 12:28

P26a42v28e95l 54O61d69r89a43z21i21l 6614879817530

A to je zcela v pořádku - přirozený tržní vývoj. Bez násilného nucení. To už si umím lépe představit nucení výrobců, aby do cigaret nepřidávali další rakovinotvorná svinstva.

0/0
24.1.2014 11:02

A61l71e60x79a27n53d46r 52Š68í96r 5451190313

Jen pro příklad - v Irsku se v hospodách (pubech) silně hulilo, proti zákazu byl silný odpor, že zůstanou prázdné. Dnes je tam zákaz kouřit (žádné rozdělení na ku- a neku-), a puby jsou stejně plné jako předtím. Všude na světě stejný průběh.

0/0
1.2.2014 9:32
Foto

L64a64d30i57s88l81a37v 61K47r33a59t24o75c37h50v16í73l 6314432888694

Nekoukejte se tolik na ty reklamy. Za chvilku byste mohl také žít v představě, že jedním tahem hadru s bezva čistícím prostředkem otřete deset let nemytou vanu do lesku, jako neměla ani nová.

0/0
1.2.2014 9:54

P33a90t24r24i63k 74Š71e94b75e36s56t26a 4603672786555

holt narkomani mají jen lepší matroš...

0/0
22.1.2014 23:55

V90á14c98l98a26v 98J33e36b30a13v77ý 8190129623336

Kuřák = narkoman. Cigarety jsou droga. Jediný rozdíl je v tom, že legální.

Když se podíváte na množství vajglů na zemi i přes to množství odpadkových košů, tak je jasné, že cigarety musí způsobovat těžkou mozkovou poruchu, která dělá z člověka prase.

+10/0
23.1.2014 0:11

A23l74e41š 93B41r39i42c73h28t61a 6898527573327

Prošel jste se někdy po České republice? Já myslím, že to nebude kouřením.

+2/0
23.1.2014 0:44

P67a59v75e81l 36O27d40r39a89z69i17l 6914909877420

Stačí si přečíst názory nekuřáků. Aby se člověk vyjadřoval jako dobytek, k tomu není potřeba cigaret. A kdo se tak vyjdařuje, ten se tak i chová.

+3/−1
23.1.2014 11:11

M71i93l85o73š 73P32e12c84h36a84r 6249600706347

Přesně. R^

0/0
23.1.2014 12:23

M79i63l19o79š 78P96e44c27h42a29r 6359150816457

Jste zbytečně hysterický. Tvrzení „kuřák = narkoman“ je stejně pravdivá jako „ten, kdo pije alkohol = narkoman“. Pijete někdy alkohol? Pak jste narkoman. Líbí? Ne? Tak neurážejte druhé jen proto, že vy sám nekouříte.

+2/−1
23.1.2014 12:21

A51l33e34x47a51n85d84r 89Š94í66r 5821580443

Mýlíte se. Nikotin je těžká návyková droga, návyk (celoživotní) vzniká u mladého člověka již po několika dnech kouření - v mozku se přešaltují některé buňky místo na fyziologický nervový přenašeč acetylcholin na nikotin (zůstávají tam už celý život) a tvrdě se ho pak dožadují, čímž ovládají kuřákovo jednání. U alkoholu nic takového neexistuje, závislost je jen psychologická. Odborníci udávají, že nikotinová závislost je hůře léčitelná než heroinová.

0/−1
1.2.2014 9:40

J56i90ř55í 51S13c78h67w64a89c53h 5816209187454

Když se divám kolem sebe na veřejnosti (restaurace i ulice) tak jsem si všiml, že se rapidně změnil poměr kuřáků muži-ženy. Zatímco dříve vedli suverénně muži, dnes v mých pozorováních a to dost nápadně vedou ženy. Celkem běžně vidím v hospodě, že z 10 mužů kouří 3-4  a z 10 žen 6-8. 

Prostě mám dojem, že zatímco chlapi "dostávají rozum" a kouří jich stále méně, tak u žen je to v "rámci emancipace" přesně naopak. Tak by mě zajímalo, pokud někdo ví o nějakých oficiálních statistikách....jak to dnes u 20-40 letých  ohledně kouření vypadá.

+5/−1
22.1.2014 23:42
Foto

F36i75l52i53p 47D27o30n49é 2843601899231

Musím souhlasit - také jsem si toho všiml.

+1/0
23.1.2014 7:29

L28u48d94v72í24k 23G94a47j10d70o51š73í83k 2125123764852

Je to celkem logické.

V rámci emancipace se mladé ženy snaží dělat to, co dělali mladí muži před 20 lety. V zajetí této emancipace mladým slečnám uniklo, že žena s cigárem v hubě je pro muže dokonalá antikoncepce.

0/−1
23.1.2014 10:32

J43a80n 64Š41p76e49c63i28á23n 2390210279359

Když se chlap překouří, tak mu nesalutuje

0/0
23.1.2014 13:53
Foto

B50r70o89n23i65s49l26a93v 79G67a95b23r96y36š 2152119791

Proti kuřákům nic nemám. Jen mi vadí to kouření. :-)

+7/0
22.1.2014 23:08

P63e24t27r 71H97á26j18e57k 4860702541194

Mě tedy nejvíc vadí, že smrděj.

+4/0
23.1.2014 9:09
Foto

B94r10o65n36i82s44l10a12v 92G88a46b37r69y48š 2102969441

To samozřejmě taky. :-) A hlavně takové intimnosti, třeba takové líbání musí stát za to. Jako kdybych se mazlil s popelníkem.

+1/0
23.1.2014 9:45

P63a51v37e23l 21O58d57r12a17z77i71l 6734149177610

Máte příliš bujnou fantazii.

+2/−1
23.1.2014 12:14
Foto

K54a48r70e71l 94P56l70a53c69h10ý 6766696354809

Ne, to prohlasila nejaka herecka.

+1/0
23.1.2014 12:30
Foto

B44r37o77n18i60s51l16a13v 80G81a87b16r77y79š 2362329401

Proč?

0/0
23.1.2014 12:31

P29a84v39e74l 24O98d38r34a49z16i80l 6834529217800

Protože to tak není.

0/0
23.1.2014 13:36
Foto

B86r76o36n42i44s94l94a55v 20G47a45b88r89y16š 2492919721

A jak to můžete vědět? Já mám taky své zkušenosti, které jsem shrnul dříve.

0/−1
23.1.2014 13:37

P42a77v46e50l 49O51d69r23a77z78i36l 6124989317960

Nevíte to hlavně vy. "A hlavně takové intimnosti, třeba takové líbání musí stát za to" - to je spekulace, nikoliv konstatování faktu. Každopádně to bude dost individuální, nemyslíte?

0/0
23.1.2014 19:44
Foto

B38r76o35n90i12s10l88a94v 33G88a82b63r75y63š 2482449421

Dobře, třeba jsem měl větu formulovat trochu jinak, každopádně jsem něco takového zažil. Že je to indviduální, na tom se shodneme. Pokud jste ovšem kuřák.

0/−2
23.1.2014 21:59

J66a88r20o19s42l44a46v 36P84a72r30k27i25n29s18o48n 5232907609391

Chudák popelník.

0/0
28.1.2014 11:13

A24l10e70š 42B88r50i27c60h67t15a 6468237393917

Ať si píše kdo chce, co chce. Já měl jako dítě umřít na těžkou astmatickou bronchytidu a nemohl jsem skoro nic. Kouřím od dvanácti let a to mi umožnilo hrát téměř třicet let závodně fotbal a živit se jako profesionální zpěvák. Tak mě vyargumentujte. Mně to takhle vyhovuje víc, než být jako nekuřák už pár let pod drnem!

+7/−14
22.1.2014 20:30

V69í42ť42a 86N29o43v89á54k 1748253255741

Když k tomu přistupujete"kdo kouřil umřel ,kdo nekouřil umřel taky" ...Mě cigára vzala tátu,mámu,dědu...a už mě přešlo,že tělo má jít fo hrobu zhuntované.

+12/−1
22.1.2014 20:49

A15l72e63š 55B37r49i57c82h12t51a 6878497763537

Když ho nezhuntuješ, tak tady budeš věčně? Dost naivní názor. Představa stopadesátileté trosky zhuntované zdravou životosprávou mě teda moc nebere. Jako když přijeli novináři za tím stoletým chlapem a ptali se ho, jak se dožil tak vysokého věku a on jim povídá, že nikdy nepil a nekouřil. V tom se ozve z vedlejší místnosti hroznej rachot a on říká, ať si toho nevšímají, že je to jeho děda a ten je věčně ožralej a zhulenej;-D

+2/−3
23.1.2014 0:43

V92í28ť75a 26N66o83v13á84k 1378483155801

Každý to snáší jinak .Ja chrchlal na fotbale už před 30kou ,tak jsem s tim seknul .Rodiče se mohli dočkat dalšího vnoučka ...Rakovina plic je hnusná diagnóza s jasným smutným koncem.

0/0
23.1.2014 10:03

J14a41r94o33s55l94a26v 72P75a21r86k14i59n18s73o81n 5182667909541

Zajímalo by mne, jestli budete mít stejný názor, až Vám bude plíce požírat rakovina.

+1/0
28.1.2014 11:18

V47o51j89t96ě35c98h 97R58ů89ž12e86k 9369172320688

Jestli nekecáš, tak jsi dal frázi "vyhánět čerta ďáblem" úplně nový rozměr.

+2/0
22.1.2014 22:36

M53i51c17h27a41l 54C59h79a26l17u87p22a 6168750399133

Kdybys nekouřil, tak bys to snad nedokázal? Třeba bys nehrál závodně třicet let, ale čtyřicet :-).

+5/0
22.1.2014 22:49







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.