Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Kouření je stále horší, ukázali vědci. Cigarety jsou dnes nebezpečnější

Uplynulo 50 let od přelomové zprávy o škodlivosti kouření cigaret. Procento kuřáků sice kleslo, ale tabákový průmysl podle odborníků nadále mate spotřebitele. Dnešní cigarety jsou navíc nebezpečnější než ty z 60. let. Kouření je nově spojováno i se zvýšeným nebezpečím infarktů a novými typy rakoviny.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

L79e40o64š 73N44o40v98á64k 4731169270960

i jako kurak bych rozhodne zakazal koureni v hospadach a restauracnich zarizenich

0/0
31.3.2014 12:45

M74i13c24h61a65l 50R10i87m23b94a46u13e61r 4599645543227

Je stejně zajímavý, když si člověk dá dohromady ty lékařské zprávy, že jo? Všude se bojuje proti kouření a přesto teprve teď přichází ta "vlna rakoviny". Jak je možné, že kouření je po těch všech intervencích a regulacích horší, než bylo? Možná to nějak souvisí s tím, že dnes není možné kvůli logistice a globální ekonomice koupit ani kus žvance, co není prolezlý chemií a nebo plísní či pesticidy přímo z Číny. Ale na něco se to svést musí, když ty profity z prodávání odpadu prostému lidu tak vynášejí. Takže to shodíme na kouření, pak na limonádu a pak se uvidí. Hlavně, ovečky utíkejte koupit bio jogurt, ten co je tak zdravý...

+1/0
5.2.2014 1:13

P17a79v96e15l 63O35d11r42a64z52i85l 6644389627400

Sice to zapadlo, ale považuji to za zajímavé, takže si dovolím ping:

Pan Gajdošík napsal "Náklady za kouření jsou po započítání i druhotných nákladů (které Heger vůbec nebere v úvahu) dokonce několikanásobně vyšší než výběr spotřební daně." Nedokázal to ovšem doložit.

Pan Kasík poslal odkaz http://apps.szu.cz/svi/hygiena/archiv/h2007-4-03-full.pdf Studii jsem pročetl a závěr je, že studie není dobrá, dokonce je velmi špatná. Tvrzení, že ušetřené důchody jsou nižší, než důchody vdovské a vdovecké odhaluje účelovou manipulaci, Co bych jako oponent použil k odmítnutí této práce na úrovni práce ročníkové:

Příjem SR z prodeje cigaret je převzata ze 4 roky studie PM, zásadní nedostatek. Prostředky úspor na starobních důchodech jsou údajně nadnodnoceny kvůli inflaci, autoři úmyslně ignorují valorizace. Roční ztráta daně z příjmu je počítáná z průměrného platu, aniž by zohledňovala sociální rozložení kuřáků, takže není podhodnocena, ale silně nadhodnocena (ovšem platí i pro starobní důchody, kde je však zásluhovost velmi nízká). Totéž platí pro ztrátu HDP. Výpočet vdovskch a sirotčích důchodů bych si dovolil rozporovat, neboť úhrnná výše cca 20mld  (data 2002) těžko dovolují přisoudit kouření 70% podíl na těchto dávkách a autorka navíc uvádí zcela jinou metodu.

Ostatně jsem při psaní tohoto příspěvku zjistil, že podobné výtky měl i oponent disertace sl. Habrové, ze které vámi uvedená studie vychází.

Práce je zřetelně tendenční a úmyslně opomíjí fakta, které nevedou k zamýšlenému závěru, tedy pavědecká a diletantská. Panem Kasíkem odkazovaná studie je jen výtah z té disertace a to dokonce bez zapracování výtek oponenta, což je extrémně diletantské.

0/0
24.1.2014 7:53
Foto

P86a90v28e27l 65K80a37s35í37k49, 21T83e93c61h21n84e75t54.51c65z

No zrovna ten oponentský posudek, který zmiňujete, je celkem pozitivní ;-D Ale to je jedno, o té práci můj článek vůbec nebyl, jen někdo chtěl odkaz na studii o výdajích v česku, tak jsem jednu ze studií našel. Nemyslím si, že vaše výtky na reálných číslech něco zásadního mění, ale to asi není tak podstatné. V téhle debatě si - zdá se mi - většina lidí vybrala svou pozici (nebo jim je vnucena jejich návyky) a pak už v této pozici jedou, čímž dávají prostor pro confirmation bias, selection bias a hlavně ohromnou polarizaci. Ta fascinace čísly už je pak jen (v tomto případě) vedlejší jev. Podle mého je nakonec jedno, jestli stát na kouření vydělává nebo prodělává. Kdyby stát vydělával na otroctví, nebylo by proto otroctví dobré, a kdyby prodělával na péči o seniory, nebyla by proto ta péče špatná.

+2/−1
24.1.2014 17:13

P35a29v91e21l 76O22d28r11a96z23i33l 6834429157250

Oponentský posudek pozitivní není, vytýká hrubé chyby. Že nakonec práci doporučuje k obhajobě znamená, že nejde o beznadějný případ, což v českém akademickém prostoru nastává spíš výjimečně.

Na reálných číslech jde asi jen o patnáct miliard, čili to jistě není podstatné, pokud jste si vybral svou pozici. Jistěže není podstatné, jestli stát vydělává či prodělává, jenom je podstatné, že argument pana Gajdošíka je čistá lež a vámi uvedenou studii jsem byl schopen napadnout a její závěr znemožnit během pěti minut, a to je snadno ověřitelná statistika, kde by člověk čekal sofistikovanější lži, jak pak vypadají skutečně odborné práce z  oblasti medicíny, která, jak víme, je podstatně méně exaktní? Proč jim věřit, když i tak banální výpočet vykazuje známky biasu?

Mimochodem, studie úspěšně ignoruje HDP z tabákového průmyslu, zaměstnanost trafikantek a tak podobně. Majitel bytu http://bydleni.idnes.cz/byt-s-terasou-a-vyhledem-na-prahu-d4g-/dum_osobnosti.aspx?c=A131103_202607_dum_osobnosti_rez by mohl vyprávět.

0/0
27.1.2014 9:32

J70a41r46o88m41i79r 54C69h64a52l51o17u80p53k67a 4209207855967

Přílišné restrikce způsobí jen to, že budou kuřáci fanatičtější a pro děcka to bude lákavější...

0/−1
23.1.2014 13:34
Foto

K14a66r97e17l 50P52l61a35c37h23ý 6266366514879

My se tady obetujeme, nicime si zdravi, davame do statni kasy prachy, aby mohli mit sobecti nekutaci, co mysli jen na sebe levnejsi vysetreni, ci leky a oni se nam snazi nase sebeobetovani co nejvic znechutit a v restaracich dokonce i zakazat. Opravdu nepochopitelne. Jestlipak budou potom prispivat do statni kasy oni? Zavedl bych jim leceni za desateronasobek toho, co dobrovolne platime.

+1/−1
23.1.2014 12:20

P45e49t53r 38H65á20j84e80k 4590362671354

pořád váhám, jestli je to fór, nebo to myslíte vážně :-P

+3/0
23.1.2014 14:25
Foto

P15a46v56e39l 12N23o97v45á11k 5578710331947

Nejen že je víc nekuřáckých restaurací ale i koktejlových barů, viz www.nekurackybar.cz

+1/0
23.1.2014 10:11
Foto

K45a78r53e26l 55P48l26a10c29h44ý 6136246804539

U nas v supermarketu se take nekouri.

+6/0
23.1.2014 13:30
Foto

S21t32a17n71i48s25l46a24v 78T97e21s13a37ř 9157864862764

Nikotin krátkodobě uklidňuje tím, že narkotizuje mozkové buňky. Většinou to taky vypadá, že zároveň blokuje různá mozková centra, takže kuřák ztrácí schopnost připustit si fakt, že mu cigarety vzaly schopnost být pánem svého vlastního těla. A velmi často i schopnost udělat s vajglem 5 kroků k odpadkovému koši.

+8/−3
23.1.2014 1:21

P29a43v29e41l 40O64d13r86a51z34i85l 6124539247310

Nikotin je stimulant ty narkózo.;-D

+4/−1
23.1.2014 11:09
Foto

J68u32r33a77j 50P10o84s79p98í63š74i28l 5444451873939

pouze na 5 minut potom se dostavuje útlum, ty stimulante;-)

0/0
4.2.2014 13:02

M56i35c93h47a34l 42P79o67n14o84c96n89ý 2604225341

Jen u velmi silnych kuraku, ty simulatore ... :-)

0/0
26.2.2014 13:43
Foto

S82t88a43n14i80s18l46a76v 44T62e30s77a65ř 9457674512624

Ještě že je čím dál víc nekuřáckých restaurací. Podívejte se sem, je tam i mapa!

https://cs-cz.facebook.com/nekuracke.restaurace.v.Praze

+1/−1
23.1.2014 1:12
Foto

F39i53l54i27p 30D82o43n89é 2533191469251

Příběh pizzerie.

Byla jednou jedna pizzerie v nájmu, kde pronajímatel zakázal kouřit v prostorách. Bylo narváno - rodiny s dětmi, matky s kočárky... Nájem byl ukončen. V nových prostorách byl prostor rozdělen kuřácký a nekuřácký (byli to dvě reálné místnosti s klimatizací a vzduchotechnikou. Teď tam chodí pár ochlastů na pivo a hulej tam... Ti co tam chodili původně už pak nikdy nepřišli.

Majitel pizzerie chtěl vydělat, ale zapoměl, že ti co chodí na pizzu nejsou ti stejní co hulej u piva. Skupiny se vylučují.

+11/0
23.1.2014 7:44

P86a89v47e50l 49O45d55r11a82z22i33l 6204589597840

No a pak tu máme příběhy barů

http://www.telegraph.co.uk/news/features/3633860/After-the-smoking-ban-the-bars-that-emptied.html

http://www.theguardian.com/business/2008/jan/04/business.smokingban

0/0
23.1.2014 12:13
Foto

K14a64r24e32l 45P42l43a59c17h66ý 6176626164109

Ja znam zase pribeh kavarny v Praze za OD Kotva. Normalne se tam kourilo, bylo plno, jenze pak se majitel nechal ovlivnit "modernim", koureni zakazal a najednou tam chodila petina lidi, co pred tim. Vydrzel to dva mesice a pak dal vsude mozne reklamu, ze uz se u nich zase kouri, psal to na vyvesni tabuli pred podnikem, ale lide se mu uz nevratili a za dalsich par mesicu to zavrel (predtim to bylo otevrene 80 let).

+2/0
23.1.2014 12:28

P24a37v98e98l 61O56d72r81a36z25i98l 6224509787270

A to je zcela v pořádku - přirozený tržní vývoj. Bez násilného nucení. To už si umím lépe představit nucení výrobců, aby do cigaret nepřidávali další rakovinotvorná svinstva.

0/0
24.1.2014 11:02

A30l44e68x69a97n38d35r 38Š86í10r 5811520393

Jen pro příklad - v Irsku se v hospodách (pubech) silně hulilo, proti zákazu byl silný odpor, že zůstanou prázdné. Dnes je tam zákaz kouřit (žádné rozdělení na ku- a neku-), a puby jsou stejně plné jako předtím. Všude na světě stejný průběh.

0/0
1.2.2014 9:32
Foto

L40a82d42i82s48l10a68v 83K33r20a95t12o22c32h37v98í32l 6334912648424

Nekoukejte se tolik na ty reklamy. Za chvilku byste mohl také žít v představě, že jedním tahem hadru s bezva čistícím prostředkem otřete deset let nemytou vanu do lesku, jako neměla ani nová.

0/0
1.2.2014 9:54

P86a32t48r91i18k 70Š88e98b22e98s79t14a 4423512536815

holt narkomani mají jen lepší matroš...

0/0
22.1.2014 23:55

V26á72c49l20a42v 95J33e71b67a84v16ý 8970389633756

Kuřák = narkoman. Cigarety jsou droga. Jediný rozdíl je v tom, že legální.

Když se podíváte na množství vajglů na zemi i přes to množství odpadkových košů, tak je jasné, že cigarety musí způsobovat těžkou mozkovou poruchu, která dělá z člověka prase.

+10/0
23.1.2014 0:11

A89l87e95š 53B59r92i90c40h39t79a 6848217213267

Prošel jste se někdy po České republice? Já myslím, že to nebude kouřením.

+2/0
23.1.2014 0:44

P97a78v80e82l 26O16d60r51a54z10i89l 6984769347320

Stačí si přečíst názory nekuřáků. Aby se člověk vyjadřoval jako dobytek, k tomu není potřeba cigaret. A kdo se tak vyjdařuje, ten se tak i chová.

+3/−1
23.1.2014 11:11

M63i90l69o57š 32P88e26c45h96a92r 6889350426207

Přesně. R^

0/0
23.1.2014 12:23

M40i56l83o22š 55P69e16c35h24a22r 6579250476437

Jste zbytečně hysterický. Tvrzení „kuřák = narkoman“ je stejně pravdivá jako „ten, kdo pije alkohol = narkoman“. Pijete někdy alkohol? Pak jste narkoman. Líbí? Ne? Tak neurážejte druhé jen proto, že vy sám nekouříte.

+2/−1
23.1.2014 12:21

A95l62e60x26a65n17d74r 87Š24í63r 5871360803

Mýlíte se. Nikotin je těžká návyková droga, návyk (celoživotní) vzniká u mladého člověka již po několika dnech kouření - v mozku se přešaltují některé buňky místo na fyziologický nervový přenašeč acetylcholin na nikotin (zůstávají tam už celý život) a tvrdě se ho pak dožadují, čímž ovládají kuřákovo jednání. U alkoholu nic takového neexistuje, závislost je jen psychologická. Odborníci udávají, že nikotinová závislost je hůře léčitelná než heroinová.

0/−1
1.2.2014 9:40

J42i82ř89í 37S79c27h41w23a52c16h 5866319647254

Když se divám kolem sebe na veřejnosti (restaurace i ulice) tak jsem si všiml, že se rapidně změnil poměr kuřáků muži-ženy. Zatímco dříve vedli suverénně muži, dnes v mých pozorováních a to dost nápadně vedou ženy. Celkem běžně vidím v hospodě, že z 10 mužů kouří 3-4  a z 10 žen 6-8. 

Prostě mám dojem, že zatímco chlapi "dostávají rozum" a kouří jich stále méně, tak u žen je to v "rámci emancipace" přesně naopak. Tak by mě zajímalo, pokud někdo ví o nějakých oficiálních statistikách....jak to dnes u 20-40 letých  ohledně kouření vypadá.

+5/−1
22.1.2014 23:42
Foto

F38i76l57i98p 17D51o82n49é 2443421729681

Musím souhlasit - také jsem si toho všiml.

+1/0
23.1.2014 7:29

L34u45d51v41í30k 33G28a87j73d52o33š84í76k 2965163294522

Je to celkem logické.

V rámci emancipace se mladé ženy snaží dělat to, co dělali mladí muži před 20 lety. V zajetí této emancipace mladým slečnám uniklo, že žena s cigárem v hubě je pro muže dokonalá antikoncepce.

0/−1
23.1.2014 10:32

J56a72n 94Š11p90e45c21i66á63n 2790840979929

Když se chlap překouří, tak mu nesalutuje

0/0
23.1.2014 13:53
Foto

B47r56o63n21i91s95l71a20v 85G62a12b75r51y84š 2522729321

Proti kuřákům nic nemám. Jen mi vadí to kouření. :-)

+7/0
22.1.2014 23:08

P19e44t62r 95H87á68j77e67k 4420982391744

Mě tedy nejvíc vadí, že smrděj.

+4/0
23.1.2014 9:09
Foto

B65r53o42n88i79s14l75a30v 65G15a19b56r42y70š 2202919341

To samozřejmě taky. :-) A hlavně takové intimnosti, třeba takové líbání musí stát za to. Jako kdybych se mazlil s popelníkem.

+1/0
23.1.2014 9:45

P49a60v68e93l 41O70d49r44a95z59i87l 6854529587960

Máte příliš bujnou fantazii.

+2/−1
23.1.2014 12:14
Foto

K41a45r29e19l 69P86l70a80c75h52ý 6656146344169

Ne, to prohlasila nejaka herecka.

+1/0
23.1.2014 12:30
Foto

B63r27o57n85i43s92l48a70v 80G33a81b91r53y82š 2542879431

Proč?

0/0
23.1.2014 12:31

P22a55v22e25l 95O50d11r32a47z77i78l 6914519747650

Protože to tak není.

0/0
23.1.2014 13:36
Foto

B24r38o42n41i39s10l19a64v 58G69a63b95r36y76š 2422879351

A jak to můžete vědět? Já mám taky své zkušenosti, které jsem shrnul dříve.

0/−1
23.1.2014 13:37

P86a18v53e58l 22O89d66r76a56z62i94l 6254689777390

Nevíte to hlavně vy. "A hlavně takové intimnosti, třeba takové líbání musí stát za to" - to je spekulace, nikoliv konstatování faktu. Každopádně to bude dost individuální, nemyslíte?

0/0
23.1.2014 19:44
Foto

B57r26o76n25i50s22l57a42v 12G89a63b54r42y53š 2742549141

Dobře, třeba jsem měl větu formulovat trochu jinak, každopádně jsem něco takového zažil. Že je to indviduální, na tom se shodneme. Pokud jste ovšem kuřák.

0/−2
23.1.2014 21:59

J89a53r15o42s31l17a12v 47P75a64r81k46i23n49s89o91n 5342477209981

Chudák popelník.

0/0
28.1.2014 11:13

A27l46e22š 38B74r50i67c57h45t34a 6328817173907

Ať si píše kdo chce, co chce. Já měl jako dítě umřít na těžkou astmatickou bronchytidu a nemohl jsem skoro nic. Kouřím od dvanácti let a to mi umožnilo hrát téměř třicet let závodně fotbal a živit se jako profesionální zpěvák. Tak mě vyargumentujte. Mně to takhle vyhovuje víc, než být jako nekuřák už pár let pod drnem!

+7/−14
22.1.2014 20:30

V35í24ť72a 95N36o18v74á76k 1738573755941

Když k tomu přistupujete"kdo kouřil umřel ,kdo nekouřil umřel taky" ...Mě cigára vzala tátu,mámu,dědu...a už mě přešlo,že tělo má jít fo hrobu zhuntované.

+12/−1
22.1.2014 20:49

A87l50e73š 62B17r16i63c55h86t52a 6418757663797

Když ho nezhuntuješ, tak tady budeš věčně? Dost naivní názor. Představa stopadesátileté trosky zhuntované zdravou životosprávou mě teda moc nebere. Jako když přijeli novináři za tím stoletým chlapem a ptali se ho, jak se dožil tak vysokého věku a on jim povídá, že nikdy nepil a nekouřil. V tom se ozve z vedlejší místnosti hroznej rachot a on říká, ať si toho nevšímají, že je to jeho děda a ten je věčně ožralej a zhulenej;-D

+2/−3
23.1.2014 0:43

V48í54ť12a 51N42o10v38á32k 1238743285371

Každý to snáší jinak .Ja chrchlal na fotbale už před 30kou ,tak jsem s tim seknul .Rodiče se mohli dočkat dalšího vnoučka ...Rakovina plic je hnusná diagnóza s jasným smutným koncem.

0/0
23.1.2014 10:03

J21a11r33o49s72l64a62v 78P62a27r83k82i26n26s27o61n 5142827829961

Zajímalo by mne, jestli budete mít stejný názor, až Vám bude plíce požírat rakovina.

+1/0
28.1.2014 11:18

V39o55j68t30ě74c32h 24R74ů66ž65e36k 9979432790938

Jestli nekecáš, tak jsi dal frázi "vyhánět čerta ďáblem" úplně nový rozměr.

+2/0
22.1.2014 22:36

M62i31c46h78a75l 22C86h27a31l69u28p35a 6258810769283

Kdybys nekouřil, tak bys to snad nedokázal? Třeba bys nehrál závodně třicet let, ale čtyřicet :-).

+5/0
22.1.2014 22:49







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.