Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Generační lodě povezou lidi k planetám jiných hvězd tisíc let

Technologický pokrok umožní lidstvu vyrazit v průběhu tohoto století za hranice Sluneční soustavy. Jak by mohla první mise do nejbližšího mezihvězdného sousedství vypadat?

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J86o50s74e95f 24N90o17v91á31k 1190683355

Něco takového jsem už dlouho nečetl. Mělo být publikováno 1. dubna.

0/0
9.2.2014 0:15

T90o29m17á23š 53K15o86c48o89u43r91e37k 7367359225876

Koho problematika opravdu zajímá, zkuste: www.hvezdolet.cz

0/0
5.2.2014 9:34

R57a36d83e93k 56J71a96h67o90d20a 6188983204390

Rád bych se pletl, ale člověk se za hranice tohoto solárního systému určitě v tomto tisíciletí nedostane. Touto technologií to totiž nelze. Letět někam nazdařbůh a doufat, že tam něco najdeme, to je fakt jen scifi. Nejprve by se tam musela vydat automatická sonda, zjistit co a jak a pak teprve může nastoupit člověk. Ta sonda by navíc musela být plně automatická s vlastní inteligencí, což je také zatím čirá fantazie. A poznámka o tom, že se vývoj neustále zrychluje - není pravda, pokrok naopak ustrnul, to na čem stavíme naší technologii vymysleli vědci již před 1-2 stoletími, od té doby to jen zdokonalujeme. A současnou technologií a pohony založené jen na zákonu akce a reakce se tam dostaneme rozumně těžko. I když zdokonalíme iontové motory, tak rychlosti světla se určitě moc nepřiblížíme.

Jen tak mimochodem - dokud bude člověk takové nátury, že mu jde jen o ovládnutí druhých a o moc, tak bych se radši nikam nevydával neměl. Mohlo by se taky stát, že tam už nějakou civilizaci najdem a taky by se mohli bránit. A ani bych za tohoto stavu nedoufal, že pokud tu již nějací mimoňové jsou, tak se nám ukážou. To by byl totiž taky náš konec a oni to určitě vědí. Nejdříve si musíme zamést před vlastním prahem. A o ekologii bych se taky neopíral, to je zase jen další snaho o ovládnutí jiných.

+1/0
3.2.2014 21:27

M72i10c32h13a71l 76Š61e40v59č91í48k 8863316594

Hlavní problém taky je, že nedokážeme zajistit, aby člověk dlouhodobě přežil ve vesmíru bez gravitace. Stačí si přečíst, jaké problémy mají už po nějaké krátké době na oběžné dráze (a třeba o kolik cm vyrostou za pár měsíců). Naprosto souhlasím, že v tomto tisíciletí to nebude.

0/0
3.2.2014 23:32

P23a49v83e36l 43K80r18e36j62č96í38ř 2322371963156

Gravitace by se dala vyřešit tím, že by loď celou polovinu cesty zrychlovala 1g a druhou polovinu zase brzdila 1g. Takže ve stavu bez tíže by se posádka ocitla jen na chvíli uprostřed letu, kdy by se loď musela obrátit. Jenže na to je potřeba hrozně moc energie.

0/0
4.2.2014 10:46

M53i94c57h74a89l 20Z87i65m58č73í80k 9370644863967

Dobrý článek:-) ....Asi jako ten,že v roce 2010 bude Virgin vozit turisty do kosmu:-) ....rok 2014 a zatím nic.A to je proti letům k jiným planetám jako hodit vlaštovkou.

+2/0
3.2.2014 20:28

J72o96z57e56f 83K64o75s37t90e82l76a74n71s10k75ý 8745712179446

Isté je len jedno - nakoniec to bude všetko úplne inak. A o 100 rokov sa ľudia budú usmievať nad tým, ako si ľudia v roku 2014 predstavovali kolonizáciu planét. 

Aké to bude? Ťažko povedať. Teoreticky sa dá cestovať aj nadsvetelnou rýchlosťou. Rýchlosť svetla sa totiž viaže len na svetlo, netýka sa priestoru. Priestor sa šíri možno nekonečnou rýchlosťou. Fyzika pripúšťa také riešenie, že cestovateľ vlastne zostane stáť na mieste a pohybovať sa nadsvetelnou rýchlosťou bude priestor okolo neho. Je to ťažké a absurdné si predstaviť, ale pred 100 rokmi bola kvantová fyzika ešte absurdnejšia - vôbec totiž neexistovala.

Zaujímavá aj tzv. kvantové previazanie častíc. Ak sú dve častice vzájomne previazané, môžu byť od seba vzdialené milióny svetelných rokov, ale zmena u jednej sa okamžite prejaví aj u druhej. To je u fyzikov všeobecne známy fakt. ale na praktické využitie tohto poznatku si ešte musíme počkať. Na nejakého Einsteina 21. storočia.:-)

+3/0
3.2.2014 20:00

P12e27t58r 75Z42á92l64e74s12n97ý 3774924210631

Tam by vám vznikal velký problém, v první řadě byste rozbil vše okolo, protože sílu nesou částice, tyto částice se pohybují rychlostí světla. Tedy, pokud byste hýbal prostorem, tak se tento prostor okamžitě rozpadne. Když jsem to poprvé viděl kdysi dávno v seriálu Futurama, také se mi ta myšlenka líbila, ale bohužel...

Další problém by samozřejmě bylo dilatace prostoru při přesunu takového množství hmoty takovou rychlostí, tedy, jednoduše řečeno, dost možná byste tak umožnil cestování časem.

Pokud jde o kvantové provázání (quantum entanglement), tak to se dá použít například na přenos informací, tedy například za účelem teleportace, což už opět mnoho Sci-Fi používá. Proč tam pomalu cestovat s lineárním nárůstem  doby, když se mohu teleportovat konstantní za čas...

0/0
3.2.2014 23:57

F65r49a80n47t71i30š77e62k 22N79o10v27á20k 1226907869667

Odhlédněme od faktu, že generační lodě letící kamkoliv jsou absolutní nesmysl jak po stránce technické tak po stránce "lidské". Když už by technika fungovala stovky let a posádka by se navzájem nepozabíjela, co by taková výprava řešila ???

+1/0
3.2.2014 19:10

K46a34r47e38l 30E40n13d91l81e81r 3653970430795

Třeba by se mohli těšit na setkání s lidmi, kteří sice na dotyčnou vzdálenou planetu vyrazí mnohem později, ale díky lepší technice tam budou dřív?

+3/0
3.2.2014 19:25

V29i21l34é89m 61P13ř53í92h54o32d31a 2274409653297

Těšit? :-) Taky by to mohlo dopadnout "Vítáme Vás po dlouhé cestě, zde Kolonie XYZ, připravte se na nalodění imigračních úředníků. Bez platných víz nebude na planetu vpuštěni. Nemáte? Tak to musíte bohužel otočit a letět zpátky." ;-)

0/0
4.2.2014 17:11

V12i76l18é65m 72P39ř64í89h32o61d56a 2984659153317

O tom, jak taková cesta dopadne, hovoří populární naučně-vzdělávací seriál "Červený trpaslík". :-)

+5/0
3.2.2014 16:45

J44a81k92u68b 74M36a57t18o46u92š 3225232132303

Generační lodě nejsou ani potřeba.

za prvé vezmemeli v potaz jak rychle se vyvíjí technologije a celkově nepředvídatelnost vyvoje klidně se může stát že do konce století budememít nadsvětelný pohon.

Lze postavit mnohem levnější loď která poveze lidské vědomí uložené v počítači a vorky DNA a terpve po příletu vytvořit lidi. Takováhle loď může cestovat tisíce let a naštívit mnoho planet, než vybere tu na které by mohli lidi žít. A jako bunus lidé kteří poskytnou vědomí a DNA mohou v klidu dožít na zemi.:-)

+1/0
3.2.2014 15:13

R96a64d20k10o 25M73i26k92u68l78i88č 9953589777903

vozit dna a matrici rozumu po vesmíru taxíkem jaksi postrádá smysl toho, proč by se to mělo celé konat.

+1/0
3.2.2014 16:17

J95a97k31u58b 71M39a61t51o13u17š 3205652822953

Pokud na konci udělaš znovu lidi s vědomím a spomínkami. Tak je to mnohem logičtější než posílat generační lodě. Utěch také není cílem dostat danou osobu na jinou planetu, ale danou planetu kolonizovat.

+1/0
3.2.2014 17:23

O51n69d18ř66e34j 21Č61a41p35k48a 6221621653924

Pokud je nahrání lidského vědomí do počítače a zpátky do klonu možné. Na druhou stranu pokud není, pořád je možné první generaci kolonistů vypěstovat až na místě a nechat umělou inteligenci lodi, ať je pěkně postaru naučí všemu, co je potřeba...

+2/0
3.2.2014 18:28

M95i20c96h45a61l 20C24h44a49l83u50p77a 6928570109433

Vypěstovat lidi je trochu náročnější než třeba obilí. Co by se tam o ty děti staralo?

+1/0
3.2.2014 20:39

O41n76d74ř32e59j 21Č64a84p95k45a 6651561843684

Roboti ? Při rychlosti, jakou se v současnosti robotika vyvíjí, budeme mít v době, kdy zvládneme postavit tu loď, AI na úrovni toho, o čem psal Asimov...

+1/0
3.2.2014 21:45

F92r78a42n51t54i67š54e10k 50N48o55v66á28k 1396737769217

No tak zrovna v oblasti pohonů se technologie nevyvíjejí nijak překotně - viz spalovací a raketový motor.

+1/0
3.2.2014 19:18

V27l10a57s73t88i13m53i37l 21K23a61š78p15a35r 9551516702509

Mno - jen zločinec by odsoudil své děti k celoživotnímu letu vesmírem bez šance na vlastní rozhodnutí!

+2/0
3.2.2014 14:39

T97o33m34á13š 98J91u92r31e18č13k29a 3463862729783

Asi tak, ve třetí až čtvrté generaci by ty děti ani nevěděly proč tam jsou. Narodíš se na lodi uprostřed vesmíru a zemřeš uprostřed vesmíru to je tvůj tvůj úděl. Myslím, že taková cesta je bez Kriospánku naprosto nereálná.

+1/0
3.2.2014 14:53

J44i18ř81í 94Z64ý48k50a 9319383921880

zatímco na Zemi se můžete rozhodnout, že chcete žít v jiné galaxii. Také nemáte na výběr.

Dovolím si jednu "řečnickou" otázku - Vy víte proč tu jste? Jsou lidi, co to neví ani tady na Zemi.

Řekl bych, že "úkoly" jsou stejné všude: narodit se, vyvíjet se, učit se, zabezpečit nejen sebe, ale i vytvořit zázemí pro své potomky. Dalším úkolem je zplodit potomky, starat se o ně, předávat jim zkušenosti a pak zemřít. Co z toho ve vesmíru (vícegenerační vesmírné lodi) neplatí?

+4/0
3.2.2014 17:13

V48l74a94s95t83i25m30i16l 48K72a21š34p17a35r 9651846822179

Mňo... ;-)

Na počátku stvořil Bůh Zemi a pak se na ni ve svém kosmickém osamění zamyšleně zahleděl. A Bůh řekl: "Stvořmež z bláta živé tvory, ať to bláto uvidí, co jsme dokázali". A Bůh stvořil všechny živoucí tvory, kteří se dnes pohybují po Zemi a jedním z nich byl člověk. Jedině bláto v podobě člověka mohlo mluvit. Když se bláto v podobě člověka posadilo, rozhlédlo a promluvilo, Bůh se k němu naklonil blíže. Člověk zamrkal. "Jaký má tohle všechno smysl?", zeptal se zdvořile. "Musí mít všechno nějaký smysl?", zeptal se Bůh. "Samosebou", řekl člověk. "Pak tedy nechávám na tobě, abys pro tohle všechno nějaký vymyslel", řekl Bůh. A odešel...

Co tím chci říci? Na Zemi má jeden každý mnoho možností, jak prožít svůj život... může i volit, kde ho prožije, s kým ho prožije - může si ten smysl svého života hledat po svém. V nějaké vesmírné krabici žádnou volbu mít nebude - narodí se tam a tam i zemře. Bude jen celý život poslouchat rozkazy nějakého kapitána, plnit úkoly - a nemá možnost se vzepřít, utéci, nic... Život beze smyslu... :-/

+1/−1
3.2.2014 18:00

M49i47l44a26n 69K33l39o89u13č30e29k 3680405458637

Vse co jste jmenoval plati pro zemi i generacni lod.

+2/0
3.2.2014 19:04

V34l96a95s46t91i82m23i97l 23K60a53š36p81a25r 9201816412109

Nikoliv! Země je relativně veliká, jsou tam nejrůznější kultury a společenské systémy - fůry různých zaměstnání - máte jakousi možnost volby. Na té lodi nemáte volbu žádnou... a utéci jaksi není kam... leda to sám skončit...

+1/0
3.2.2014 19:26

M82i93l76a28n 24K44l14o92u63č95e60k 3750135188867

Máte méně volby, to je pravda, nicméně omezená je na zemi rovněž, pro některé lidi velmi značně, možná i více než na té lodi.

+2/−1
3.2.2014 19:33

P36a21v87e73l 11K69r18e36j86č90í88ř 2862171283186

No ale takhle, narodíš se na Zemi, nevíš proč tu jsi, a umřeš na Zemi. Já vím, je to trochu rozdíl, ale zase na druhou stranu ... :-)

+1/0
3.2.2014 17:16

P70a30v45e74l 63V26a49n88ě92č12e82k 4954323461941

Tak, prostě sedíš ... a letíš ... koukáš se z okna, co se kolem děje ... jak krajina ubíhá ... za půl roku se kolem mihne Mars ... pak letušky roznesou svačinu ... a tak dál ... :-)

0/−1
3.2.2014 18:51

J14a73k26u25b 93M51a18t22o32u73š 3955132862413

Ten to článek na mě působi dojmem že ho napsali někdy v devadesátých letech a dnes tam přidali jen správu o sondě s Iontovím pohonem a reklamů na film:-)

0/−1
3.2.2014 14:35

P17a26v94e31l 43K60r84e22j85č68í96ř 2432181153766

Možná nás tady před tisíciletími taky někdo vysadil, a my už zapomněli proč :-)

+1/0
3.2.2014 13:16

P78e32t23r 31S22v73o72b92o65d20a 9957488550482

To asi ne když jsme geneticky příbuzní ke zdejšímu životu.

+1/0
3.2.2014 13:20

P71a75v83e41l 72K97r79e49j44č46í34ř 2182451763826

Aha, tak asi nevysadil :-)

+2/0
3.2.2014 13:34

L16a87d73a 38N88o19v52a82k 4382233477

ale jo, ale vysadili tady i všechen ostatní život...

+1/0
3.2.2014 14:09

P51e15t98r 82S86v21o23b45o11d37a 9337448370642

A zakopali také fosilie, aby to vypadalo, že existovalo obrovské množství vyhynulých druhů?

+1/0
3.2.2014 17:42

P41e42t96r 14S85v45o90b66o14d90a 9807168380132

Právě, že je to naopak. Pokud máme pevně předepsánu maximální rychlost, neboli impuls síly, tak čím kratší zážeh tím rychleji tam budou, protože stráví méně času zrychlováním a více času cestováním maximální rychlostí.

+1/0
3.2.2014 17:47

L64a42d61a 46N89o66v98a96k 4612333327

problém je, že iontové motory urychlují raketu jen veeelmi pomalu a i proto se zatím uplatňují jen na speciální meziplanetární aplikace...

Nedá se mluvit o nějakém "zážehu", který raketu urychlí na cestovní rychlost a ta pak touto rychlostí poletí větší část cesty...

Výhodou je nízká spotřeba paliva, ale aby to k něčemu smysluplnému vedlo, musí iontový motor urychlovat raketu do té doby, než musí začít brzdit.. tj. skoro polovinu dráhy..

0/0
4.2.2014 0:02

V87á16c17l52a47v 77K33a41f95t90a14n 7665479473566

trochu fantazie ;)

0/0
3.2.2014 15:27

V43i59l34é91m 53P83ř56í79h82o64d46a 2664459403127

Třeba tudy jen proletěli a zbavili se odpadu. Až tudy proletí příště, možná se chytnou za nos a provedou dezinfekci. ;-)

+1/0
3.2.2014 16:48

P18e19t18r 97V77o92k53á87č 1803580845

Autor zapoměl zdůraznit, že pro pohon lodi budou využity výhradně obnovitelné zdroje.

0/0
3.2.2014 12:51

J24a34n 46P27a94v15e13l 8403422178536

Pohon na biopalivo, kontinuálně vyráběné posádkou :-)

+3/0
3.2.2014 12:51

S77t75a51n14d50a 70C84h11v47o30s33t 1862828

biomasa? :-))

0/0
3.2.2014 13:08

J16a88n 53S92a68l61o11m48o76n 4299470391845

Ne, prdy ;-D

+1/0
3.2.2014 13:20

P77e61t16r 33T38y86č33k41a 6665142569162

Biovzduch.

0/0
3.2.2014 14:55

V17i51l49é59m 35P96ř41í27h56o72d11a 2464509383927

Fazulový koncentrát dávkovaný přímo do žaludku.

+1/0
3.2.2014 16:51

P39e33t40r 46S66v36o88b64o61d71a 7602951904

Eh ... ze by perpetum mobile ?? nejak menenapada jak se budou tyto zdroje obnovovat z okolniho vakua :o

0/0
3.2.2014 12:56

M29a77r58t81i46n 51R28o11s74o51l 4440113892651

Není to úplné vákuum například atomy vodíku jsou poměrně hojné. S funkčním fúzním reaktorem je energie dost.

0/0
3.2.2014 13:53

J82a41n 21S76a40l97o62m92o94n 4989760671515

No, ono to není tak horký, protože až to zrychlí na zlomek rychlosti světla, tak podle dnešních poznatků se čas na té lodi relativně zpomalí oproti času pozemskému, takže let třeba potrvá 100 let pozemských, ale například jen 50 let na lodi.

0/0
3.2.2014 12:41

V55á78c87l63a44v 77R62o67s74e36n59b27e48r63g 6519947322507

Lorentzův součinitel pro rychlost 0,1c je 1,005; dojde tedy k časové dilataci o 0,5%.

+3/0
3.2.2014 12:46

J80a82n 94S77a86l31o72m97o13n 4959300111905

Díky, nejsem fyzik a tyto součinitele prostě neznám. Jen vím že to tak funguje :-)

0/0
3.2.2014 13:18

J40a89n 71P40a47v40e72l 8803422258396

Co vím, tak relativistické efekty se výrazněji dostavují až při rychlost výrazně bližších rychlosti světla.

0/0
3.2.2014 12:46







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.