Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Generační lodě povezou lidi k planetám jiných hvězd tisíc let

Technologický pokrok umožní lidstvu vyrazit v průběhu tohoto století za hranice Sluneční soustavy. Jak by mohla první mise do nejbližšího mezihvězdného sousedství vypadat?

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J34o44s89e89f 47N31o59v66á80k 1250433375

Něco takového jsem už dlouho nečetl. Mělo být publikováno 1. dubna.

0/0
9.2.2014 0:15

T60o60m21á63š 64K49o89c38o90u11r76e66k 7147609605256

Koho problematika opravdu zajímá, zkuste: www.hvezdolet.cz

0/0
5.2.2014 9:34

R17a11d14e19k 64J19a32h47o19d29a 6368523494340

Rád bych se pletl, ale člověk se za hranice tohoto solárního systému určitě v tomto tisíciletí nedostane. Touto technologií to totiž nelze. Letět někam nazdařbůh a doufat, že tam něco najdeme, to je fakt jen scifi. Nejprve by se tam musela vydat automatická sonda, zjistit co a jak a pak teprve může nastoupit člověk. Ta sonda by navíc musela být plně automatická s vlastní inteligencí, což je také zatím čirá fantazie. A poznámka o tom, že se vývoj neustále zrychluje - není pravda, pokrok naopak ustrnul, to na čem stavíme naší technologii vymysleli vědci již před 1-2 stoletími, od té doby to jen zdokonalujeme. A současnou technologií a pohony založené jen na zákonu akce a reakce se tam dostaneme rozumně těžko. I když zdokonalíme iontové motory, tak rychlosti světla se určitě moc nepřiblížíme.

Jen tak mimochodem - dokud bude člověk takové nátury, že mu jde jen o ovládnutí druhých a o moc, tak bych se radši nikam nevydával neměl. Mohlo by se taky stát, že tam už nějakou civilizaci najdem a taky by se mohli bránit. A ani bych za tohoto stavu nedoufal, že pokud tu již nějací mimoňové jsou, tak se nám ukážou. To by byl totiž taky náš konec a oni to určitě vědí. Nejdříve si musíme zamést před vlastním prahem. A o ekologii bych se taky neopíral, to je zase jen další snaho o ovládnutí jiných.

+1/0
3.2.2014 21:27


M13i24c46h92a87l 46Š77e15v96č43í23k 8423926334

Hlavní problém taky je, že nedokážeme zajistit, aby člověk dlouhodobě přežil ve vesmíru bez gravitace. Stačí si přečíst, jaké problémy mají už po nějaké krátké době na oběžné dráze (a třeba o kolik cm vyrostou za pár měsíců). Naprosto souhlasím, že v tomto tisíciletí to nebude.

0/0
3.2.2014 23:32

P67a33v84e86l 69K43r59e79j20č33í71ř 2512381733536

Gravitace by se dala vyřešit tím, že by loď celou polovinu cesty zrychlovala 1g a druhou polovinu zase brzdila 1g. Takže ve stavu bez tíže by se posádka ocitla jen na chvíli uprostřed letu, kdy by se loď musela obrátit. Jenže na to je potřeba hrozně moc energie.

0/0
4.2.2014 10:46

M45i23c47h87a65l 97Z62i30m21č71í23k 9470124133707

Dobrý článek:-) ....Asi jako ten,že v roce 2010 bude Virgin vozit turisty do kosmu:-) ....rok 2014 a zatím nic.A to je proti letům k jiným planetám jako hodit vlaštovkou.

+2/0
3.2.2014 20:28

J94o32z25e98f 79K85o44s49t81e16l74a32n13s23k30ý 8455182149606

Isté je len jedno - nakoniec to bude všetko úplne inak. A o 100 rokov sa ľudia budú usmievať nad tým, ako si ľudia v roku 2014 predstavovali kolonizáciu planét. 

Aké to bude? Ťažko povedať. Teoreticky sa dá cestovať aj nadsvetelnou rýchlosťou. Rýchlosť svetla sa totiž viaže len na svetlo, netýka sa priestoru. Priestor sa šíri možno nekonečnou rýchlosťou. Fyzika pripúšťa také riešenie, že cestovateľ vlastne zostane stáť na mieste a pohybovať sa nadsvetelnou rýchlosťou bude priestor okolo neho. Je to ťažké a absurdné si predstaviť, ale pred 100 rokmi bola kvantová fyzika ešte absurdnejšia - vôbec totiž neexistovala.

Zaujímavá aj tzv. kvantové previazanie častíc. Ak sú dve častice vzájomne previazané, môžu byť od seba vzdialené milióny svetelných rokov, ale zmena u jednej sa okamžite prejaví aj u druhej. To je u fyzikov všeobecne známy fakt. ale na praktické využitie tohto poznatku si ešte musíme počkať. Na nejakého Einsteina 21. storočia.:-)

+3/0
3.2.2014 20:00

P61e29t75r 53Z37á35l14e13s72n24ý 3564954570761

Tam by vám vznikal velký problém, v první řadě byste rozbil vše okolo, protože sílu nesou částice, tyto částice se pohybují rychlostí světla. Tedy, pokud byste hýbal prostorem, tak se tento prostor okamžitě rozpadne. Když jsem to poprvé viděl kdysi dávno v seriálu Futurama, také se mi ta myšlenka líbila, ale bohužel...

Další problém by samozřejmě bylo dilatace prostoru při přesunu takového množství hmoty takovou rychlostí, tedy, jednoduše řečeno, dost možná byste tak umožnil cestování časem.

Pokud jde o kvantové provázání (quantum entanglement), tak to se dá použít například na přenos informací, tedy například za účelem teleportace, což už opět mnoho Sci-Fi používá. Proč tam pomalu cestovat s lineárním nárůstem  doby, když se mohu teleportovat konstantní za čas...

0/0
3.2.2014 23:57

F49r37a48n35t38i92š66e10k 73N64o81v89á74k 1586167909357

Odhlédněme od faktu, že generační lodě letící kamkoliv jsou absolutní nesmysl jak po stránce technické tak po stránce "lidské". Když už by technika fungovala stovky let a posádka by se navzájem nepozabíjela, co by taková výprava řešila ???

+1/0
3.2.2014 19:10

K15a42r50e50l 50E29n78d87l73e74r 3823700340355

Třeba by se mohli těšit na setkání s lidmi, kteří sice na dotyčnou vzdálenou planetu vyrazí mnohem později, ale díky lepší technice tam budou dřív?

+3/0
3.2.2014 19:25

V20i27l55é63m 84P80ř20í78h20o92d60a 2554219713467

Těšit? :-) Taky by to mohlo dopadnout "Vítáme Vás po dlouhé cestě, zde Kolonie XYZ, připravte se na nalodění imigračních úředníků. Bez platných víz nebude na planetu vpuštěni. Nemáte? Tak to musíte bohužel otočit a letět zpátky." ;-)

0/0
4.2.2014 17:11

V59i55l95é81m 87P51ř62í16h35o97d18a 2694479643287

O tom, jak taková cesta dopadne, hovoří populární naučně-vzdělávací seriál "Červený trpaslík". :-)

+5/0
3.2.2014 16:45

J83a39k48u39b 71M71a28t94o30u19š 3255352312563

Generační lodě nejsou ani potřeba.

za prvé vezmemeli v potaz jak rychle se vyvíjí technologije a celkově nepředvídatelnost vyvoje klidně se může stát že do konce století budememít nadsvětelný pohon.

Lze postavit mnohem levnější loď která poveze lidské vědomí uložené v počítači a vorky DNA a terpve po příletu vytvořit lidi. Takováhle loď může cestovat tisíce let a naštívit mnoho planet, než vybere tu na které by mohli lidi žít. A jako bunus lidé kteří poskytnou vědomí a DNA mohou v klidu dožít na zemi.:-)

+1/0
3.2.2014 15:13

R89a94d18k17o 50M23i29k86u88l45i82č 9563219307653

vozit dna a matrici rozumu po vesmíru taxíkem jaksi postrádá smysl toho, proč by se to mělo celé konat.

+1/0
3.2.2014 16:17

J76a21k71u24b 91M19a31t17o80u98š 3735412592743

Pokud na konci udělaš znovu lidi s vědomím a spomínkami. Tak je to mnohem logičtější než posílat generační lodě. Utěch také není cílem dostat danou osobu na jinou planetu, ale danou planetu kolonizovat.

+1/0
3.2.2014 17:23

O72n72d25ř41e58j 45Č12a10p61k95a 6501971963504

Pokud je nahrání lidského vědomí do počítače a zpátky do klonu možné. Na druhou stranu pokud není, pořád je možné první generaci kolonistů vypěstovat až na místě a nechat umělou inteligenci lodi, ať je pěkně postaru naučí všemu, co je potřeba...

+2/0
3.2.2014 18:28

M12i55c25h60a97l 39C53h96a52l21u38p47a 6678860369173

Vypěstovat lidi je trochu náročnější než třeba obilí. Co by se tam o ty děti staralo?

+1/0
3.2.2014 20:39

O75n80d68ř21e25j 72Č67a24p61k83a 6621761593744

Roboti ? Při rychlosti, jakou se v současnosti robotika vyvíjí, budeme mít v době, kdy zvládneme postavit tu loď, AI na úrovni toho, o čem psal Asimov...

+1/0
3.2.2014 21:45

F72r93a21n79t14i34š83e22k 43N30o30v75á29k 1146127209767

No tak zrovna v oblasti pohonů se technologie nevyvíjejí nijak překotně - viz spalovací a raketový motor.

+1/0
3.2.2014 19:18

V25l72a54s30t69i39m84i34l 39K87a10š97p23a75r 9761466762489

Mno - jen zločinec by odsoudil své děti k celoživotnímu letu vesmírem bez šance na vlastní rozhodnutí!

+2/0
3.2.2014 14:39

T44o35m87á82š 12J32u62r47e48č89k49a 3523622229513

Asi tak, ve třetí až čtvrté generaci by ty děti ani nevěděly proč tam jsou. Narodíš se na lodi uprostřed vesmíru a zemřeš uprostřed vesmíru to je tvůj tvůj úděl. Myslím, že taková cesta je bez Kriospánku naprosto nereálná.

+1/0
3.2.2014 14:53

J17i47ř13í 14Z54ý13k63a 9369553731450

zatímco na Zemi se můžete rozhodnout, že chcete žít v jiné galaxii. Také nemáte na výběr.

Dovolím si jednu "řečnickou" otázku - Vy víte proč tu jste? Jsou lidi, co to neví ani tady na Zemi.

Řekl bych, že "úkoly" jsou stejné všude: narodit se, vyvíjet se, učit se, zabezpečit nejen sebe, ale i vytvořit zázemí pro své potomky. Dalším úkolem je zplodit potomky, starat se o ně, předávat jim zkušenosti a pak zemřít. Co z toho ve vesmíru (vícegenerační vesmírné lodi) neplatí?

+4/0
3.2.2014 17:13

V83l24a30s53t53i38m51i65l 66K83a88š41p70a31r 9661316902939

Mňo... ;-)

Na počátku stvořil Bůh Zemi a pak se na ni ve svém kosmickém osamění zamyšleně zahleděl. A Bůh řekl: "Stvořmež z bláta živé tvory, ať to bláto uvidí, co jsme dokázali". A Bůh stvořil všechny živoucí tvory, kteří se dnes pohybují po Zemi a jedním z nich byl člověk. Jedině bláto v podobě člověka mohlo mluvit. Když se bláto v podobě člověka posadilo, rozhlédlo a promluvilo, Bůh se k němu naklonil blíže. Člověk zamrkal. "Jaký má tohle všechno smysl?", zeptal se zdvořile. "Musí mít všechno nějaký smysl?", zeptal se Bůh. "Samosebou", řekl člověk. "Pak tedy nechávám na tobě, abys pro tohle všechno nějaký vymyslel", řekl Bůh. A odešel...

Co tím chci říci? Na Zemi má jeden každý mnoho možností, jak prožít svůj život... může i volit, kde ho prožije, s kým ho prožije - může si ten smysl svého života hledat po svém. V nějaké vesmírné krabici žádnou volbu mít nebude - narodí se tam a tam i zemře. Bude jen celý život poslouchat rozkazy nějakého kapitána, plnit úkoly - a nemá možnost se vzepřít, utéci, nic... Život beze smyslu... :-/

+1/−1
3.2.2014 18:00

M84i86l35a86n 56K15l38o72u42č31e45k 3790985418187

Vse co jste jmenoval plati pro zemi i generacni lod.

+2/0
3.2.2014 19:04

V65l47a48s27t93i46m21i10l 96K54a66š27p15a42r 9821876802729

Nikoliv! Země je relativně veliká, jsou tam nejrůznější kultury a společenské systémy - fůry různých zaměstnání - máte jakousi možnost volby. Na té lodi nemáte volbu žádnou... a utéci jaksi není kam... leda to sám skončit...

+1/0
3.2.2014 19:26

M41i69l86a20n 95K66l24o24u79č95e29k 3290855848567

Máte méně volby, to je pravda, nicméně omezená je na zemi rovněž, pro některé lidi velmi značně, možná i více než na té lodi.

+2/−1
3.2.2014 19:33

P33a14v82e27l 14K95r57e72j85č37í42ř 2892861333406

No ale takhle, narodíš se na Zemi, nevíš proč tu jsi, a umřeš na Zemi. Já vím, je to trochu rozdíl, ale zase na druhou stranu ... :-)

+1/0
3.2.2014 17:16

P58a43v63e17l 66V70a30n55ě51č81e12k 4784653251791

Tak, prostě sedíš ... a letíš ... koukáš se z okna, co se kolem děje ... jak krajina ubíhá ... za půl roku se kolem mihne Mars ... pak letušky roznesou svačinu ... a tak dál ... :-)

0/−1
3.2.2014 18:51

J76a67k81u70b 80M37a98t70o75u75š 3835962112813

Ten to článek na mě působi dojmem že ho napsali někdy v devadesátých letech a dnes tam přidali jen správu o sondě s Iontovím pohonem a reklamů na film:-)

0/−1
3.2.2014 14:35

P63a75v36e90l 49K46r85e64j78č27í84ř 2132581413446

Možná nás tady před tisíciletími taky někdo vysadil, a my už zapomněli proč :-)

+1/0
3.2.2014 13:16

P11e27t90r 57S16v60o73b18o26d52a 9137598710872

To asi ne když jsme geneticky příbuzní ke zdejšímu životu.

+1/0
3.2.2014 13:20

P40a82v73e29l 73K86r15e75j87č26í77ř 2922211883636

Aha, tak asi nevysadil :-)

+2/0
3.2.2014 13:34

L84a77d78a 67N35o74v58a91k 4482943317

ale jo, ale vysadili tady i všechen ostatní život...

+1/0
3.2.2014 14:09

P89e67t19r 47S46v86o23b76o48d44a 9207828840532

A zakopali také fosilie, aby to vypadalo, že existovalo obrovské množství vyhynulých druhů?

+1/0
3.2.2014 17:42

P39e34t38r 74S79v22o48b83o53d40a 9747338900462

Právě, že je to naopak. Pokud máme pevně předepsánu maximální rychlost, neboli impuls síly, tak čím kratší zážeh tím rychleji tam budou, protože stráví méně času zrychlováním a více času cestováním maximální rychlostí.

+1/0
3.2.2014 17:47

L22a80d89a 35N34o51v96a46k 4652493797

problém je, že iontové motory urychlují raketu jen veeelmi pomalu a i proto se zatím uplatňují jen na speciální meziplanetární aplikace...

Nedá se mluvit o nějakém "zážehu", který raketu urychlí na cestovní rychlost a ta pak touto rychlostí poletí větší část cesty...

Výhodou je nízká spotřeba paliva, ale aby to k něčemu smysluplnému vedlo, musí iontový motor urychlovat raketu do té doby, než musí začít brzdit.. tj. skoro polovinu dráhy..

0/0
4.2.2014 0:02

V90á79c43l49a28v 74K93a93f23t95a49n 7295279683816

trochu fantazie ;)

0/0
3.2.2014 15:27

V81i15l24é78m 72P22ř94í76h64o66d54a 2834589423567

Třeba tudy jen proletěli a zbavili se odpadu. Až tudy proletí příště, možná se chytnou za nos a provedou dezinfekci. ;-)

+1/0
3.2.2014 16:48

P91e68t88r 94V87o42k14á43č 1343650805

Autor zapoměl zdůraznit, že pro pohon lodi budou využity výhradně obnovitelné zdroje.

0/0
3.2.2014 12:51

J39a77n 49P72a60v72e66l 8513682908326

Pohon na biopalivo, kontinuálně vyráběné posádkou :-)

+3/0
3.2.2014 12:51

S86t76a66n94d12a 78C81h73v89o44s61t 1652148

biomasa? :-))

0/0
3.2.2014 13:08

J80a40n 31S79a49l77o70m88o22n 4919820261365

Ne, prdy ;-D

+1/0
3.2.2014 13:20

P90e16t81r 27T17y72č64k68a 6805222389912

Biovzduch.

0/0
3.2.2014 14:55

V39i34l60é59m 75P45ř77í21h45o91d30a 2504869113907

Fazulový koncentrát dávkovaný přímo do žaludku.

+1/0
3.2.2014 16:51

P30e42t74r 83S82v78o75b86o75d91a 7712361874

Eh ... ze by perpetum mobile ?? nejak menenapada jak se budou tyto zdroje obnovovat z okolniho vakua :o

0/0
3.2.2014 12:56

M11a44r98t28i92n 86R20o52s19o38l 4450553152141

Není to úplné vákuum například atomy vodíku jsou poměrně hojné. S funkčním fúzním reaktorem je energie dost.

0/0
3.2.2014 13:53

J89a98n 84S40a40l16o81m44o35n 4169370541235

No, ono to není tak horký, protože až to zrychlí na zlomek rychlosti světla, tak podle dnešních poznatků se čas na té lodi relativně zpomalí oproti času pozemskému, takže let třeba potrvá 100 let pozemských, ale například jen 50 let na lodi.

0/0
3.2.2014 12:41

V62á47c84l67a13v 18R88o20s11e91n12b57e98r89g 6489207142387

Lorentzův součinitel pro rychlost 0,1c je 1,005; dojde tedy k časové dilataci o 0,5%.

+3/0
3.2.2014 12:46

J38a77n 73S84a87l89o61m41o30n 4169660181925

Díky, nejsem fyzik a tyto součinitele prostě neznám. Jen vím že to tak funguje :-)

0/0
3.2.2014 13:18

J90a48n 73P56a15v34e70l 8423462258936

Co vím, tak relativistické efekty se výrazněji dostavují až při rychlost výrazně bližších rychlosti světla.

0/0
3.2.2014 12:46





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2016 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je součástí koncernu AGROFERT ovládaného Ing. Andrejem Babišem.