Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Generační lodě povezou lidi k planetám jiných hvězd tisíc let

Technologický pokrok umožní lidstvu vyrazit v průběhu tohoto století za hranice Sluneční soustavy. Jak by mohla první mise do nejbližšího mezihvězdného sousedství vypadat?

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J48o78s54e33f 93N67o39v13á50k 1790903505

Něco takového jsem už dlouho nečetl. Mělo být publikováno 1. dubna.

0/0
9.2.2014 0:15

T40o82m72á85š 53K59o20c74o60u75r15e93k 7317589805766

Koho problematika opravdu zajímá, zkuste: www.hvezdolet.cz

0/0
5.2.2014 9:34

R71a58d67e90k 69J57a37h82o17d67a 6968453284210

Rád bych se pletl, ale člověk se za hranice tohoto solárního systému určitě v tomto tisíciletí nedostane. Touto technologií to totiž nelze. Letět někam nazdařbůh a doufat, že tam něco najdeme, to je fakt jen scifi. Nejprve by se tam musela vydat automatická sonda, zjistit co a jak a pak teprve může nastoupit člověk. Ta sonda by navíc musela být plně automatická s vlastní inteligencí, což je také zatím čirá fantazie. A poznámka o tom, že se vývoj neustále zrychluje - není pravda, pokrok naopak ustrnul, to na čem stavíme naší technologii vymysleli vědci již před 1-2 stoletími, od té doby to jen zdokonalujeme. A současnou technologií a pohony založené jen na zákonu akce a reakce se tam dostaneme rozumně těžko. I když zdokonalíme iontové motory, tak rychlosti světla se určitě moc nepřiblížíme.

Jen tak mimochodem - dokud bude člověk takové nátury, že mu jde jen o ovládnutí druhých a o moc, tak bych se radši nikam nevydával neměl. Mohlo by se taky stát, že tam už nějakou civilizaci najdem a taky by se mohli bránit. A ani bych za tohoto stavu nedoufal, že pokud tu již nějací mimoňové jsou, tak se nám ukážou. To by byl totiž taky náš konec a oni to určitě vědí. Nejdříve si musíme zamést před vlastním prahem. A o ekologii bych se taky neopíral, to je zase jen další snaho o ovládnutí jiných.

+1/0
3.2.2014 21:27

M25i73c94h22a21l 71Š78e10v93č38í71k 8373866714

Hlavní problém taky je, že nedokážeme zajistit, aby člověk dlouhodobě přežil ve vesmíru bez gravitace. Stačí si přečíst, jaké problémy mají už po nějaké krátké době na oběžné dráze (a třeba o kolik cm vyrostou za pár měsíců). Naprosto souhlasím, že v tomto tisíciletí to nebude.

0/0
3.2.2014 23:32

P72a60v11e44l 86K62r40e90j22č98í79ř 2822541883786

Gravitace by se dala vyřešit tím, že by loď celou polovinu cesty zrychlovala 1g a druhou polovinu zase brzdila 1g. Takže ve stavu bez tíže by se posádka ocitla jen na chvíli uprostřed letu, kdy by se loď musela obrátit. Jenže na to je potřeba hrozně moc energie.

0/0
4.2.2014 10:46

M84i62c74h56a49l 60Z41i97m19č47í18k 9960714633387

Dobrý článek:-) ....Asi jako ten,že v roce 2010 bude Virgin vozit turisty do kosmu:-) ....rok 2014 a zatím nic.A to je proti letům k jiným planetám jako hodit vlaštovkou.

+2/0
3.2.2014 20:28

J29o42z69e65f 19K55o66s61t58e65l80a33n61s95k41ý 8375272889306

Isté je len jedno - nakoniec to bude všetko úplne inak. A o 100 rokov sa ľudia budú usmievať nad tým, ako si ľudia v roku 2014 predstavovali kolonizáciu planét. 

Aké to bude? Ťažko povedať. Teoreticky sa dá cestovať aj nadsvetelnou rýchlosťou. Rýchlosť svetla sa totiž viaže len na svetlo, netýka sa priestoru. Priestor sa šíri možno nekonečnou rýchlosťou. Fyzika pripúšťa také riešenie, že cestovateľ vlastne zostane stáť na mieste a pohybovať sa nadsvetelnou rýchlosťou bude priestor okolo neho. Je to ťažké a absurdné si predstaviť, ale pred 100 rokmi bola kvantová fyzika ešte absurdnejšia - vôbec totiž neexistovala.

Zaujímavá aj tzv. kvantové previazanie častíc. Ak sú dve častice vzájomne previazané, môžu byť od seba vzdialené milióny svetelných rokov, ale zmena u jednej sa okamžite prejaví aj u druhej. To je u fyzikov všeobecne známy fakt. ale na praktické využitie tohto poznatku si ešte musíme počkať. Na nejakého Einsteina 21. storočia.:-)

+3/0
3.2.2014 20:00

P19e74t96r 79Z47á20l41e61s91n96ý 3784644680371

Tam by vám vznikal velký problém, v první řadě byste rozbil vše okolo, protože sílu nesou částice, tyto částice se pohybují rychlostí světla. Tedy, pokud byste hýbal prostorem, tak se tento prostor okamžitě rozpadne. Když jsem to poprvé viděl kdysi dávno v seriálu Futurama, také se mi ta myšlenka líbila, ale bohužel...

Další problém by samozřejmě bylo dilatace prostoru při přesunu takového množství hmoty takovou rychlostí, tedy, jednoduše řečeno, dost možná byste tak umožnil cestování časem.

Pokud jde o kvantové provázání (quantum entanglement), tak to se dá použít například na přenos informací, tedy například za účelem teleportace, což už opět mnoho Sci-Fi používá. Proč tam pomalu cestovat s lineárním nárůstem  doby, když se mohu teleportovat konstantní za čas...

0/0
3.2.2014 23:57

F82r78a47n22t88i79š33e28k 11N26o89v68á36k 1796127769197

Odhlédněme od faktu, že generační lodě letící kamkoliv jsou absolutní nesmysl jak po stránce technické tak po stránce "lidské". Když už by technika fungovala stovky let a posádka by se navzájem nepozabíjela, co by taková výprava řešila ???

+1/0
3.2.2014 19:10

K90a17r50e54l 63E32n61d32l54e77r 3923730640785

Třeba by se mohli těšit na setkání s lidmi, kteří sice na dotyčnou vzdálenou planetu vyrazí mnohem později, ale díky lepší technice tam budou dřív?

+3/0
3.2.2014 19:25

V10i21l95é77m 26P93ř25í37h19o96d90a 2734809893787

Těšit? :-) Taky by to mohlo dopadnout "Vítáme Vás po dlouhé cestě, zde Kolonie XYZ, připravte se na nalodění imigračních úředníků. Bez platných víz nebude na planetu vpuštěni. Nemáte? Tak to musíte bohužel otočit a letět zpátky." ;-)

0/0
4.2.2014 17:11

V83i61l58é25m 86P86ř57í28h82o29d56a 2844899433117

O tom, jak taková cesta dopadne, hovoří populární naučně-vzdělávací seriál "Červený trpaslík". :-)

+5/0
3.2.2014 16:45

J39a53k45u46b 89M56a40t11o85u81š 3925622962523

Generační lodě nejsou ani potřeba.

za prvé vezmemeli v potaz jak rychle se vyvíjí technologije a celkově nepředvídatelnost vyvoje klidně se může stát že do konce století budememít nadsvětelný pohon.

Lze postavit mnohem levnější loď která poveze lidské vědomí uložené v počítači a vorky DNA a terpve po příletu vytvořit lidi. Takováhle loď může cestovat tisíce let a naštívit mnoho planet, než vybere tu na které by mohli lidi žít. A jako bunus lidé kteří poskytnou vědomí a DNA mohou v klidu dožít na zemi.:-)

+1/0
3.2.2014 15:13

R62a88d51k71o 52M70i26k44u57l76i90č 9523929237583

vozit dna a matrici rozumu po vesmíru taxíkem jaksi postrádá smysl toho, proč by se to mělo celé konat.

+1/0
3.2.2014 16:17

J68a19k35u92b 18M67a46t38o44u98š 3325532592723

Pokud na konci udělaš znovu lidi s vědomím a spomínkami. Tak je to mnohem logičtější než posílat generační lodě. Utěch také není cílem dostat danou osobu na jinou planetu, ale danou planetu kolonizovat.

+1/0
3.2.2014 17:23

O43n92d34ř59e74j 29Č39a15p23k46a 6721841943954

Pokud je nahrání lidského vědomí do počítače a zpátky do klonu možné. Na druhou stranu pokud není, pořád je možné první generaci kolonistů vypěstovat až na místě a nechat umělou inteligenci lodi, ať je pěkně postaru naučí všemu, co je potřeba...

+2/0
3.2.2014 18:28

M67i54c47h62a27l 51C26h71a67l69u88p84a 6268600179713

Vypěstovat lidi je trochu náročnější než třeba obilí. Co by se tam o ty děti staralo?

+1/0
3.2.2014 20:39

O30n27d65ř70e24j 83Č66a91p28k92a 6291631953874

Roboti ? Při rychlosti, jakou se v současnosti robotika vyvíjí, budeme mít v době, kdy zvládneme postavit tu loď, AI na úrovni toho, o čem psal Asimov...

+1/0
3.2.2014 21:45

F29r33a71n50t69i88š61e68k 36N17o55v70á35k 1646707899127

No tak zrovna v oblasti pohonů se technologie nevyvíjejí nijak překotně - viz spalovací a raketový motor.

+1/0
3.2.2014 19:18

V78l97a50s26t55i28m33i80l 83K86a54š44p33a32r 9621756782499

Mno - jen zločinec by odsoudil své děti k celoživotnímu letu vesmírem bez šance na vlastní rozhodnutí!

+2/0
3.2.2014 14:39

T65o22m75á89š 27J20u60r90e58č25k52a 3573122319383

Asi tak, ve třetí až čtvrté generaci by ty děti ani nevěděly proč tam jsou. Narodíš se na lodi uprostřed vesmíru a zemřeš uprostřed vesmíru to je tvůj tvůj úděl. Myslím, že taková cesta je bez Kriospánku naprosto nereálná.

+1/0
3.2.2014 14:53

J90i49ř64í 54Z70ý73k15a 9489683841120

zatímco na Zemi se můžete rozhodnout, že chcete žít v jiné galaxii. Také nemáte na výběr.

Dovolím si jednu "řečnickou" otázku - Vy víte proč tu jste? Jsou lidi, co to neví ani tady na Zemi.

Řekl bych, že "úkoly" jsou stejné všude: narodit se, vyvíjet se, učit se, zabezpečit nejen sebe, ale i vytvořit zázemí pro své potomky. Dalším úkolem je zplodit potomky, starat se o ně, předávat jim zkušenosti a pak zemřít. Co z toho ve vesmíru (vícegenerační vesmírné lodi) neplatí?

+4/0
3.2.2014 17:13

V16l34a12s84t91i94m55i24l 15K76a35š87p79a40r 9651646682189

Mňo... ;-)

Na počátku stvořil Bůh Zemi a pak se na ni ve svém kosmickém osamění zamyšleně zahleděl. A Bůh řekl: "Stvořmež z bláta živé tvory, ať to bláto uvidí, co jsme dokázali". A Bůh stvořil všechny živoucí tvory, kteří se dnes pohybují po Zemi a jedním z nich byl člověk. Jedině bláto v podobě člověka mohlo mluvit. Když se bláto v podobě člověka posadilo, rozhlédlo a promluvilo, Bůh se k němu naklonil blíže. Člověk zamrkal. "Jaký má tohle všechno smysl?", zeptal se zdvořile. "Musí mít všechno nějaký smysl?", zeptal se Bůh. "Samosebou", řekl člověk. "Pak tedy nechávám na tobě, abys pro tohle všechno nějaký vymyslel", řekl Bůh. A odešel...

Co tím chci říci? Na Zemi má jeden každý mnoho možností, jak prožít svůj život... může i volit, kde ho prožije, s kým ho prožije - může si ten smysl svého života hledat po svém. V nějaké vesmírné krabici žádnou volbu mít nebude - narodí se tam a tam i zemře. Bude jen celý život poslouchat rozkazy nějakého kapitána, plnit úkoly - a nemá možnost se vzepřít, utéci, nic... Život beze smyslu... :-/

+1/−1
3.2.2014 18:00

M37i35l83a33n 16K41l81o96u30č18e74k 3590735178147

Vse co jste jmenoval plati pro zemi i generacni lod.

+2/0
3.2.2014 19:04

V24l13a35s87t73i32m57i12l 86K26a60š64p61a84r 9241156192459

Nikoliv! Země je relativně veliká, jsou tam nejrůznější kultury a společenské systémy - fůry různých zaměstnání - máte jakousi možnost volby. Na té lodi nemáte volbu žádnou... a utéci jaksi není kam... leda to sám skončit...

+1/0
3.2.2014 19:26

M39i40l59a27n 82K28l69o12u93č73e47k 3480545138287

Máte méně volby, to je pravda, nicméně omezená je na zemi rovněž, pro některé lidi velmi značně, možná i více než na té lodi.

+2/−1
3.2.2014 19:33

P82a65v37e39l 75K94r84e79j33č95í17ř 2542761303226

No ale takhle, narodíš se na Zemi, nevíš proč tu jsi, a umřeš na Zemi. Já vím, je to trochu rozdíl, ale zase na druhou stranu ... :-)

+1/0
3.2.2014 17:16

P15a12v65e24l 43V76a54n95ě30č17e27k 4704383831641

Tak, prostě sedíš ... a letíš ... koukáš se z okna, co se kolem děje ... jak krajina ubíhá ... za půl roku se kolem mihne Mars ... pak letušky roznesou svačinu ... a tak dál ... :-)

0/−1
3.2.2014 18:51

J48a70k57u45b 78M28a86t74o42u49š 3545592362313

Ten to článek na mě působi dojmem že ho napsali někdy v devadesátých letech a dnes tam přidali jen správu o sondě s Iontovím pohonem a reklamů na film:-)

0/−1
3.2.2014 14:35

P74a72v92e81l 80K67r44e82j39č68í51ř 2372681163326

Možná nás tady před tisíciletími taky někdo vysadil, a my už zapomněli proč :-)

+1/0
3.2.2014 13:16

P58e34t56r 95S67v57o45b96o40d50a 9937288370332

To asi ne když jsme geneticky příbuzní ke zdejšímu životu.

+1/0
3.2.2014 13:20

P74a88v26e28l 74K54r44e34j88č56í25ř 2302641403876

Aha, tak asi nevysadil :-)

+2/0
3.2.2014 13:34

L93a50d59a 79N52o82v25a96k 4632673727

ale jo, ale vysadili tady i všechen ostatní život...

+1/0
3.2.2014 14:09

P38e74t61r 40S86v49o17b58o64d79a 9347198930612

A zakopali také fosilie, aby to vypadalo, že existovalo obrovské množství vyhynulých druhů?

+1/0
3.2.2014 17:42

P86e34t44r 10S79v47o91b15o18d46a 9107438470832

Právě, že je to naopak. Pokud máme pevně předepsánu maximální rychlost, neboli impuls síly, tak čím kratší zážeh tím rychleji tam budou, protože stráví méně času zrychlováním a více času cestováním maximální rychlostí.

+1/0
3.2.2014 17:47

L49a58d90a 61N60o11v26a68k 4722583687

problém je, že iontové motory urychlují raketu jen veeelmi pomalu a i proto se zatím uplatňují jen na speciální meziplanetární aplikace...

Nedá se mluvit o nějakém "zážehu", který raketu urychlí na cestovní rychlost a ta pak touto rychlostí poletí větší část cesty...

Výhodou je nízká spotřeba paliva, ale aby to k něčemu smysluplnému vedlo, musí iontový motor urychlovat raketu do té doby, než musí začít brzdit.. tj. skoro polovinu dráhy..

0/0
4.2.2014 0:02

V74á22c16l75a18v 69K41a64f28t64a58n 7795969833296

trochu fantazie ;)

0/0
3.2.2014 15:27

V79i33l66é25m 40P53ř11í32h19o15d87a 2724579913457

Třeba tudy jen proletěli a zbavili se odpadu. Až tudy proletí příště, možná se chytnou za nos a provedou dezinfekci. ;-)

+1/0
3.2.2014 16:48

P28e60t85r 41V14o34k85á39č 1983750675

Autor zapoměl zdůraznit, že pro pohon lodi budou využity výhradně obnovitelné zdroje.

0/0
3.2.2014 12:51

J78a29n 29P89a78v93e77l 8403302918126

Pohon na biopalivo, kontinuálně vyráběné posádkou :-)

+3/0
3.2.2014 12:51

S56t27a25n73d89a 95C69h30v96o82s72t 1822458

biomasa? :-))

0/0
3.2.2014 13:08

J96a93n 64S78a93l93o93m66o48n 4719730811125

Ne, prdy ;-D

+1/0
3.2.2014 13:20

P28e36t93r 93T27y70č52k26a 6145672269402

Biovzduch.

0/0
3.2.2014 14:55

V44i89l68é78m 78P83ř15í45h82o91d84a 2384989453367

Fazulový koncentrát dávkovaný přímo do žaludku.

+1/0
3.2.2014 16:51

P97e44t18r 55S50v90o86b76o42d35a 7122651114

Eh ... ze by perpetum mobile ?? nejak menenapada jak se budou tyto zdroje obnovovat z okolniho vakua :o

0/0
3.2.2014 12:56

M40a29r92t35i48n 47R59o13s34o86l 4680863672451

Není to úplné vákuum například atomy vodíku jsou poměrně hojné. S funkčním fúzním reaktorem je energie dost.

0/0
3.2.2014 13:53

J29a35n 51S65a94l80o43m53o81n 4949220751495

No, ono to není tak horký, protože až to zrychlí na zlomek rychlosti světla, tak podle dnešních poznatků se čas na té lodi relativně zpomalí oproti času pozemskému, takže let třeba potrvá 100 let pozemských, ale například jen 50 let na lodi.

0/0
3.2.2014 12:41

V56á22c36l52a76v 27R14o15s63e97n58b88e61r85g 6329737562487

Lorentzův součinitel pro rychlost 0,1c je 1,005; dojde tedy k časové dilataci o 0,5%.

+3/0
3.2.2014 12:46

J67a81n 55S67a50l90o69m17o84n 4679850471975

Díky, nejsem fyzik a tyto součinitele prostě neznám. Jen vím že to tak funguje :-)

0/0
3.2.2014 13:18

J23a72n 96P13a90v97e44l 8913692638396

Co vím, tak relativistické efekty se výrazněji dostavují až při rychlost výrazně bližších rychlosti světla.

0/0
3.2.2014 12:46







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.