Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Věříte matematikům více než vládám? Bitcoin slibuje revoluci, ne zisk

Virtuální platforma nabízí paradoxně zároveň jak anonymitu, tak naprosto transparentní účty. Zatím se ale matematická kryptoměna potýká se špatnou pověstí, velkými výkyvy a nepochopením veřejnosti. Dostane příležitost změnit svět, nebo zůstane doménou hazardních hráčů a drogových dealerů?

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J77a36r88o14s98l22a34v 98C70h13u79d94á98č78e14k 7154865826715

Výjimečně pěkný a poučný článek v češtině o bitcoinu.

0/0
26.2.2014 14:39

J63a56n 42S28e12d50l22á96k 9752937826694

http://www.ac24.cz/zpravy-ze-sveta/2816-bitcoin-se-propadl-pote-co-americka-vlada-zastavila-cinnost-serveru-silkroad-a-kruty-pirat-roberts-je-ve-vazbe

0/0
13.2.2014 19:49

M15a32r61t88i70n 11J36i83r79o96u72s55e45k 7406275365418

Banka tak například v počítači nemůže připsat peníze na váš účet, aniž by je jiná banka ze svého účtu odepsala

Zdroj: http://technet.idnes.cz/bitcoin-platforma-mena-0bw-/sw_internet.aspx?c=A140211_011922_sw_internet_pka

Tak tohle je ta nejhrubší lež v celém článku.

0/0
13.2.2014 3:36

P88e92t24r 38U57r11b66á83n53e28k 3971769607448

Spíš neznalost autora. Právě na tom stojí bankovní systém, že z uložené částky si banka ponechá pouze malou část, cca 10% a zbytek opět půjčí. Takže pokud někdo uloží do banky 1000kč, banka 900kč půjčí. Takže najednou je litru na účtech 1900,- a dalším kole to pokračuje stejně.

+3/0
13.2.2014 8:43
Foto

J38a69n 75M94a24r12e15č58e69k 2560649449322

To není lež, spíš vaše neznalost. Nevím kolik z toho víte o účetnictví, ale tím, že banka získá 1000Kč, tak se jí zvednou aktiva(peníze) i pasiva(závazky). Tím, že ty peníze půjčí dál a nechá jen nějakou rezervu dojde akorát k transformaci aktiv, kdy na účtu peněz zůstane ona rezerva(řekněme 100kč) a přibude účet pohledávky 900kč, takže sice je nyní v ekonomice 1900kč, ale účetně se nic nezměnilo

+1/0
13.2.2014 10:20

P67e48t14r 72U91r20b40á91n49e63k 3711389717268

S tím účetnictvím máte pravdu, ale myslím že autor nepsal o účetnictví banky, ale o účtech klientů.

0/0
13.2.2014 11:07

J60a11n 34S40e68d77l90á24k 9852887746824

ale když dojde na run na banku tak to zatáhne čnb z nově tištěných peněz takže se vlastně změní vše nebo ne?

0/0
13.2.2014 19:53

M14a72r49t88i50n 45J47i70r74o43u88s56e68k 7146435835378

No já vám děkuji za fundovanou odpověď. Jen je to obráceně z pohledu banky. Aktiva jsou pohledávky za dlužníkem a pasiva peníze na účtu dlužníka. Účetně samozřejmě musí platit pasiva=aktiva a MD=DAL, nicméně banka pouští do oběhu nové peníze proti dlužnímu úpisu. A stahuje je z oběhu při splátkách a navrch si bere z peněžní zásoby úrok. Problém je v tom, že úrok banka do oběhu nepouští, takže finanční systém je zcela závislý na to, že bude dost lidí ochotných otvírat nové úvěry a tím navyšovat peněžní zásobu.

0/0
13.2.2014 20:32

M44i45c35h46a20l 90K72u80c80h81a40ř 1589285591629

Zde se prostě lidi rozdělují na 3 skupiny, první bitcoin jenhaní a nechápou, jak to může mít takovou cenu, a ostatním kážou, že jsou toblázni. Osobně nechápu, proč tedy čtou zprávy n dané téma a připívají zde. Pakzde máme lidi, kteří na tom chtějí vydělat ty často obchodují s danou měnoua jen spekulují případné část z nich začíná i bitcoiin těžit, ale v malémíře. Pak zde máme bohužel již minimum lidí, kteří v danou měnu věří, měnutěží a jsou rádi, když další obchod umožňuje placení danou měnou a libí se jimdecentralizovanost měny a možnosti jaké do budoucna mohou být. Já osobně již 2roky danou tématikou zaobírám a i měnu těžím, uvědomuji si, že jsme buď svědkemtoho, že aktuální hodnota díky boomu je maximální nebo naopak, že jsme svědkyzačátku nové a velmi silné platformy na placení. Osobně doufám v to druhé, a všem doporučuji, pokud Vám měna zajímáa do ní investujte, kupte si nějaký ten bitcoin nebo podpořte síť, že budete měnutěžit a mít ji zdarma. Dneska díky již sofistikovaným strojům, již netěží jenprogramátoři a lidé z oboru. Těžko říci zdali ej to dobře, nebo ne. Strojena těžení můžete zakoupit i v čr od koncových spotřebitelů zde doporučujibazary adt, nebo nově jsem našel i eshop bminer . cz. Samozřejmě také v ciziněstačí použít google JTak zdar spekulantům a těžičům ….

+1/0
12.2.2014 22:13

B37e54n 48P64a57v60k17a 1127333377421

Jenomže první skupiny je 99,99 % a přijímat to nebudou. Smůla. A o to jde. Né o nějaké těžení či spekulace.

0/0
12.2.2014 23:05

Z65d88e14n32ě66k 98N51o15v17o92t52n55ý 9540898355233

Tak je nepochybné, že z bitcoinu se za pár let stane globální rezervní měna, a kohorty dnešních tmářů mu nijak neuškodí. Luddité byli, jsou a budou, dříve rozbíjeli tkalcovské stavy a dnes se tase snaží škodit bitcoinu a příště budou třeba "bojovat" proti 3-D tiskárnám. Naštěstí je pokrok vždycky smázne, jako nepotřebné špinavé skvrny.

+1/0
12.2.2014 21:01

M89a97r16e27k 82S81l53a45b75i11h60o70u55d40e13k 7798211492663

...a investovali do tulipánových cibulek, akcií železničních společností v 19.století a technologických akcií v roce 2000, peníze uložili v Harvardských fondech a kampeličkách a co jim zbylo, nacpali loni do zlata. Jj, škarohlídi byli, jsou a budou!

+1/0
12.2.2014 21:15

J72a87r39o84s13l38a33v 49B46r55ü41m47m74e78r 7634663566

Co si koupili vloni zlato malinko prodělali, ale zase to dostanou zpátky, nebojte.

+1/−1
12.2.2014 22:40

M36a80r61t20i57n 11H51l55a59v83a41t29y 9621664517262

A co takhle se zmínit o hackování peněženek a kradení bitcoinů.

0/0
12.2.2014 17:48

V65o85j75t43ě65c68h 51R14ů27ž85e87k 9499292970608

To se dělá už dneska.

0/0
12.2.2014 18:21

V96l39á60ď34a 60L65e35d53e35c71k42ý 9867711478731

Problém je v tom, že 99,99% populace žádné BTC nemá a pá jedinečků co to těží od začátku má jednotky/desítky/stovky bitcoinů nepodložených jakoukoliv prací, inovací, nápadem, ale pouze jen propálenou elektřinou. Obyčejní lidé/pracháči/vědátoři aby teď získali drobty BTC tak musí vynaložit neskutečné prachy.

0/0
12.2.2014 16:09

J12a88r72o94s70l60a76v 78B17r16ü81m11m22e28r 7494273936

No a? Tak to prostě chodí ve vším, kdo dřív přijde....

+5/0
12.2.2014 17:09

J93a58r87o93m89í34r 63K53r28á22l 4720549924729

99,9% české populace nemá například australské dolary, nebo akcie diamantových dolů. ;-)  A nikdo Vám nebránil začít před několika lety, když jako základní kapitál stačila tisícovka.

0/0
12.2.2014 17:20

J80a52n 50Č17e80r43n46ý 3960477778

Je to parádní letadlo a reálný socio-ekonomický test. Už se teším, až to celé praskne.

+2/−2
12.2.2014 16:07

J88a42r39o66s16l46a59v 44B47r78ü42m53m35e10r 7574953106

Letadlo je všechno.

0/0
12.2.2014 17:09

P24e27t20r 69S97c72h68ö84n 7623436392163

Ja ne, ja jsem autobus ... cerveny

0/0
17.2.2014 1:33

M87a36r86t21i38n 58J52i55r31o10u92s21e25k 7576925585628

Letadlo to není, protože jich nepřibývá. To je ten hlavní rozdíl proti stávajícímu monetárnímu systému, který nafukuje peněžní zásobu z dluhů. Nafukuje obojí a peníze=dluh při uvedení do oběhu a peníze=dluh+úrok při splátce. Na první pohled je druhá rovnice nesplnitelná.

0/0
13.2.2014 3:40

J42i80ř18í 17P73o61s43p13í48š81i54l 8122790946188

Jako laik se divím, že tato měna nemá klony tedy jiné měny na stejném principu. Dále si říkám jestli ten kdo ji "vymyslel" není ještě o něco chytřejší a nevygeneroval si do začátku pro sebe víc než se  domníváme a proto je v anonymitě (ne že by si to nezasloužil). Poslední připomínka - vše v co mají lidi důvěru, je to v omezeném množství a chtějí to nabývá na ceně. Těžení dalších BTC je docela finančně náročné, takže pokud to nesplaskne tak by měla jít cena nahoru.

0/0
12.2.2014 15:59

T10o91m91a56s 41C59e23n84e10k 6137514610843

Má, třeba Silvercoin a jiné.

0/0
12.2.2014 16:01

T38o60m89a97s 17C50e58n94e56k 6617844560913

A těžení je pro jednotlivce dnes zcela nereálné. Tato měna funguje na principu letadlo. Kdo byl u informace první a nejdříve, byl schopen těžit. Dnes už nenatěží jednotlivec nic. Vše se odehrává ve struktuře těžebních skupin. Spekulativní charakter této měny je absolutně zřejmý. Většina těch, kteří se připojují se připojují z důvodu, že dnes něco koupí, počkají až cena vzroste a pak prodají. Ne proto, že v ní spatřují nějaký posun v měnových principech.

+2/0
12.2.2014 16:07

P13a38v66e59l 97M88a50l78i36n24a 9538503958770

má stovky klonů

0/0
5.3.2014 16:51

T13o30m27a18s 66C20e84n18e90k 6307684540863

Je jich sice jen 21M, ale může se obchodovat od B 0,00000001. Takže jich je vlastně 2100000000000000 (ono, jelikož nemají žádnou fyzickou podobu, je úplně jedno zda jde o celý Bitcoin nebo jeho stomiliontý díl, tato informace nemá pro plátce/příjemce jakýkoliv význam - krom směnné hodnoty). Teoreticky je pro každého obyvatele planety k dispozici  300000 jednotek této měny. Do doby, než jej někoho napadne dělit na víc a víc desetinných míst.... Nevěřím v neinflační podstatu této měny. A pak tu máme Silvercoin, atd, atd...Skvělý tah výrobců grafických karet R^.

0/0
12.2.2014 15:52

M90a78r42t41i93n 67K90u79ž86e69l 6559611547827

Revoluci a žádný zisk?V tomto poměru fungují i naše banky z officialní měnou i peníze co mam na účtech jsou rize virtualní (nevidím je a nikdy jsem je neměl v ruce,prostě jen číslo).Pochybuji například v příkladu,že jsi pujdete vybrat 120 000 000 že vám je vyplatí na ruku do 3 dnů natož ten den.Celkově už žijeme v polovic virtualního světa.Pokud Bitcoin vyladí nedostatky,bude jeho hodnota prudce stoupat až do chvýle kdy se stane světovou superměnou (o tomto principu uvažuje čína,rusko a usa).Zcela určitě by nedocházelo k zesílení či oslabení měny vůči jiné jako naše CZK.Ani s eurem by jsme neméli vyhráno.Euro je závislé na dolaru a takto jsou závislé jiné měny světa.Bitcoin by stabilizoval ekonomiku celého světa a nějaké zdražovaní by nepřipadalo v úvahu.Nebylo by HDP a žádné dluhy.Dnes je to uplňe v troskách,banky dluží státu a naopak a dále lidé dluží bankám a tyto banky čizím státním bankám.Je to chaoz a nikdo už to nemúže ani splatit jelikož už není čím - je přečerpaný limit na světové ekonomice a drží se uměle.Myslím si že může nastat taková inflace,že budete mít 100 000czk na účtě a nekoupíte si za to ani jídlo na týden.Bitcoin se mi zdá jako slušná volba.Možná přehánim,ale takový mam názor na dnešní situaci a výhled do budoucna.Zatím než investice do nemovitostí zde není nic lepšího pro investování.

+1/−1
12.2.2014 14:16

B80e18n 42P81a41v95k65a 1507133357911

Trockij by z vás měl radost;-D

+1/0
12.2.2014 14:57

B39e68n 10P33a94v34k65a 1397963697911

Revoluční letadlo;-D

0/0
12.2.2014 14:04

M65i68c90h95a23l 95B93a86r45t76o69n53e43k 2145656384

Věřím v matematiku a proto je BitCoin bublina pro nynější spekulanty, která velmi brzy praskne.

Budeme-li vycházek z faktu napsaném v článku:

"Poslední bitcoin se vytěží v roce 2140 a dohromady jich bude 21 milionů"

Zdroj: http://technet.idnes.cz/bitcoin-platforma-mena-0bw-/sw_internet.aspx?c=A140211_011922_sw_internet_pka

Znamená to, že kdyby člověk vlastnil maximálně jeden BitCoin, může jím (v roce 2140) platit pouze vybraných 21 milionů lidí a mohou si za něj koupit pulovinu státu? A co ten zbytek? Nebo se snad bude platit děleným bitCoinem? Nemám s tím žádné zkušenosti, takže netuším, zda se dá vůbec dělit na půlbitCoiny apod. I kdyby ano, tak mi chce někdo říct, že si objednám nákup za 0,0000000000000000000000000001 BitCoinu? Nebo jak? Vždyt je to nesmysl.

Nápad na elektronicky evidované transakce je reálný a za pár let, až bude výkonost počítačů schopna udýchat veškeré světové transakce v téměř reálném čase, pak se to i samo nabídne pro zavedení. Ale pokud se dají bitCoiny koupit za reálné peníze, pak je to POUZE drahý alias pro onu utracenou měnu.

0/−2
12.2.2014 12:45

T39o84m86á66š 83M17a75t63ě70j 9315868303112

Ono to bude ještě složitější. Protože až přibude dostatečné množství bitcoinů a proběhne dostatečné množství operací ... pak offline peněženka bude mít pár TB dat :)

0/0
12.2.2014 13:13

F63i64l41i86p 85T30ř95e15b70a 6513320468476

Nebude, a Bitcoin je dělitelný podle potřeby, prozatím omezeno na praktickou minimální hodnotu 8 desetinných míst.

Paradoxně nástroj, který má zajistit jeho rostoucí oblibu - deflace - může způsobit, že dříve nebo později bude zcela neobchodovatelný - nikdo ho nebude chtít, případně už teď nechce, dát z ruky.

+2/0
12.2.2014 13:19

J95a62r54o81s42l49a86v 58B11r68ü74m81m71e64r 7144353646

Proč by ot byl nesmysl kupovat za 0,0000000000000000000000000001 BTC? Problém přirozeně deflačních měn byl právě v rtom, že se s mincemi nešlo dát moc níže, museli se zavádět nové "halíře" a "podhalíře". U BTC je to vyřešeno.

0/0
12.2.2014 18:03

J35a19n 72S90a40l16o28m31o96n 4659680751835

Momentální průšvih bitcoinu je jeho navázanost na jiné měny skrze spekulativní obchod. Pokud by se vytvořil celý řetězec výroby zboží a služeb (od základních surovin a energií až po výsledný produkt) celý vedený pouze v bitcoinu, pak by se prokázalo, že je bitcoin nejstabilnější možná měna a to právě díky jeho omezenému množství.

+3/0
12.2.2014 8:42

J13a53n 27S95a57l73o94m94o49n 4259640951375

Tedy, vezmu-li to prostou logikou, tak by to spíš byla měna deflační. Se stoupající produktivitou by se za jeden bitcoin dalo koupit více a více zboží a služeb.

+3/0
12.2.2014 8:44

M10a15r76e23k 39S64l97a52b29i34h79o78u30d77e50k 7388251522383

A to by byla její výhoda?

0/0
12.2.2014 9:38

J84a16n 73S35a65l16o67m75o35n 4599570951435

No v případě že spoříte, tak deflace výhoda je. Vlastně, když o tom tak trochu přemýšlím je deflace výhodná pro všechny, kromě bankovních ústavů. Těm se sakra nehodí do krámu ;-D

+3/−1
12.2.2014 9:51

J35a41n 62S97o96u27k86u47p 1974424736375

Vzhledem k omezenému množství je tím pádem ale nevýhodná pro všechny, kteří nemohou spořit.

+1/0
12.2.2014 10:04

J73a67r72o66s30l68a82v 18B96r29ü12m50m57e80r 7784143336

BTC se prodává na hodně malé dílky, takže kousek BTC si může kopit každý a pak spořit.

0/0
12.2.2014 10:10

J44a53n 32S17a91l40o32m44o76n 4109500841655

No, na půjčování si není deflace moc výhodná. Ovšem deflace u bitcoinu je závislá na množtví vytvořené hodnoty, kterou lze za bitcoin obstarat. Takže by došlo nakonec k jakémusi vyrovnání a v podstatě k trvale udržitelnému stavu. Navíc nemusí existovat jen bitcoin, měn může být více a na podobných principech.

+1/0
12.2.2014 10:13

J27a84n 14S52o57u19k47u73p 1844124756265

Já myslím, že pokud nebude jenom bitcoin, tak jeho samotná existence přestává dávat smysl. Je to utopické. Na první pohled to směruje k podstatně jednoduššímu platebnímu a směnnému systému, nicméně na druhou stranu si nedovedu představit, jak bude někdo ochoten investovat velké množství bitcoinů do nějakého, např. stavebního projektu v řádech dnešních miliard dolarů. Nevím, jestli není bitcoin jen oprášení dávno zapomenutých monetaristických myšlenek.

0/0
12.2.2014 14:54

J39a12r95o18s74l88a34v 56B25r63ü65m73m85e88r 7124543816

Bitcoin může být první funkční vlaštovka FreeBankingu.

0/0
12.2.2014 15:29

J25i26r35i 98D58o55b26r48ý 9808649493

Neni pravda, ze platba BitCoinem je anonymni, je jen obtizne dohledatelna. A prave ta obtizna dohledatelnost, ktera je jednou z hlavnich vyhod muze BitCoinu zlomit vaz.

V ramci boje proti (financovani drogoveho obchodu / zbrane terorizmus, dosadte dle momentalni potreby) budou snahy BitCoin zakazat. Momentalne to vypada na zakaz v Rusku.

+1/0
12.2.2014 8:36

J12a36n 35S78a43l82o45m24o67n 4779120231615

Hm, můžete zakázat slunci aby svítilo, zemi aby se točila a jiné podobné věci a stane se stejně prd ;-D. Když lidé budou chtít bitcoin využít pro směnu zboží a služeb, tak ho využijí.

0/−1
12.2.2014 8:40

J82i20r45i 68D87o26b57r60ý 9918579463

Slunci nemuzete zakazat svitit, ale k cemu to je platne nekomu, kdo sedi "v dire".

Dalsi moznost ktera se vlade nabizi je bitcoiny zabavovat. BitCoin se zabavuje sice spatne pokud ho mate na bezpecnem miste, ale velka cast je ve virtualnich penezenkach a tam uz to jde.

0/0
12.2.2014 8:46

J30a21n 75S36a74l69o39m40o16n 4879410561845

No, to funguje jen v případě, že jde o omezené množství jedinců zabavované používající. S množstvím lidí co to bude používat narůstá nejen složitost zabavovávní, ale také vlna hněvu vůči zabavujícímu. Nu a já mám neustále pocit, že i politici zapomínají odkud jim vlastně ta moc cokoli ve státě dělat plyne. Oni to ale zapomínají i obyčejní lidé a přitom jsou to oni kdo svou poslušností a nicneděláním tu moc vládnoucím dávají :-)

0/0
12.2.2014 8:50

J62i59r34i 15D90o19b22r37ý 9988769473

Vetsina lidi jsou ovce bez ochoty rozhodovat o vlastnim zivote a vyslovene vyzaduji aby se o ne nekdo staral. Smirte se s tim.

Obycejnemu cloveku kdyz se neco na rozhodovani vlady nelibi, budou nadavat ze "oni" to delaji blbe, ale pristi volby se stejne rozhoduji podle toho co jim serviruji media. Bohuzel.

A navic zapominate na nasi eru konce relaneho socializmu. To uz se tolerovalo lecos, viz priklad s "bony" ktery je podobny ilegalnimu obchodu s BitCoiny. Za prve se na tom prizuvuje hromada kriminalniku, za druhe nakoupit bony bylo skvelou zaminkou nekoho "sestrelit" v pripade, ze vas nekdo chtel napriklad preskocit v postupu v praci.

Lidi se nezmenily.

0/0
12.2.2014 9:09

J65a96n 78S27a68l87o22m36o65n 4959470361935

S tím, že jsou většina lidí ovce jsem se smířil už dávno :-). Já taky nejsem povahou zrovna rebel.

0/0
12.2.2014 9:50

S13t66a82n24d52a 88K56a90d10e33ř41á87b48e19k 7935944774299

Pocitam, ze jste mlady a proto si to nemuzete pamatovat, ale predstavte si, ze za socializmu tu byly zakazany dolary (mj.) a jejich cena rozhodne neklesala, naopak. Navic penezenku muzete mit i jako Rus treba v USA, ktere by si asi nejake hromadne zabavovani prostredku ruskou vladou nenechalo jen tak libit. A v neposledni rade, BC muzete mit i treba vytisktene na papire a ulozene v trezoru...

0/0
13.2.2014 10:18







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.