Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Věříte matematikům více než vládám? Bitcoin slibuje revoluci, ne zisk

Virtuální platforma nabízí paradoxně zároveň jak anonymitu, tak naprosto transparentní účty. Zatím se ale matematická kryptoměna potýká se špatnou pověstí, velkými výkyvy a nepochopením veřejnosti. Dostane příležitost změnit svět, nebo zůstane doménou hazardních hráčů a drogových dealerů?

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J95a44r73o82s29l74a89v 14C70h67u28d42á20č30e32k 7234585536565

Výjimečně pěkný a poučný článek v češtině o bitcoinu.

0/0
26.2.2014 14:39

J39a62n 13S41e22d98l66á47k 9712957306624

http://www.ac24.cz/zpravy-ze-sveta/2816-bitcoin-se-propadl-pote-co-americka-vlada-zastavila-cinnost-serveru-silkroad-a-kruty-pirat-roberts-je-ve-vazbe

0/0
13.2.2014 19:49

M24a33r85t31i40n 17J44i52r94o92u92s40e50k 7476745485878

Banka tak například v počítači nemůže připsat peníze na váš účet, aniž by je jiná banka ze svého účtu odepsala

Zdroj: http://technet.idnes.cz/bitcoin-platforma-mena-0bw-/sw_internet.aspx?c=A140211_011922_sw_internet_pka

Tak tohle je ta nejhrubší lež v celém článku.

0/0
13.2.2014 3:36

P74e24t66r 68U53r26b49á91n13e61k 3831629367278

Spíš neznalost autora. Právě na tom stojí bankovní systém, že z uložené částky si banka ponechá pouze malou část, cca 10% a zbytek opět půjčí. Takže pokud někdo uloží do banky 1000kč, banka 900kč půjčí. Takže najednou je litru na účtech 1900,- a dalším kole to pokračuje stejně.

+3/0
13.2.2014 8:43
Foto

J18a49n 15M14a18r33e97č90e15k 2230119619452

To není lež, spíš vaše neznalost. Nevím kolik z toho víte o účetnictví, ale tím, že banka získá 1000Kč, tak se jí zvednou aktiva(peníze) i pasiva(závazky). Tím, že ty peníze půjčí dál a nechá jen nějakou rezervu dojde akorát k transformaci aktiv, kdy na účtu peněz zůstane ona rezerva(řekněme 100kč) a přibude účet pohledávky 900kč, takže sice je nyní v ekonomice 1900kč, ale účetně se nic nezměnilo

+1/0
13.2.2014 10:20

P69e71t90r 74U34r27b59á96n81e62k 3931699167468

S tím účetnictvím máte pravdu, ale myslím že autor nepsal o účetnictví banky, ale o účtech klientů.

0/0
13.2.2014 11:07

J38a37n 55S59e89d67l74á84k 9902457436654

ale když dojde na run na banku tak to zatáhne čnb z nově tištěných peněz takže se vlastně změní vše nebo ne?

0/0
13.2.2014 19:53

M25a88r82t19i52n 67J91i79r79o30u22s86e59k 7446765295368

No já vám děkuji za fundovanou odpověď. Jen je to obráceně z pohledu banky. Aktiva jsou pohledávky za dlužníkem a pasiva peníze na účtu dlužníka. Účetně samozřejmě musí platit pasiva=aktiva a MD=DAL, nicméně banka pouští do oběhu nové peníze proti dlužnímu úpisu. A stahuje je z oběhu při splátkách a navrch si bere z peněžní zásoby úrok. Problém je v tom, že úrok banka do oběhu nepouští, takže finanční systém je zcela závislý na to, že bude dost lidí ochotných otvírat nové úvěry a tím navyšovat peněžní zásobu.

0/0
13.2.2014 20:32

M85i20c43h12a86l 69K63u59c63h20a93ř 1709835801549

Zde se prostě lidi rozdělují na 3 skupiny, první bitcoin jenhaní a nechápou, jak to může mít takovou cenu, a ostatním kážou, že jsou toblázni. Osobně nechápu, proč tedy čtou zprávy n dané téma a připívají zde. Pakzde máme lidi, kteří na tom chtějí vydělat ty často obchodují s danou měnoua jen spekulují případné část z nich začíná i bitcoiin těžit, ale v malémíře. Pak zde máme bohužel již minimum lidí, kteří v danou měnu věří, měnutěží a jsou rádi, když další obchod umožňuje placení danou měnou a libí se jimdecentralizovanost měny a možnosti jaké do budoucna mohou být. Já osobně již 2roky danou tématikou zaobírám a i měnu těžím, uvědomuji si, že jsme buď svědkemtoho, že aktuální hodnota díky boomu je maximální nebo naopak, že jsme svědkyzačátku nové a velmi silné platformy na placení. Osobně doufám v to druhé, a všem doporučuji, pokud Vám měna zajímáa do ní investujte, kupte si nějaký ten bitcoin nebo podpořte síť, že budete měnutěžit a mít ji zdarma. Dneska díky již sofistikovaným strojům, již netěží jenprogramátoři a lidé z oboru. Těžko říci zdali ej to dobře, nebo ne. Strojena těžení můžete zakoupit i v čr od koncových spotřebitelů zde doporučujibazary adt, nebo nově jsem našel i eshop bminer . cz. Samozřejmě také v ciziněstačí použít google JTak zdar spekulantům a těžičům ….

+1/0
12.2.2014 22:13

B40e68n 12P69a23v71k19a 1367773357661

Jenomže první skupiny je 99,99 % a přijímat to nebudou. Smůla. A o to jde. Né o nějaké těžení či spekulace.

0/0
12.2.2014 23:05

Z17d25e68n10ě54k 89N55o58v14o34t98n63ý 9380298295583

Tak je nepochybné, že z bitcoinu se za pár let stane globální rezervní měna, a kohorty dnešních tmářů mu nijak neuškodí. Luddité byli, jsou a budou, dříve rozbíjeli tkalcovské stavy a dnes se tase snaží škodit bitcoinu a příště budou třeba "bojovat" proti 3-D tiskárnám. Naštěstí je pokrok vždycky smázne, jako nepotřebné špinavé skvrny.

+1/0
12.2.2014 21:01

M88a56r97e19k 94S49l66a55b89i41h16o16u63d76e83k 7658751292613

...a investovali do tulipánových cibulek, akcií železničních společností v 19.století a technologických akcií v roce 2000, peníze uložili v Harvardských fondech a kampeličkách a co jim zbylo, nacpali loni do zlata. Jj, škarohlídi byli, jsou a budou!

+1/0
12.2.2014 21:15

J48a90r62o64s13l24a35v 75B29r41ü15m73m50e92r 7234303796

Co si koupili vloni zlato malinko prodělali, ale zase to dostanou zpátky, nebojte.

+1/−1
12.2.2014 22:40

M78a26r71t67i58n 22H19l22a83v48a94t37y 9501424867182

A co takhle se zmínit o hackování peněženek a kradení bitcoinů.

0/0
12.2.2014 17:48

V66o80j67t36ě90c94h 93R68ů72ž46e23k 9849672650228

To se dělá už dneska.

0/0
12.2.2014 18:21

V50l56á13ď85a 58L57e92d89e77c52k51ý 9287751408481

Problém je v tom, že 99,99% populace žádné BTC nemá a pá jedinečků co to těží od začátku má jednotky/desítky/stovky bitcoinů nepodložených jakoukoliv prací, inovací, nápadem, ale pouze jen propálenou elektřinou. Obyčejní lidé/pracháči/vědátoři aby teď získali drobty BTC tak musí vynaložit neskutečné prachy.

0/0
12.2.2014 16:09

J78a98r27o65s82l22a54v 93B87r83ü31m12m94e21r 7984343546

No a? Tak to prostě chodí ve vším, kdo dřív přijde....

+5/0
12.2.2014 17:09

J27a35r54o80m47í55r 37K59r72á90l 4890829484759

99,9% české populace nemá například australské dolary, nebo akcie diamantových dolů. ;-)  A nikdo Vám nebránil začít před několika lety, když jako základní kapitál stačila tisícovka.

0/0
12.2.2014 17:20

J28a37n 34Č67e24r67n12ý 3810987948

Je to parádní letadlo a reálný socio-ekonomický test. Už se teším, až to celé praskne.

+2/−2
12.2.2014 16:07

J62a25r11o37s55l97a77v 78B28r96ü11m49m85e67r 7404523886

Letadlo je všechno.

0/0
12.2.2014 17:09

P16e20t31r 64S20c48h18ö13n 7733706532833

Ja ne, ja jsem autobus ... cerveny

0/0
17.2.2014 1:33

M66a51r45t35i58n 28J31i53r10o13u74s22e20k 7646515745778

Letadlo to není, protože jich nepřibývá. To je ten hlavní rozdíl proti stávajícímu monetárnímu systému, který nafukuje peněžní zásobu z dluhů. Nafukuje obojí a peníze=dluh při uvedení do oběhu a peníze=dluh+úrok při splátce. Na první pohled je druhá rovnice nesplnitelná.

0/0
13.2.2014 3:40

J51i65ř36í 70P77o95s71p77í39š51i75l 8912340806378

Jako laik se divím, že tato měna nemá klony tedy jiné měny na stejném principu. Dále si říkám jestli ten kdo ji "vymyslel" není ještě o něco chytřejší a nevygeneroval si do začátku pro sebe víc než se  domníváme a proto je v anonymitě (ne že by si to nezasloužil). Poslední připomínka - vše v co mají lidi důvěru, je to v omezeném množství a chtějí to nabývá na ceně. Těžení dalších BTC je docela finančně náročné, takže pokud to nesplaskne tak by měla jít cena nahoru.

0/0
12.2.2014 15:59

T33o93m61a54s 64C23e37n49e19k 6977874120443

Má, třeba Silvercoin a jiné.

0/0
12.2.2014 16:01

T18o53m55a96s 43C34e32n14e27k 6227874550733

A těžení je pro jednotlivce dnes zcela nereálné. Tato měna funguje na principu letadlo. Kdo byl u informace první a nejdříve, byl schopen těžit. Dnes už nenatěží jednotlivec nic. Vše se odehrává ve struktuře těžebních skupin. Spekulativní charakter této měny je absolutně zřejmý. Většina těch, kteří se připojují se připojují z důvodu, že dnes něco koupí, počkají až cena vzroste a pak prodají. Ne proto, že v ní spatřují nějaký posun v měnových principech.

+2/0
12.2.2014 16:07

P57a28v75e55l 60M74a32l47i88n26a 9128953198630

má stovky klonů

0/0
5.3.2014 16:51

T24o26m27a72s 88C93e36n68e85k 6947774580983

Je jich sice jen 21M, ale může se obchodovat od B 0,00000001. Takže jich je vlastně 2100000000000000 (ono, jelikož nemají žádnou fyzickou podobu, je úplně jedno zda jde o celý Bitcoin nebo jeho stomiliontý díl, tato informace nemá pro plátce/příjemce jakýkoliv význam - krom směnné hodnoty). Teoreticky je pro každého obyvatele planety k dispozici  300000 jednotek této měny. Do doby, než jej někoho napadne dělit na víc a víc desetinných míst.... Nevěřím v neinflační podstatu této měny. A pak tu máme Silvercoin, atd, atd...Skvělý tah výrobců grafických karet R^.

0/0
12.2.2014 15:52

M57a32r16t80i72n 97K89u65ž18e72l 6629461237787

Revoluci a žádný zisk?V tomto poměru fungují i naše banky z officialní měnou i peníze co mam na účtech jsou rize virtualní (nevidím je a nikdy jsem je neměl v ruce,prostě jen číslo).Pochybuji například v příkladu,že jsi pujdete vybrat 120 000 000 že vám je vyplatí na ruku do 3 dnů natož ten den.Celkově už žijeme v polovic virtualního světa.Pokud Bitcoin vyladí nedostatky,bude jeho hodnota prudce stoupat až do chvýle kdy se stane světovou superměnou (o tomto principu uvažuje čína,rusko a usa).Zcela určitě by nedocházelo k zesílení či oslabení měny vůči jiné jako naše CZK.Ani s eurem by jsme neméli vyhráno.Euro je závislé na dolaru a takto jsou závislé jiné měny světa.Bitcoin by stabilizoval ekonomiku celého světa a nějaké zdražovaní by nepřipadalo v úvahu.Nebylo by HDP a žádné dluhy.Dnes je to uplňe v troskách,banky dluží státu a naopak a dále lidé dluží bankám a tyto banky čizím státním bankám.Je to chaoz a nikdo už to nemúže ani splatit jelikož už není čím - je přečerpaný limit na světové ekonomice a drží se uměle.Myslím si že může nastat taková inflace,že budete mít 100 000czk na účtě a nekoupíte si za to ani jídlo na týden.Bitcoin se mi zdá jako slušná volba.Možná přehánim,ale takový mam názor na dnešní situaci a výhled do budoucna.Zatím než investice do nemovitostí zde není nic lepšího pro investování.

+1/−1
12.2.2014 14:16

B96e29n 37P52a11v34k70a 1187863107491

Trockij by z vás měl radost;-D

+1/0
12.2.2014 14:57

B97e61n 46P88a42v80k77a 1127753737241

Revoluční letadlo;-D

0/0
12.2.2014 14:04

M81i44c39h96a28l 97B15a53r63t35o75n24e39k 2485576514

Věřím v matematiku a proto je BitCoin bublina pro nynější spekulanty, která velmi brzy praskne.

Budeme-li vycházek z faktu napsaném v článku:

"Poslední bitcoin se vytěží v roce 2140 a dohromady jich bude 21 milionů"

Zdroj: http://technet.idnes.cz/bitcoin-platforma-mena-0bw-/sw_internet.aspx?c=A140211_011922_sw_internet_pka

Znamená to, že kdyby člověk vlastnil maximálně jeden BitCoin, může jím (v roce 2140) platit pouze vybraných 21 milionů lidí a mohou si za něj koupit pulovinu státu? A co ten zbytek? Nebo se snad bude platit děleným bitCoinem? Nemám s tím žádné zkušenosti, takže netuším, zda se dá vůbec dělit na půlbitCoiny apod. I kdyby ano, tak mi chce někdo říct, že si objednám nákup za 0,0000000000000000000000000001 BitCoinu? Nebo jak? Vždyt je to nesmysl.

Nápad na elektronicky evidované transakce je reálný a za pár let, až bude výkonost počítačů schopna udýchat veškeré světové transakce v téměř reálném čase, pak se to i samo nabídne pro zavedení. Ale pokud se dají bitCoiny koupit za reálné peníze, pak je to POUZE drahý alias pro onu utracenou měnu.

0/−2
12.2.2014 12:45

T76o33m38á49š 45M16a41t74ě46j 9535758743912

Ono to bude ještě složitější. Protože až přibude dostatečné množství bitcoinů a proběhne dostatečné množství operací ... pak offline peněženka bude mít pár TB dat :)

0/0
12.2.2014 13:13

F84i44l47i15p 81T46ř92e23b13a 6153710128426

Nebude, a Bitcoin je dělitelný podle potřeby, prozatím omezeno na praktickou minimální hodnotu 8 desetinných míst.

Paradoxně nástroj, který má zajistit jeho rostoucí oblibu - deflace - může způsobit, že dříve nebo později bude zcela neobchodovatelný - nikdo ho nebude chtít, případně už teď nechce, dát z ruky.

+2/0
12.2.2014 13:19

J45a24r31o47s17l50a84v 38B11r77ü46m34m77e75r 7134633606

Proč by ot byl nesmysl kupovat za 0,0000000000000000000000000001 BTC? Problém přirozeně deflačních měn byl právě v rtom, že se s mincemi nešlo dát moc níže, museli se zavádět nové "halíře" a "podhalíře". U BTC je to vyřešeno.

0/0
12.2.2014 18:03

J74a31n 40S61a78l90o38m18o56n 4119640381725

Momentální průšvih bitcoinu je jeho navázanost na jiné měny skrze spekulativní obchod. Pokud by se vytvořil celý řetězec výroby zboží a služeb (od základních surovin a energií až po výsledný produkt) celý vedený pouze v bitcoinu, pak by se prokázalo, že je bitcoin nejstabilnější možná měna a to právě díky jeho omezenému množství.

+3/0
12.2.2014 8:42

J92a38n 60S48a29l10o37m59o79n 4869750151855

Tedy, vezmu-li to prostou logikou, tak by to spíš byla měna deflační. Se stoupající produktivitou by se za jeden bitcoin dalo koupit více a více zboží a služeb.

+3/0
12.2.2014 8:44

M21a60r39e95k 49S97l93a34b38i37h52o39u74d78e30k 7878261742313

A to by byla její výhoda?

0/0
12.2.2014 9:38

J13a92n 59S70a84l85o70m62o55n 4159300921375

No v případě že spoříte, tak deflace výhoda je. Vlastně, když o tom tak trochu přemýšlím je deflace výhodná pro všechny, kromě bankovních ústavů. Těm se sakra nehodí do krámu ;-D

+3/−1
12.2.2014 9:51

J64a13n 47S90o11u53k32u82p 1714974646105

Vzhledem k omezenému množství je tím pádem ale nevýhodná pro všechny, kteří nemohou spořit.

+1/0
12.2.2014 10:04

J18a18r54o30s17l71a63v 22B54r12ü92m61m89e53r 7194783446

BTC se prodává na hodně malé dílky, takže kousek BTC si může kopit každý a pak spořit.

0/0
12.2.2014 10:10

J47a28n 17S43a24l74o71m41o38n 4869710511485

No, na půjčování si není deflace moc výhodná. Ovšem deflace u bitcoinu je závislá na množtví vytvořené hodnoty, kterou lze za bitcoin obstarat. Takže by došlo nakonec k jakémusi vyrovnání a v podstatě k trvale udržitelnému stavu. Navíc nemusí existovat jen bitcoin, měn může být více a na podobných principech.

+1/0
12.2.2014 10:13

J40a93n 94S69o76u76k25u42p 1484434666805

Já myslím, že pokud nebude jenom bitcoin, tak jeho samotná existence přestává dávat smysl. Je to utopické. Na první pohled to směruje k podstatně jednoduššímu platebnímu a směnnému systému, nicméně na druhou stranu si nedovedu představit, jak bude někdo ochoten investovat velké množství bitcoinů do nějakého, např. stavebního projektu v řádech dnešních miliard dolarů. Nevím, jestli není bitcoin jen oprášení dávno zapomenutých monetaristických myšlenek.

0/0
12.2.2014 14:54

J82a62r19o84s10l56a44v 52B47r34ü78m56m65e92r 7434823886

Bitcoin může být první funkční vlaštovka FreeBankingu.

0/0
12.2.2014 15:29

J77i84r90i 69D15o71b97r66ý 9308769413

Neni pravda, ze platba BitCoinem je anonymni, je jen obtizne dohledatelna. A prave ta obtizna dohledatelnost, ktera je jednou z hlavnich vyhod muze BitCoinu zlomit vaz.

V ramci boje proti (financovani drogoveho obchodu / zbrane terorizmus, dosadte dle momentalni potreby) budou snahy BitCoin zakazat. Momentalne to vypada na zakaz v Rusku.

+1/0
12.2.2014 8:36

J62a12n 97S84a50l61o40m22o61n 4559380401375

Hm, můžete zakázat slunci aby svítilo, zemi aby se točila a jiné podobné věci a stane se stejně prd ;-D. Když lidé budou chtít bitcoin využít pro směnu zboží a služeb, tak ho využijí.

0/−1
12.2.2014 8:40

J98i10r15i 24D47o13b82r43ý 9428539703

Slunci nemuzete zakazat svitit, ale k cemu to je platne nekomu, kdo sedi "v dire".

Dalsi moznost ktera se vlade nabizi je bitcoiny zabavovat. BitCoin se zabavuje sice spatne pokud ho mate na bezpecnem miste, ale velka cast je ve virtualnich penezenkach a tam uz to jde.

0/0
12.2.2014 8:46

J58a74n 21S76a89l20o28m79o78n 4129890451355

No, to funguje jen v případě, že jde o omezené množství jedinců zabavované používající. S množstvím lidí co to bude používat narůstá nejen složitost zabavovávní, ale také vlna hněvu vůči zabavujícímu. Nu a já mám neustále pocit, že i politici zapomínají odkud jim vlastně ta moc cokoli ve státě dělat plyne. Oni to ale zapomínají i obyčejní lidé a přitom jsou to oni kdo svou poslušností a nicneděláním tu moc vládnoucím dávají :-)

0/0
12.2.2014 8:50

J93i15r13i 62D31o30b42r49ý 9548639703

Vetsina lidi jsou ovce bez ochoty rozhodovat o vlastnim zivote a vyslovene vyzaduji aby se o ne nekdo staral. Smirte se s tim.

Obycejnemu cloveku kdyz se neco na rozhodovani vlady nelibi, budou nadavat ze "oni" to delaji blbe, ale pristi volby se stejne rozhoduji podle toho co jim serviruji media. Bohuzel.

A navic zapominate na nasi eru konce relaneho socializmu. To uz se tolerovalo lecos, viz priklad s "bony" ktery je podobny ilegalnimu obchodu s BitCoiny. Za prve se na tom prizuvuje hromada kriminalniku, za druhe nakoupit bony bylo skvelou zaminkou nekoho "sestrelit" v pripade, ze vas nekdo chtel napriklad preskocit v postupu v praci.

Lidi se nezmenily.

0/0
12.2.2014 9:09

J15a65n 83S28a26l93o97m30o57n 4379360751505

S tím, že jsou většina lidí ovce jsem se smířil už dávno :-). Já taky nejsem povahou zrovna rebel.

0/0
12.2.2014 9:50

S62t31a50n37d58a 60K34a19d63e79ř30á41b98e29k 7215214204309

Pocitam, ze jste mlady a proto si to nemuzete pamatovat, ale predstavte si, ze za socializmu tu byly zakazany dolary (mj.) a jejich cena rozhodne neklesala, naopak. Navic penezenku muzete mit i jako Rus treba v USA, ktere by si asi nejake hromadne zabavovani prostredku ruskou vladou nenechalo jen tak libit. A v neposledni rade, BC muzete mit i treba vytisktene na papire a ulozene v trezoru...

0/0
13.2.2014 10:18





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2016 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je součástí koncernu AGROFERT ovládaného Ing. Andrejem Babišem.