Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Věříte matematikům více než vládám? Bitcoin slibuje revoluci, ne zisk

Virtuální platforma nabízí paradoxně zároveň jak anonymitu, tak naprosto transparentní účty. Zatím se ale matematická kryptoměna potýká se špatnou pověstí, velkými výkyvy a nepochopením veřejnosti. Dostane příležitost změnit svět, nebo zůstane doménou hazardních hráčů a drogových dealerů?

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J67a50r54o70s26l88a20v 74C74h85u57d25á86č11e73k 7434645766215

Výjimečně pěkný a poučný článek v češtině o bitcoinu.

0/0
26.2.2014 14:39

J55a34n 77S53e24d27l24á12k 9162577176604

http://www.ac24.cz/zpravy-ze-sveta/2816-bitcoin-se-propadl-pote-co-americka-vlada-zastavila-cinnost-serveru-silkroad-a-kruty-pirat-roberts-je-ve-vazbe

0/0
13.2.2014 19:49

M39a49r87t41i13n 44J53i62r84o91u14s43e62k 7906675715528

Banka tak například v počítači nemůže připsat peníze na váš účet, aniž by je jiná banka ze svého účtu odepsala

Zdroj: http://technet.idnes.cz/bitcoin-platforma-mena-0bw-/sw_internet.aspx?c=A140211_011922_sw_internet_pka

Tak tohle je ta nejhrubší lež v celém článku.

0/0
13.2.2014 3:36

P88e76t63r 83U73r70b52á55n94e30k 3911719737928

Spíš neznalost autora. Právě na tom stojí bankovní systém, že z uložené částky si banka ponechá pouze malou část, cca 10% a zbytek opět půjčí. Takže pokud někdo uloží do banky 1000kč, banka 900kč půjčí. Takže najednou je litru na účtech 1900,- a dalším kole to pokračuje stejně.

+3/0
13.2.2014 8:43
Foto

J60a71n 79M98a17r36e71č33e54k 2330729769112

To není lež, spíš vaše neznalost. Nevím kolik z toho víte o účetnictví, ale tím, že banka získá 1000Kč, tak se jí zvednou aktiva(peníze) i pasiva(závazky). Tím, že ty peníze půjčí dál a nechá jen nějakou rezervu dojde akorát k transformaci aktiv, kdy na účtu peněz zůstane ona rezerva(řekněme 100kč) a přibude účet pohledávky 900kč, takže sice je nyní v ekonomice 1900kč, ale účetně se nic nezměnilo

+1/0
13.2.2014 10:20

P70e91t61r 20U82r60b21á48n85e64k 3701619857148

S tím účetnictvím máte pravdu, ale myslím že autor nepsal o účetnictví banky, ale o účtech klientů.

0/0
13.2.2014 11:07

J66a42n 90S97e66d64l98á41k 9692697396944

ale když dojde na run na banku tak to zatáhne čnb z nově tištěných peněz takže se vlastně změní vše nebo ne?

0/0
13.2.2014 19:53

M90a52r81t49i90n 59J28i46r78o77u93s58e10k 7206635195108

No já vám děkuji za fundovanou odpověď. Jen je to obráceně z pohledu banky. Aktiva jsou pohledávky za dlužníkem a pasiva peníze na účtu dlužníka. Účetně samozřejmě musí platit pasiva=aktiva a MD=DAL, nicméně banka pouští do oběhu nové peníze proti dlužnímu úpisu. A stahuje je z oběhu při splátkách a navrch si bere z peněžní zásoby úrok. Problém je v tom, že úrok banka do oběhu nepouští, takže finanční systém je zcela závislý na to, že bude dost lidí ochotných otvírat nové úvěry a tím navyšovat peněžní zásobu.

0/0
13.2.2014 20:32

M60i41c22h52a64l 20K47u50c66h40a84ř 1139145361629

Zde se prostě lidi rozdělují na 3 skupiny, první bitcoin jenhaní a nechápou, jak to může mít takovou cenu, a ostatním kážou, že jsou toblázni. Osobně nechápu, proč tedy čtou zprávy n dané téma a připívají zde. Pakzde máme lidi, kteří na tom chtějí vydělat ty často obchodují s danou měnoua jen spekulují případné část z nich začíná i bitcoiin těžit, ale v malémíře. Pak zde máme bohužel již minimum lidí, kteří v danou měnu věří, měnutěží a jsou rádi, když další obchod umožňuje placení danou měnou a libí se jimdecentralizovanost měny a možnosti jaké do budoucna mohou být. Já osobně již 2roky danou tématikou zaobírám a i měnu těžím, uvědomuji si, že jsme buď svědkemtoho, že aktuální hodnota díky boomu je maximální nebo naopak, že jsme svědkyzačátku nové a velmi silné platformy na placení. Osobně doufám v to druhé, a všem doporučuji, pokud Vám měna zajímáa do ní investujte, kupte si nějaký ten bitcoin nebo podpořte síť, že budete měnutěžit a mít ji zdarma. Dneska díky již sofistikovaným strojům, již netěží jenprogramátoři a lidé z oboru. Těžko říci zdali ej to dobře, nebo ne. Strojena těžení můžete zakoupit i v čr od koncových spotřebitelů zde doporučujibazary adt, nebo nově jsem našel i eshop bminer . cz. Samozřejmě také v ciziněstačí použít google JTak zdar spekulantům a těžičům ….

+1/0
12.2.2014 22:13

B77e23n 90P81a52v93k21a 1887213937531

Jenomže první skupiny je 99,99 % a přijímat to nebudou. Smůla. A o to jde. Né o nějaké těžení či spekulace.

0/0
12.2.2014 23:05

Z47d94e21n29ě72k 16N98o31v16o59t39n44ý 9590408385833

Tak je nepochybné, že z bitcoinu se za pár let stane globální rezervní měna, a kohorty dnešních tmářů mu nijak neuškodí. Luddité byli, jsou a budou, dříve rozbíjeli tkalcovské stavy a dnes se tase snaží škodit bitcoinu a příště budou třeba "bojovat" proti 3-D tiskárnám. Naštěstí je pokrok vždycky smázne, jako nepotřebné špinavé skvrny.

+1/0
12.2.2014 21:01

M80a22r77e79k 48S92l89a53b72i56h84o95u18d77e87k 7278401752973

...a investovali do tulipánových cibulek, akcií železničních společností v 19.století a technologických akcií v roce 2000, peníze uložili v Harvardských fondech a kampeličkách a co jim zbylo, nacpali loni do zlata. Jj, škarohlídi byli, jsou a budou!

+1/0
12.2.2014 21:15

J52a95r28o44s72l82a40v 29B63r55ü17m41m52e17r 7444803596

Co si koupili vloni zlato malinko prodělali, ale zase to dostanou zpátky, nebojte.

+1/−1
12.2.2014 22:40

M36a23r40t69i25n 72H36l81a61v35a73t30y 9621304657712

A co takhle se zmínit o hackování peněženek a kradení bitcoinů.

0/0
12.2.2014 17:48

V23o97j18t82ě69c80h 61R13ů29ž16e23k 9529922390888

To se dělá už dneska.

0/0
12.2.2014 18:21

V76l35á79ď82a 59L26e70d39e65c58k29ý 9107561578671

Problém je v tom, že 99,99% populace žádné BTC nemá a pá jedinečků co to těží od začátku má jednotky/desítky/stovky bitcoinů nepodložených jakoukoliv prací, inovací, nápadem, ale pouze jen propálenou elektřinou. Obyčejní lidé/pracháči/vědátoři aby teď získali drobty BTC tak musí vynaložit neskutečné prachy.

0/0
12.2.2014 16:09

J37a81r86o77s32l51a71v 67B61r28ü39m70m87e62r 7684163756

No a? Tak to prostě chodí ve vším, kdo dřív přijde....

+5/0
12.2.2014 17:09

J48a81r79o90m73í52r 40K90r39á48l 4910229394259

99,9% české populace nemá například australské dolary, nebo akcie diamantových dolů. ;-)  A nikdo Vám nebránil začít před několika lety, když jako základní kapitál stačila tisícovka.

0/0
12.2.2014 17:20

J12a83n 28Č59e64r84n64ý 3560127978

Je to parádní letadlo a reálný socio-ekonomický test. Už se teším, až to celé praskne.

+2/−2
12.2.2014 16:07

J13a38r20o91s64l51a98v 93B69r65ü40m49m81e28r 7544113956

Letadlo je všechno.

0/0
12.2.2014 17:09

P14e78t20r 80S37c23h36ö27n 7403726592843

Ja ne, ja jsem autobus ... cerveny

0/0
17.2.2014 1:33

M87a26r83t96i25n 43J70i54r37o61u29s55e37k 7696395305428

Letadlo to není, protože jich nepřibývá. To je ten hlavní rozdíl proti stávajícímu monetárnímu systému, který nafukuje peněžní zásobu z dluhů. Nafukuje obojí a peníze=dluh při uvedení do oběhu a peníze=dluh+úrok při splátce. Na první pohled je druhá rovnice nesplnitelná.

0/0
13.2.2014 3:40

J27i86ř19í 81P66o19s55p16í92š33i27l 8382630506258

Jako laik se divím, že tato měna nemá klony tedy jiné měny na stejném principu. Dále si říkám jestli ten kdo ji "vymyslel" není ještě o něco chytřejší a nevygeneroval si do začátku pro sebe víc než se  domníváme a proto je v anonymitě (ne že by si to nezasloužil). Poslední připomínka - vše v co mají lidi důvěru, je to v omezeném množství a chtějí to nabývá na ceně. Těžení dalších BTC je docela finančně náročné, takže pokud to nesplaskne tak by měla jít cena nahoru.

0/0
12.2.2014 15:59

T81o63m96a15s 55C61e65n44e57k 6857614430343

Má, třeba Silvercoin a jiné.

0/0
12.2.2014 16:01

T82o28m18a66s 98C56e10n51e27k 6667104160113

A těžení je pro jednotlivce dnes zcela nereálné. Tato měna funguje na principu letadlo. Kdo byl u informace první a nejdříve, byl schopen těžit. Dnes už nenatěží jednotlivec nic. Vše se odehrává ve struktuře těžebních skupin. Spekulativní charakter této měny je absolutně zřejmý. Většina těch, kteří se připojují se připojují z důvodu, že dnes něco koupí, počkají až cena vzroste a pak prodají. Ne proto, že v ní spatřují nějaký posun v měnových principech.

+2/0
12.2.2014 16:07

P40a15v86e64l 60M13a43l89i90n85a 9548573668440

má stovky klonů

0/0
5.3.2014 16:51

T21o41m56a26s 31C61e69n53e59k 6987444190553

Je jich sice jen 21M, ale může se obchodovat od B 0,00000001. Takže jich je vlastně 2100000000000000 (ono, jelikož nemají žádnou fyzickou podobu, je úplně jedno zda jde o celý Bitcoin nebo jeho stomiliontý díl, tato informace nemá pro plátce/příjemce jakýkoliv význam - krom směnné hodnoty). Teoreticky je pro každého obyvatele planety k dispozici  300000 jednotek této měny. Do doby, než jej někoho napadne dělit na víc a víc desetinných míst.... Nevěřím v neinflační podstatu této měny. A pak tu máme Silvercoin, atd, atd...Skvělý tah výrobců grafických karet R^.

0/0
12.2.2014 15:52

M83a25r35t62i54n 87K88u61ž58e43l 6269791737777

Revoluci a žádný zisk?V tomto poměru fungují i naše banky z officialní měnou i peníze co mam na účtech jsou rize virtualní (nevidím je a nikdy jsem je neměl v ruce,prostě jen číslo).Pochybuji například v příkladu,že jsi pujdete vybrat 120 000 000 že vám je vyplatí na ruku do 3 dnů natož ten den.Celkově už žijeme v polovic virtualního světa.Pokud Bitcoin vyladí nedostatky,bude jeho hodnota prudce stoupat až do chvýle kdy se stane světovou superměnou (o tomto principu uvažuje čína,rusko a usa).Zcela určitě by nedocházelo k zesílení či oslabení měny vůči jiné jako naše CZK.Ani s eurem by jsme neméli vyhráno.Euro je závislé na dolaru a takto jsou závislé jiné měny světa.Bitcoin by stabilizoval ekonomiku celého světa a nějaké zdražovaní by nepřipadalo v úvahu.Nebylo by HDP a žádné dluhy.Dnes je to uplňe v troskách,banky dluží státu a naopak a dále lidé dluží bankám a tyto banky čizím státním bankám.Je to chaoz a nikdo už to nemúže ani splatit jelikož už není čím - je přečerpaný limit na světové ekonomice a drží se uměle.Myslím si že může nastat taková inflace,že budete mít 100 000czk na účtě a nekoupíte si za to ani jídlo na týden.Bitcoin se mi zdá jako slušná volba.Možná přehánim,ale takový mam názor na dnešní situaci a výhled do budoucna.Zatím než investice do nemovitostí zde není nic lepšího pro investování.

+1/−1
12.2.2014 14:16

B72e79n 83P27a74v23k11a 1527843817551

Trockij by z vás měl radost;-D

+1/0
12.2.2014 14:57

B68e59n 83P18a53v27k21a 1107133987791

Revoluční letadlo;-D

0/0
12.2.2014 14:04

M45i11c39h31a13l 89B33a51r94t66o87n44e88k 2785806354

Věřím v matematiku a proto je BitCoin bublina pro nynější spekulanty, která velmi brzy praskne.

Budeme-li vycházek z faktu napsaném v článku:

"Poslední bitcoin se vytěží v roce 2140 a dohromady jich bude 21 milionů"

Zdroj: http://technet.idnes.cz/bitcoin-platforma-mena-0bw-/sw_internet.aspx?c=A140211_011922_sw_internet_pka

Znamená to, že kdyby člověk vlastnil maximálně jeden BitCoin, může jím (v roce 2140) platit pouze vybraných 21 milionů lidí a mohou si za něj koupit pulovinu státu? A co ten zbytek? Nebo se snad bude platit děleným bitCoinem? Nemám s tím žádné zkušenosti, takže netuším, zda se dá vůbec dělit na půlbitCoiny apod. I kdyby ano, tak mi chce někdo říct, že si objednám nákup za 0,0000000000000000000000000001 BitCoinu? Nebo jak? Vždyt je to nesmysl.

Nápad na elektronicky evidované transakce je reálný a za pár let, až bude výkonost počítačů schopna udýchat veškeré světové transakce v téměř reálném čase, pak se to i samo nabídne pro zavedení. Ale pokud se dají bitCoiny koupit za reálné peníze, pak je to POUZE drahý alias pro onu utracenou měnu.

0/−2
12.2.2014 12:45

T63o34m38á19š 12M33a20t68ě15j 9435928983582

Ono to bude ještě složitější. Protože až přibude dostatečné množství bitcoinů a proběhne dostatečné množství operací ... pak offline peněženka bude mít pár TB dat :)

0/0
12.2.2014 13:13

F18i36l56i66p 71T75ř84e47b39a 6213710308816

Nebude, a Bitcoin je dělitelný podle potřeby, prozatím omezeno na praktickou minimální hodnotu 8 desetinných míst.

Paradoxně nástroj, který má zajistit jeho rostoucí oblibu - deflace - může způsobit, že dříve nebo později bude zcela neobchodovatelný - nikdo ho nebude chtít, případně už teď nechce, dát z ruky.

+2/0
12.2.2014 13:19

J91a31r26o64s26l30a18v 38B42r28ü76m44m54e17r 7914363966

Proč by ot byl nesmysl kupovat za 0,0000000000000000000000000001 BTC? Problém přirozeně deflačních měn byl právě v rtom, že se s mincemi nešlo dát moc níže, museli se zavádět nové "halíře" a "podhalíře". U BTC je to vyřešeno.

0/0
12.2.2014 18:03

J92a30n 27S18a11l67o38m36o61n 4329240631875

Momentální průšvih bitcoinu je jeho navázanost na jiné měny skrze spekulativní obchod. Pokud by se vytvořil celý řetězec výroby zboží a služeb (od základních surovin a energií až po výsledný produkt) celý vedený pouze v bitcoinu, pak by se prokázalo, že je bitcoin nejstabilnější možná měna a to právě díky jeho omezenému množství.

+3/0
12.2.2014 8:42

J49a89n 79S89a61l88o86m23o21n 4759440411865

Tedy, vezmu-li to prostou logikou, tak by to spíš byla měna deflační. Se stoupající produktivitou by se za jeden bitcoin dalo koupit více a více zboží a služeb.

+3/0
12.2.2014 8:44

M28a27r34e52k 97S49l91a32b29i44h32o87u70d14e17k 7628581902813

A to by byla její výhoda?

0/0
12.2.2014 9:38

J75a19n 14S23a56l14o26m22o45n 4459130431135

No v případě že spoříte, tak deflace výhoda je. Vlastně, když o tom tak trochu přemýšlím je deflace výhodná pro všechny, kromě bankovních ústavů. Těm se sakra nehodí do krámu ;-D

+3/−1
12.2.2014 9:51

J96a35n 33S96o48u43k14u89p 1204884986975

Vzhledem k omezenému množství je tím pádem ale nevýhodná pro všechny, kteří nemohou spořit.

+1/0
12.2.2014 10:04

J57a70r26o66s97l52a17v 68B81r82ü94m45m51e24r 7484843926

BTC se prodává na hodně malé dílky, takže kousek BTC si může kopit každý a pak spořit.

0/0
12.2.2014 10:10

J86a15n 17S98a86l84o36m10o20n 4379350931425

No, na půjčování si není deflace moc výhodná. Ovšem deflace u bitcoinu je závislá na množtví vytvořené hodnoty, kterou lze za bitcoin obstarat. Takže by došlo nakonec k jakémusi vyrovnání a v podstatě k trvale udržitelnému stavu. Navíc nemusí existovat jen bitcoin, měn může být více a na podobných principech.

+1/0
12.2.2014 10:13

J42a15n 23S13o66u14k27u64p 1744284466445

Já myslím, že pokud nebude jenom bitcoin, tak jeho samotná existence přestává dávat smysl. Je to utopické. Na první pohled to směruje k podstatně jednoduššímu platebnímu a směnnému systému, nicméně na druhou stranu si nedovedu představit, jak bude někdo ochoten investovat velké množství bitcoinů do nějakého, např. stavebního projektu v řádech dnešních miliard dolarů. Nevím, jestli není bitcoin jen oprášení dávno zapomenutých monetaristických myšlenek.

0/0
12.2.2014 14:54

J60a88r65o50s24l52a96v 62B75r70ü14m16m20e51r 7634273796

Bitcoin může být první funkční vlaštovka FreeBankingu.

0/0
12.2.2014 15:29

J23i25r17i 57D54o56b10r12ý 9188189353

Neni pravda, ze platba BitCoinem je anonymni, je jen obtizne dohledatelna. A prave ta obtizna dohledatelnost, ktera je jednou z hlavnich vyhod muze BitCoinu zlomit vaz.

V ramci boje proti (financovani drogoveho obchodu / zbrane terorizmus, dosadte dle momentalni potreby) budou snahy BitCoin zakazat. Momentalne to vypada na zakaz v Rusku.

+1/0
12.2.2014 8:36

J81a35n 81S87a52l34o67m48o91n 4489300701835

Hm, můžete zakázat slunci aby svítilo, zemi aby se točila a jiné podobné věci a stane se stejně prd ;-D. Když lidé budou chtít bitcoin využít pro směnu zboží a služeb, tak ho využijí.

0/−1
12.2.2014 8:40

J79i88r44i 52D46o41b62r97ý 9168229203

Slunci nemuzete zakazat svitit, ale k cemu to je platne nekomu, kdo sedi "v dire".

Dalsi moznost ktera se vlade nabizi je bitcoiny zabavovat. BitCoin se zabavuje sice spatne pokud ho mate na bezpecnem miste, ale velka cast je ve virtualnich penezenkach a tam uz to jde.

0/0
12.2.2014 8:46

J11a66n 31S45a81l18o95m66o51n 4939530671455

No, to funguje jen v případě, že jde o omezené množství jedinců zabavované používající. S množstvím lidí co to bude používat narůstá nejen složitost zabavovávní, ale také vlna hněvu vůči zabavujícímu. Nu a já mám neustále pocit, že i politici zapomínají odkud jim vlastně ta moc cokoli ve státě dělat plyne. Oni to ale zapomínají i obyčejní lidé a přitom jsou to oni kdo svou poslušností a nicneděláním tu moc vládnoucím dávají :-)

0/0
12.2.2014 8:50

J31i80r38i 62D21o92b21r74ý 9328679373

Vetsina lidi jsou ovce bez ochoty rozhodovat o vlastnim zivote a vyslovene vyzaduji aby se o ne nekdo staral. Smirte se s tim.

Obycejnemu cloveku kdyz se neco na rozhodovani vlady nelibi, budou nadavat ze "oni" to delaji blbe, ale pristi volby se stejne rozhoduji podle toho co jim serviruji media. Bohuzel.

A navic zapominate na nasi eru konce relaneho socializmu. To uz se tolerovalo lecos, viz priklad s "bony" ktery je podobny ilegalnimu obchodu s BitCoiny. Za prve se na tom prizuvuje hromada kriminalniku, za druhe nakoupit bony bylo skvelou zaminkou nekoho "sestrelit" v pripade, ze vas nekdo chtel napriklad preskocit v postupu v praci.

Lidi se nezmenily.

0/0
12.2.2014 9:09

J83a71n 30S23a73l65o87m50o71n 4839800391235

S tím, že jsou většina lidí ovce jsem se smířil už dávno :-). Já taky nejsem povahou zrovna rebel.

0/0
12.2.2014 9:50

S65t81a70n13d47a 61K86a23d46e49ř97á78b94e40k 7275774584989

Pocitam, ze jste mlady a proto si to nemuzete pamatovat, ale predstavte si, ze za socializmu tu byly zakazany dolary (mj.) a jejich cena rozhodne neklesala, naopak. Navic penezenku muzete mit i jako Rus treba v USA, ktere by si asi nejake hromadne zabavovani prostredku ruskou vladou nenechalo jen tak libit. A v neposledni rade, BC muzete mit i treba vytisktene na papire a ulozene v trezoru...

0/0
13.2.2014 10:18





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.