Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Věříte matematikům více než vládám? Bitcoin slibuje revoluci, ne zisk

Virtuální platforma nabízí paradoxně zároveň jak anonymitu, tak naprosto transparentní účty. Zatím se ale matematická kryptoměna potýká se špatnou pověstí, velkými výkyvy a nepochopením veřejnosti. Dostane příležitost změnit svět, nebo zůstane doménou hazardních hráčů a drogových dealerů?

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J22a92r19o28s84l41a83v 51C45h87u90d52á19č31e39k 7764135206335

Výjimečně pěkný a poučný článek v češtině o bitcoinu.

0/0
26.2.2014 14:39

J53a97n 92S80e63d29l71á89k 9542177306684

http://www.ac24.cz/zpravy-ze-sveta/2816-bitcoin-se-propadl-pote-co-americka-vlada-zastavila-cinnost-serveru-silkroad-a-kruty-pirat-roberts-je-ve-vazbe

0/0
13.2.2014 19:49

M37a80r38t23i50n 48J50i33r87o77u19s32e70k 7976805835648

Banka tak například v počítači nemůže připsat peníze na váš účet, aniž by je jiná banka ze svého účtu odepsala

Zdroj: http://technet.idnes.cz/bitcoin-platforma-mena-0bw-/sw_internet.aspx?c=A140211_011922_sw_internet_pka

Tak tohle je ta nejhrubší lež v celém článku.

0/0
13.2.2014 3:36

P76e86t52r 94U63r24b53á81n26e15k 3181619877848

Spíš neznalost autora. Právě na tom stojí bankovní systém, že z uložené částky si banka ponechá pouze malou část, cca 10% a zbytek opět půjčí. Takže pokud někdo uloží do banky 1000kč, banka 900kč půjčí. Takže najednou je litru na účtech 1900,- a dalším kole to pokračuje stejně.

+3/0
13.2.2014 8:43
Foto

J70a79n 29M76a31r55e44č82e52k 2250849519422

To není lež, spíš vaše neznalost. Nevím kolik z toho víte o účetnictví, ale tím, že banka získá 1000Kč, tak se jí zvednou aktiva(peníze) i pasiva(závazky). Tím, že ty peníze půjčí dál a nechá jen nějakou rezervu dojde akorát k transformaci aktiv, kdy na účtu peněz zůstane ona rezerva(řekněme 100kč) a přibude účet pohledávky 900kč, takže sice je nyní v ekonomice 1900kč, ale účetně se nic nezměnilo

+1/0
13.2.2014 10:20

P22e95t83r 21U45r83b59á69n55e95k 3721459637948

S tím účetnictvím máte pravdu, ale myslím že autor nepsal o účetnictví banky, ale o účtech klientů.

0/0
13.2.2014 11:07

J55a69n 73S33e36d15l64á89k 9292957786284

ale když dojde na run na banku tak to zatáhne čnb z nově tištěných peněz takže se vlastně změní vše nebo ne?

0/0
13.2.2014 19:53

M32a28r33t82i93n 76J60i70r70o35u18s71e98k 7166305215748

No já vám děkuji za fundovanou odpověď. Jen je to obráceně z pohledu banky. Aktiva jsou pohledávky za dlužníkem a pasiva peníze na účtu dlužníka. Účetně samozřejmě musí platit pasiva=aktiva a MD=DAL, nicméně banka pouští do oběhu nové peníze proti dlužnímu úpisu. A stahuje je z oběhu při splátkách a navrch si bere z peněžní zásoby úrok. Problém je v tom, že úrok banka do oběhu nepouští, takže finanční systém je zcela závislý na to, že bude dost lidí ochotných otvírat nové úvěry a tím navyšovat peněžní zásobu.

0/0
13.2.2014 20:32

M95i18c41h46a95l 73K36u55c52h49a86ř 1479655351209

Zde se prostě lidi rozdělují na 3 skupiny, první bitcoin jenhaní a nechápou, jak to může mít takovou cenu, a ostatním kážou, že jsou toblázni. Osobně nechápu, proč tedy čtou zprávy n dané téma a připívají zde. Pakzde máme lidi, kteří na tom chtějí vydělat ty často obchodují s danou měnoua jen spekulují případné část z nich začíná i bitcoiin těžit, ale v malémíře. Pak zde máme bohužel již minimum lidí, kteří v danou měnu věří, měnutěží a jsou rádi, když další obchod umožňuje placení danou měnou a libí se jimdecentralizovanost měny a možnosti jaké do budoucna mohou být. Já osobně již 2roky danou tématikou zaobírám a i měnu těžím, uvědomuji si, že jsme buď svědkemtoho, že aktuální hodnota díky boomu je maximální nebo naopak, že jsme svědkyzačátku nové a velmi silné platformy na placení. Osobně doufám v to druhé, a všem doporučuji, pokud Vám měna zajímáa do ní investujte, kupte si nějaký ten bitcoin nebo podpořte síť, že budete měnutěžit a mít ji zdarma. Dneska díky již sofistikovaným strojům, již netěží jenprogramátoři a lidé z oboru. Těžko říci zdali ej to dobře, nebo ne. Strojena těžení můžete zakoupit i v čr od koncových spotřebitelů zde doporučujibazary adt, nebo nově jsem našel i eshop bminer . cz. Samozřejmě také v ciziněstačí použít google JTak zdar spekulantům a těžičům ….

+1/0
12.2.2014 22:13

B86e18n 77P93a79v35k10a 1927273417751

Jenomže první skupiny je 99,99 % a přijímat to nebudou. Smůla. A o to jde. Né o nějaké těžení či spekulace.

0/0
12.2.2014 23:05

Z32d85e78n55ě75k 44N92o63v20o33t79n21ý 9120168585863

Tak je nepochybné, že z bitcoinu se za pár let stane globální rezervní měna, a kohorty dnešních tmářů mu nijak neuškodí. Luddité byli, jsou a budou, dříve rozbíjeli tkalcovské stavy a dnes se tase snaží škodit bitcoinu a příště budou třeba "bojovat" proti 3-D tiskárnám. Naštěstí je pokrok vždycky smázne, jako nepotřebné špinavé skvrny.

+1/0
12.2.2014 21:01

M85a45r23e74k 96S97l62a29b59i29h82o54u48d84e30k 7328671112923

...a investovali do tulipánových cibulek, akcií železničních společností v 19.století a technologických akcií v roce 2000, peníze uložili v Harvardských fondech a kampeličkách a co jim zbylo, nacpali loni do zlata. Jj, škarohlídi byli, jsou a budou!

+1/0
12.2.2014 21:15

J10a54r58o31s55l70a43v 49B41r40ü41m43m10e25r 7254753236

Co si koupili vloni zlato malinko prodělali, ale zase to dostanou zpátky, nebojte.

+1/−1
12.2.2014 22:40

M16a39r68t72i98n 92H20l62a68v95a65t57y 9141304907282

A co takhle se zmínit o hackování peněženek a kradení bitcoinů.

0/0
12.2.2014 17:48

V60o19j11t64ě22c54h 72R14ů96ž17e69k 9379722210218

To se dělá už dneska.

0/0
12.2.2014 18:21

V98l53á88ď90a 34L10e76d84e78c45k25ý 9267111698501

Problém je v tom, že 99,99% populace žádné BTC nemá a pá jedinečků co to těží od začátku má jednotky/desítky/stovky bitcoinů nepodložených jakoukoliv prací, inovací, nápadem, ale pouze jen propálenou elektřinou. Obyčejní lidé/pracháči/vědátoři aby teď získali drobty BTC tak musí vynaložit neskutečné prachy.

0/0
12.2.2014 16:09

J47a30r78o73s14l59a66v 70B92r24ü20m17m63e96r 7374963176

No a? Tak to prostě chodí ve vším, kdo dřív přijde....

+5/0
12.2.2014 17:09

J94a91r67o49m43í91r 28K17r49á20l 4570759314299

99,9% české populace nemá například australské dolary, nebo akcie diamantových dolů. ;-)  A nikdo Vám nebránil začít před několika lety, když jako základní kapitál stačila tisícovka.

0/0
12.2.2014 17:20

J72a36n 22Č38e34r21n56ý 3200507578

Je to parádní letadlo a reálný socio-ekonomický test. Už se teším, až to celé praskne.

+2/−2
12.2.2014 16:07

J15a67r21o59s95l26a27v 17B52r11ü16m92m16e52r 7194333706

Letadlo je všechno.

0/0
12.2.2014 17:09

P77e22t90r 27S37c10h95ö13n 7673526482613

Ja ne, ja jsem autobus ... cerveny

0/0
17.2.2014 1:33

M74a86r32t64i55n 20J19i79r70o95u98s61e51k 7176205695758

Letadlo to není, protože jich nepřibývá. To je ten hlavní rozdíl proti stávajícímu monetárnímu systému, který nafukuje peněžní zásobu z dluhů. Nafukuje obojí a peníze=dluh při uvedení do oběhu a peníze=dluh+úrok při splátce. Na první pohled je druhá rovnice nesplnitelná.

0/0
13.2.2014 3:40

J19i93ř31í 81P20o50s26p43í14š94i44l 8492810836358

Jako laik se divím, že tato měna nemá klony tedy jiné měny na stejném principu. Dále si říkám jestli ten kdo ji "vymyslel" není ještě o něco chytřejší a nevygeneroval si do začátku pro sebe víc než se  domníváme a proto je v anonymitě (ne že by si to nezasloužil). Poslední připomínka - vše v co mají lidi důvěru, je to v omezeném množství a chtějí to nabývá na ceně. Těžení dalších BTC je docela finančně náročné, takže pokud to nesplaskne tak by měla jít cena nahoru.

0/0
12.2.2014 15:59

T10o79m51a14s 13C35e62n13e56k 6577824540563

Má, třeba Silvercoin a jiné.

0/0
12.2.2014 16:01

T45o16m27a29s 34C16e67n89e96k 6547644270563

A těžení je pro jednotlivce dnes zcela nereálné. Tato měna funguje na principu letadlo. Kdo byl u informace první a nejdříve, byl schopen těžit. Dnes už nenatěží jednotlivec nic. Vše se odehrává ve struktuře těžebních skupin. Spekulativní charakter této měny je absolutně zřejmý. Většina těch, kteří se připojují se připojují z důvodu, že dnes něco koupí, počkají až cena vzroste a pak prodají. Ne proto, že v ní spatřují nějaký posun v měnových principech.

+2/0
12.2.2014 16:07

P54a61v88e37l 69M30a79l65i56n55a 9718693868910

má stovky klonů

0/0
5.3.2014 16:51

T83o92m51a39s 15C47e90n79e11k 6487854660363

Je jich sice jen 21M, ale může se obchodovat od B 0,00000001. Takže jich je vlastně 2100000000000000 (ono, jelikož nemají žádnou fyzickou podobu, je úplně jedno zda jde o celý Bitcoin nebo jeho stomiliontý díl, tato informace nemá pro plátce/příjemce jakýkoliv význam - krom směnné hodnoty). Teoreticky je pro každého obyvatele planety k dispozici  300000 jednotek této měny. Do doby, než jej někoho napadne dělit na víc a víc desetinných míst.... Nevěřím v neinflační podstatu této měny. A pak tu máme Silvercoin, atd, atd...Skvělý tah výrobců grafických karet R^.

0/0
12.2.2014 15:52

M36a89r93t61i32n 79K95u67ž71e16l 6129921657977

Revoluci a žádný zisk?V tomto poměru fungují i naše banky z officialní měnou i peníze co mam na účtech jsou rize virtualní (nevidím je a nikdy jsem je neměl v ruce,prostě jen číslo).Pochybuji například v příkladu,že jsi pujdete vybrat 120 000 000 že vám je vyplatí na ruku do 3 dnů natož ten den.Celkově už žijeme v polovic virtualního světa.Pokud Bitcoin vyladí nedostatky,bude jeho hodnota prudce stoupat až do chvýle kdy se stane světovou superměnou (o tomto principu uvažuje čína,rusko a usa).Zcela určitě by nedocházelo k zesílení či oslabení měny vůči jiné jako naše CZK.Ani s eurem by jsme neméli vyhráno.Euro je závislé na dolaru a takto jsou závislé jiné měny světa.Bitcoin by stabilizoval ekonomiku celého světa a nějaké zdražovaní by nepřipadalo v úvahu.Nebylo by HDP a žádné dluhy.Dnes je to uplňe v troskách,banky dluží státu a naopak a dále lidé dluží bankám a tyto banky čizím státním bankám.Je to chaoz a nikdo už to nemúže ani splatit jelikož už není čím - je přečerpaný limit na světové ekonomice a drží se uměle.Myslím si že může nastat taková inflace,že budete mít 100 000czk na účtě a nekoupíte si za to ani jídlo na týden.Bitcoin se mi zdá jako slušná volba.Možná přehánim,ale takový mam názor na dnešní situaci a výhled do budoucna.Zatím než investice do nemovitostí zde není nic lepšího pro investování.

+1/−1
12.2.2014 14:16

B12e82n 26P89a59v14k36a 1117433507821

Trockij by z vás měl radost;-D

+1/0
12.2.2014 14:57

B93e39n 63P70a67v47k96a 1637823877841

Revoluční letadlo;-D

0/0
12.2.2014 14:04

M55i17c84h13a60l 65B93a98r89t17o35n50e32k 2175936454

Věřím v matematiku a proto je BitCoin bublina pro nynější spekulanty, která velmi brzy praskne.

Budeme-li vycházek z faktu napsaném v článku:

"Poslední bitcoin se vytěží v roce 2140 a dohromady jich bude 21 milionů"

Zdroj: http://technet.idnes.cz/bitcoin-platforma-mena-0bw-/sw_internet.aspx?c=A140211_011922_sw_internet_pka

Znamená to, že kdyby člověk vlastnil maximálně jeden BitCoin, může jím (v roce 2140) platit pouze vybraných 21 milionů lidí a mohou si za něj koupit pulovinu státu? A co ten zbytek? Nebo se snad bude platit děleným bitCoinem? Nemám s tím žádné zkušenosti, takže netuším, zda se dá vůbec dělit na půlbitCoiny apod. I kdyby ano, tak mi chce někdo říct, že si objednám nákup za 0,0000000000000000000000000001 BitCoinu? Nebo jak? Vždyt je to nesmysl.

Nápad na elektronicky evidované transakce je reálný a za pár let, až bude výkonost počítačů schopna udýchat veškeré světové transakce v téměř reálném čase, pak se to i samo nabídne pro zavedení. Ale pokud se dají bitCoiny koupit za reálné peníze, pak je to POUZE drahý alias pro onu utracenou měnu.

0/−2
12.2.2014 12:45

T92o11m38á33š 16M76a70t71ě74j 9695658383642

Ono to bude ještě složitější. Protože až přibude dostatečné množství bitcoinů a proběhne dostatečné množství operací ... pak offline peněženka bude mít pár TB dat :)

0/0
12.2.2014 13:13

F28i97l35i43p 41T25ř78e92b95a 6313470258866

Nebude, a Bitcoin je dělitelný podle potřeby, prozatím omezeno na praktickou minimální hodnotu 8 desetinných míst.

Paradoxně nástroj, který má zajistit jeho rostoucí oblibu - deflace - může způsobit, že dříve nebo později bude zcela neobchodovatelný - nikdo ho nebude chtít, případně už teď nechce, dát z ruky.

+2/0
12.2.2014 13:19

J43a96r90o78s97l75a67v 56B88r37ü41m64m77e61r 7704913126

Proč by ot byl nesmysl kupovat za 0,0000000000000000000000000001 BTC? Problém přirozeně deflačních měn byl právě v rtom, že se s mincemi nešlo dát moc níže, museli se zavádět nové "halíře" a "podhalíře". U BTC je to vyřešeno.

0/0
12.2.2014 18:03

J32a41n 87S32a28l44o59m80o66n 4779380271935

Momentální průšvih bitcoinu je jeho navázanost na jiné měny skrze spekulativní obchod. Pokud by se vytvořil celý řetězec výroby zboží a služeb (od základních surovin a energií až po výsledný produkt) celý vedený pouze v bitcoinu, pak by se prokázalo, že je bitcoin nejstabilnější možná měna a to právě díky jeho omezenému množství.

+3/0
12.2.2014 8:42

J75a93n 91S89a96l77o75m53o31n 4499510311305

Tedy, vezmu-li to prostou logikou, tak by to spíš byla měna deflační. Se stoupající produktivitou by se za jeden bitcoin dalo koupit více a více zboží a služeb.

+3/0
12.2.2014 8:44

M17a55r45e64k 56S31l13a67b88i81h47o35u71d15e88k 7568661872453

A to by byla její výhoda?

0/0
12.2.2014 9:38

J38a54n 76S60a97l98o32m53o96n 4369370481965

No v případě že spoříte, tak deflace výhoda je. Vlastně, když o tom tak trochu přemýšlím je deflace výhodná pro všechny, kromě bankovních ústavů. Těm se sakra nehodí do krámu ;-D

+3/−1
12.2.2014 9:51

J35a50n 68S15o58u27k36u16p 1954864296585

Vzhledem k omezenému množství je tím pádem ale nevýhodná pro všechny, kteří nemohou spořit.

+1/0
12.2.2014 10:04

J36a43r74o73s17l64a49v 11B26r59ü25m27m97e77r 7764213926

BTC se prodává na hodně malé dílky, takže kousek BTC si může kopit každý a pak spořit.

0/0
12.2.2014 10:10

J58a89n 38S83a48l12o27m17o62n 4289270901205

No, na půjčování si není deflace moc výhodná. Ovšem deflace u bitcoinu je závislá na množtví vytvořené hodnoty, kterou lze za bitcoin obstarat. Takže by došlo nakonec k jakémusi vyrovnání a v podstatě k trvale udržitelnému stavu. Navíc nemusí existovat jen bitcoin, měn může být více a na podobných principech.

+1/0
12.2.2014 10:13

J87a84n 71S12o80u72k25u57p 1204164786225

Já myslím, že pokud nebude jenom bitcoin, tak jeho samotná existence přestává dávat smysl. Je to utopické. Na první pohled to směruje k podstatně jednoduššímu platebnímu a směnnému systému, nicméně na druhou stranu si nedovedu představit, jak bude někdo ochoten investovat velké množství bitcoinů do nějakého, např. stavebního projektu v řádech dnešních miliard dolarů. Nevím, jestli není bitcoin jen oprášení dávno zapomenutých monetaristických myšlenek.

0/0
12.2.2014 14:54

J63a59r75o60s50l18a25v 20B56r80ü68m30m79e59r 7314813256

Bitcoin může být první funkční vlaštovka FreeBankingu.

0/0
12.2.2014 15:29

J26i36r65i 62D23o42b17r64ý 9798609853

Neni pravda, ze platba BitCoinem je anonymni, je jen obtizne dohledatelna. A prave ta obtizna dohledatelnost, ktera je jednou z hlavnich vyhod muze BitCoinu zlomit vaz.

V ramci boje proti (financovani drogoveho obchodu / zbrane terorizmus, dosadte dle momentalni potreby) budou snahy BitCoin zakazat. Momentalne to vypada na zakaz v Rusku.

+1/0
12.2.2014 8:36

J11a15n 72S28a35l12o74m86o69n 4969550481155

Hm, můžete zakázat slunci aby svítilo, zemi aby se točila a jiné podobné věci a stane se stejně prd ;-D. Když lidé budou chtít bitcoin využít pro směnu zboží a služeb, tak ho využijí.

0/−1
12.2.2014 8:40

J36i59r22i 33D30o92b65r62ý 9688769513

Slunci nemuzete zakazat svitit, ale k cemu to je platne nekomu, kdo sedi "v dire".

Dalsi moznost ktera se vlade nabizi je bitcoiny zabavovat. BitCoin se zabavuje sice spatne pokud ho mate na bezpecnem miste, ale velka cast je ve virtualnich penezenkach a tam uz to jde.

0/0
12.2.2014 8:46

J84a98n 61S41a76l59o44m24o52n 4619950241725

No, to funguje jen v případě, že jde o omezené množství jedinců zabavované používající. S množstvím lidí co to bude používat narůstá nejen složitost zabavovávní, ale také vlna hněvu vůči zabavujícímu. Nu a já mám neustále pocit, že i politici zapomínají odkud jim vlastně ta moc cokoli ve státě dělat plyne. Oni to ale zapomínají i obyčejní lidé a přitom jsou to oni kdo svou poslušností a nicneděláním tu moc vládnoucím dávají :-)

0/0
12.2.2014 8:50

J13i50r28i 72D30o76b51r97ý 9108629873

Vetsina lidi jsou ovce bez ochoty rozhodovat o vlastnim zivote a vyslovene vyzaduji aby se o ne nekdo staral. Smirte se s tim.

Obycejnemu cloveku kdyz se neco na rozhodovani vlady nelibi, budou nadavat ze "oni" to delaji blbe, ale pristi volby se stejne rozhoduji podle toho co jim serviruji media. Bohuzel.

A navic zapominate na nasi eru konce relaneho socializmu. To uz se tolerovalo lecos, viz priklad s "bony" ktery je podobny ilegalnimu obchodu s BitCoiny. Za prve se na tom prizuvuje hromada kriminalniku, za druhe nakoupit bony bylo skvelou zaminkou nekoho "sestrelit" v pripade, ze vas nekdo chtel napriklad preskocit v postupu v praci.

Lidi se nezmenily.

0/0
12.2.2014 9:09

J36a71n 19S18a40l55o58m50o91n 4499970421465

S tím, že jsou většina lidí ovce jsem se smířil už dávno :-). Já taky nejsem povahou zrovna rebel.

0/0
12.2.2014 9:50

S22t27a92n55d69a 49K52a94d82e61ř88á16b50e13k 7655544134479

Pocitam, ze jste mlady a proto si to nemuzete pamatovat, ale predstavte si, ze za socializmu tu byly zakazany dolary (mj.) a jejich cena rozhodne neklesala, naopak. Navic penezenku muzete mit i jako Rus treba v USA, ktere by si asi nejake hromadne zabavovani prostredku ruskou vladou nenechalo jen tak libit. A v neposledni rade, BC muzete mit i treba vytisktene na papire a ulozene v trezoru...

0/0
13.2.2014 10:18







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.