Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Skandál, nebo převrat? Biologové si lámou hlavu nad úžasným výsledkem

Japonští vědci v lednu přišli s výsledky, které možná zásadně změní důležité biologické poznatky. Vědci z celého světa se nyní pokoušejí výsledky zopakovat a pochopit, co přesně znamenají. Zatím ovšem marně a nervozita narůstá.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

M45i70r33o 25N93e49š81p91o50r 1403627496966

Ale tento článok už vyšiel asi pred pol rokom.

0/0
20.2.2014 22:42

J22o71z71e59f 72K47o90s78t17e63l66a16n62s90k48ý 8215322249506

Pre prírodu/evolúciu/Boha (každý nech si dosadí to svoje) bolo podľa mňa zložitejšie urobiť organizmy, ktoré postupné starnú až zomrú. Jednoduchšie by bolo urobiť samoobnovovací organizmus, ktorý by žil večne.

Lenže to by nebolo účelné z hľadiska vývoja. Ak by rastliny či živočíchy žili tisíce či milióny rokov, vývoj by sa úplne zastavil.

Problémom nie je vôbec to, či a kedy sa objaví nejaký spôsob násobného predĺženia života. Principiálne "stačí", aby sa zabránilo skracovaniu teloméry (vlákna "života" v bunkách) pri delení a vzniku nových buniek.

Problém je úplne iný - 500-roční ľudia by boli pre civilizáciu katastrofou. Skôr či neskôr by sa museli zaviesť buď kvóty na narodenie detí, alebo kvóty na smrť - jednoducho ľudia po dosiahnutí určitého veku by museli podstúpiť eutanáziu. Nakoniec by "múdre hlavičky" prišli na to, že najrozumnejšie to fungovalo za našich čias, kedy si nikto nemohol byť istý, kedy a ako zomrie...

0/−2
20.2.2014 20:36

P57e37t66r 20P33o19l44á72k 1107935506118

Co na to profesor Ikebara?

0/0
19.2.2014 16:35

M12i87r55e77k 63T96u74r51e36č14e40k 4383172660192

Asi to musi fungovat, protože Haruko Obokataová vypada skvěle a mladě...

0/0
19.2.2014 15:29

L41a57d43a 80N27o25v22a90k 4682543617

Japonky už jsou takové..

0/0
19.2.2014 22:43

J49a37n 74F89o84ř65t 8613641272171

Tak jsem hodil babičku do kyseliny, máčel jsem jí tam tři dny a najednou zmizela... Asi jsem jí omladil moc, čekám, až se narodí.

+6/0
19.2.2014 15:02

A10l13e25x66a22n33d85r 88Š95í85r 5321110583

Česky: buňky STAP; anglicky: STAP cells. Myslím, že autor článku se snažil, aby psal česky, ne?

0/0
19.2.2014 14:44

L34a24d61a 23N55o71v54a12k 4902333437

něco podobného bude poslední hřebíček do rakve naší civilizace...:-/

0/−2
19.2.2014 14:12

H57o66n69z53a 98F47o71r25m58a80n 3490339582339

proč?

+2/0
19.2.2014 14:38

L71a42d75a 74N30o30v90a82k 4642323577

příroda stojí na vývoji.. Výhodnější varianty organismů dostávají přednost a tím se druh neustále čistí a zdokonaluje...

Objev "elixíru mládí" povede k degeneraci druhu a i kdyby to nemělo krátkodobý efekt, z dlouhodobého pohledu takový druh převálcuje jiný, neustále geneticky vylepšovaný..

+1/−1
19.2.2014 22:42

I81g18o54r 62F42o89s 9582233174521

Jenže genetiku si lidstvo podrobuje pozvolna taky a tím by mohlo dojít k revolučním skokům na rozdíl od přírody s evolučním vývojem.

0/0
20.2.2014 9:06

D89a82n38i77e36l70a 12U51r74b12a46n94o47v18á 2314580105266

vzhledem k tomu že lidé už překonali přírodní výběr a děti mají i lidé kteří by je za normálních podmínek nebyli schopni mít (umělé oplodnění) je otázkou jestli už toto není cestou k degeneraci i bez omlazování buněk - nakonec můžeme skončit jako pandy, které vymírají především kvůli problémům v samotném rozmnožování.

+1/0
20.2.2014 15:47

J24o26s78e43f 83N71o17v83á40k 6873470672579

Hlavně pokud by to skutečně bylo "funkční" (neříkám jednoduché, nedělám si totiž iluze, že článek obsahuje aspoň 2% potřebných informací), tak by jsme o tom nečetli!!

0/−1
19.2.2014 13:54

M49i66l37a78n 37K47l76o39u43č52e26k 3460525498907

Jak to víte, že bychom o tom nečetli? Výsledky se běžně publikují ve vědeckých časopisech.

+3/0
19.2.2014 14:01

J57a51r59o53s45l35a74v 65T58a44c51h98o94v67s43k24y 2972370894670

"tak by jsme" se nepise, spravne to ja "tak bychom"

+3/−1
19.2.2014 14:07

M88a92r76t47i80n 73N62o95v41o31t25n35ý 7883375920315

a co třeba .... tak bysme ..

0/0
19.2.2014 14:11

J32a73r10o77s44l84a48v 80T70a98c38h28o18v61s81k36y 2362300704600

take spravna varianta

0/0
19.2.2014 14:14

M95i47r19e77k 78T41u54r85e14č15e66k 4933632520852

Aha, tak by jsme to zmenili, že jó, tak ne jak by smet ale tak by jsme.

0/0
19.2.2014 15:33

I13v54a94n 76Z80y45k44á87n 9780493889986

Zvláštní, když člověk domyslí, jak různým vědecko-fantastickým románům Vernea, pohádkám pro děti nebo jen fantasktvním představám jednotlivců z dávné historie dává běh času lidstva za pravdu. V tomhle případě stačí vzpomenout na eliksír mládí. Dnes už začínáme alespoň tušit, jaké má přibližně PH. :-)

A propos, nezkoušel to japonský tým ve vodě, která prošla nechtěnou příměsí z Fukušimy?

+2/0
19.2.2014 13:44

J44a79n 18P80r96i74c69h12y38s53t51a23l 8131948873

Chudak Obokata-san. Proc ji prznite jmeno?

+1/0
19.2.2014 13:36

J71a82r43o67s16l72a20v 22T56a61c59h39o38v89s42k85y 2302710514310

Nikdo ji jmeno neprzni, bylo prechyleno a vysklonovano presne tak jak je to spravne

+2/0
19.2.2014 14:04

J23a55r70o88s37l83a92v 47T37a92c30h83o83v61s26k26y 2332970354890

BTW vy byste v japonstine byl Purichisutalu. To by vam jako przneni neprislo ?

+1/0
19.2.2014 14:10
Foto

H29a46n44a 41A21n95t66o31n51o60v72á 6737269214544

To je otázka transkripce a výslovnosti, Japonci prostě některé hlásky nemají. Čech třeba taky nikdy dokonale neřekne anglické "th", protože to v češtině nemáme.

0/0
19.2.2014 22:34

D32a78n71i84e62l40a 74U55r76b73a25n62o31v45á 2614950555936

to že to nemáme v našem jazyce ještě neznamená že se nikdo z čechů není schopen toto naučit.

Schopnost naučit se přízvuk a výslovnost cizího jazyka záleží zejména na tom jestli daný jedninec má ještě dostatečně plastický mozek - tzn děti a mladí lidé chytají přízvuk lépe a rychleji než staří lidé zvláště pokud mají možnost žít přímo v cizí zemi.

A pak to záleží taky v podstatě na hudebním sluchu a schopnosti napodobit slyšené zvuky - tedy ten kdo dobře zpívá má obvykle lepší nadání na naučení se cizího přízvuku a výslovnosti než ten kdo má totální hudební hluch.

0/0
20.2.2014 15:52

K51a51t91e51ř80i51n69a 70D78r33a20h86o98k15o78u68p13i21l61o82v96á 9886711882643

Nebyl zrovna úplněk. ;-D

+6/0
19.2.2014 13:28

H16a98n75u28š 31H69o12r46á80k 9971304246913

Mozna se budete divit, ale mesicni svetlo je polarizovane a svetlo je u nekterejch reakci podminkou uspechu, jsou napr. reakce ktery probihaji jen pri zelenem svetle, nebo prave pouze pod polarizovanym svetlem. Takze ten uplnek muze mit nekdy vyznam.

+1/−1
19.2.2014 15:09

T60o51m44á88š 73K19a82p62l41a49n 8433729963613

tož to já se vykópu ve slané vodě a hnedle budu mladší

0/0
19.2.2014 13:24

J79a13r85o42s69l64a70v 72T34a44c67h76o45v75s31k32y 2232410674150

Psali o kysele vode, ne slane

+5/0
19.2.2014 14:02

J37i30ř54í 75K72l70i30m46e73š 9581411554349

V kyselí vodě jen omládne, ale ve slaný začne i přemešlet :-)R^

+4/0
19.2.2014 14:15

M17a32r43t93i64n 59N59o30v87o26t10n30ý 7953735170405

Možná zapomněli mlátit tou Petriho miskou o koňské žíně.

+5/0
19.2.2014 13:18

J19o36s12e14f 90H33á59j58e20k 6698980449332

Skandál, nebo převrat? ... nebo kááchna?:-/

+1/0
19.2.2014 11:37

I97g74o12r 22F52o38s 9532873374571

Nebude to sranda pokusit se to napodobit a lítá kolem mnoho dalších možných faktorů. 

Kolikrát odříkat Otče náš či jiné zaklínadla, zda si někdo přál pokus úspěšný při padající hvězdě, rybaření, když házel zlatou rybku zpět do vody či když chlastal GIN.

I u těch co se to zkouší napodobit je potřeba prověřit kolik se jim po okolí toulá černých koček co jim mohou přejít přes cestu, rozbitá zrcadla s osmi lety smůly a hromady dalších faktorů.

+4/0
19.2.2014 8:29

J53a54n 75S96a22l15o64m31o38n 4509430821715

No, zatím jsem četl jen takové "Babicovské" recepty jak na to. Nikde není udáno nic tak přesně jak by mělo být aby to šlo znovu přesně zopakovat. Kyselost roztoků, přesné teplotní křivky, jiné vlivy (od UV záření ze zářivek na stropě laboratoře až po přesnou denní dobu a záznamy o počasí). Pokud toto chybí, tak se to nepodaří zopakovat přesně. Ano, mnohdy se výsledky dostaví bez naprosto přesného opakování, protože víc jak 90% věcí na to vliv mít nemusí, ale dokud se neví co má a co nemá vliv, tak se to musí opakovat absolutně přesně.

+6/0
19.2.2014 8:06

T83o93m60á25š 95S88k50á96l18a 6538457

když sednu do auta, také neměřím přesnou teplotu venku i uvnitř, přesnou hustotu roztoku v baterii a přesný stav vozovky. A přesto dojedu kam dojedu. Zveřejnili jednoduchý postup, protože to vypadalo, že to jednoduché je. Když to zřejmě nestačí, tak zveřejní mnohem sofistikovanější postup s dalšími vlivy, které mohli mít vliv, i když si třeba neuvědomili, že vliv mít mohou. Tak to stojí v článku.

+2/0
19.2.2014 13:27

V63l52a80s77t31i95m16i84l 56P14e65v92n12ý 6318283435535

Já bych předpokládal že každý, kdo chce dělat experiment alespoň trochu na úrovni bude měřit nějaké základní podmínky, nezávisle na tom jak jednoduchý nebo složitý je.

+7/0
19.2.2014 13:42

J72a70n 19S54a80l13o53m62o30n 4919870581615

No, stojí. Jenže článek je pro nás laiky, ale i já jako laik si umím představit co to znamená a co musí obsahovat skutečná vědecká zpráva.

0/0
19.2.2014 18:08





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2016 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je součástí koncernu AGROFERT ovládaného Ing. Andrejem Babišem.