Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Skandál, nebo převrat? Biologové si lámou hlavu nad úžasným výsledkem

Japonští vědci v lednu přišli s výsledky, které možná zásadně změní důležité biologické poznatky. Vědci z celého světa se nyní pokoušejí výsledky zopakovat a pochopit, co přesně znamenají. Zatím ovšem marně a nervozita narůstá.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

M54i97r55o 46N13e75š43p56o14r 1973647336896

Ale tento článok už vyšiel asi pred pol rokom.

0/0
20.2.2014 22:42

J85o79z89e52f 26K35o82s85t45e28l26a39n42s31k89ý 8105492709596

Pre prírodu/evolúciu/Boha (každý nech si dosadí to svoje) bolo podľa mňa zložitejšie urobiť organizmy, ktoré postupné starnú až zomrú. Jednoduchšie by bolo urobiť samoobnovovací organizmus, ktorý by žil večne.

Lenže to by nebolo účelné z hľadiska vývoja. Ak by rastliny či živočíchy žili tisíce či milióny rokov, vývoj by sa úplne zastavil.

Problémom nie je vôbec to, či a kedy sa objaví nejaký spôsob násobného predĺženia života. Principiálne "stačí", aby sa zabránilo skracovaniu teloméry (vlákna "života" v bunkách) pri delení a vzniku nových buniek.

Problém je úplne iný - 500-roční ľudia by boli pre civilizáciu katastrofou. Skôr či neskôr by sa museli zaviesť buď kvóty na narodenie detí, alebo kvóty na smrť - jednoducho ľudia po dosiahnutí určitého veku by museli podstúpiť eutanáziu. Nakoniec by "múdre hlavičky" prišli na to, že najrozumnejšie to fungovalo za našich čias, kedy si nikto nemohol byť istý, kedy a ako zomrie...

0/−2
20.2.2014 20:36

P34e85t53r 14P98o36l68á17k 1297275806438

Co na to profesor Ikebara?

0/0
19.2.2014 16:35

M44i54r18e77k 10T89u44r14e21č95e18k 4783392170692

Asi to musi fungovat, protože Haruko Obokataová vypada skvěle a mladě...

0/0
19.2.2014 15:29

L53a52d55a 64N36o15v97a13k 4412753907

Japonky už jsou takové..

0/0
19.2.2014 22:43

J25a57n 27F62o68ř63t 8843811942871

Tak jsem hodil babičku do kyseliny, máčel jsem jí tam tři dny a najednou zmizela... Asi jsem jí omladil moc, čekám, až se narodí.

+6/0
19.2.2014 15:02

A23l22e10x58a36n54d23r 89Š45í34r 5681290983

Česky: buňky STAP; anglicky: STAP cells. Myslím, že autor článku se snažil, aby psal česky, ne?

0/0
19.2.2014 14:44

L62a75d70a 26N16o38v45a50k 4752123187

něco podobného bude poslední hřebíček do rakve naší civilizace...:-/

0/−2
19.2.2014 14:12

H74o86n85z58a 37F53o93r57m21a80n 3400409552159

proč?

+2/0
19.2.2014 14:38

L10a59d84a 23N95o50v31a94k 4582643857

příroda stojí na vývoji.. Výhodnější varianty organismů dostávají přednost a tím se druh neustále čistí a zdokonaluje...

Objev "elixíru mládí" povede k degeneraci druhu a i kdyby to nemělo krátkodobý efekt, z dlouhodobého pohledu takový druh převálcuje jiný, neustále geneticky vylepšovaný..

+1/−1
19.2.2014 22:42

I96g47o77r 52F58o47s 9462193904831

Jenže genetiku si lidstvo podrobuje pozvolna taky a tím by mohlo dojít k revolučním skokům na rozdíl od přírody s evolučním vývojem.

0/0
20.2.2014 9:06

D49a67n63i61e90l39a 21U17r27b31a44n25o20v16á 2784590365796

vzhledem k tomu že lidé už překonali přírodní výběr a děti mají i lidé kteří by je za normálních podmínek nebyli schopni mít (umělé oplodnění) je otázkou jestli už toto není cestou k degeneraci i bez omlazování buněk - nakonec můžeme skončit jako pandy, které vymírají především kvůli problémům v samotném rozmnožování.

+1/0
20.2.2014 15:47

J60o86s78e37f 31N71o39v16á26k 6153610432939

Hlavně pokud by to skutečně bylo "funkční" (neříkám jednoduché, nedělám si totiž iluze, že článek obsahuje aspoň 2% potřebných informací), tak by jsme o tom nečetli!!

0/−1
19.2.2014 13:54

M31i63l31a59n 90K31l60o14u20č20e86k 3400435508817

Jak to víte, že bychom o tom nečetli? Výsledky se běžně publikují ve vědeckých časopisech.

+3/0
19.2.2014 14:01

J36a70r72o98s20l65a58v 14T15a21c46h91o32v84s23k16y 2542820374230

"tak by jsme" se nepise, spravne to ja "tak bychom"

+3/−1
19.2.2014 14:07

M60a88r55t87i38n 74N74o49v75o90t96n87ý 7303565780555

a co třeba .... tak bysme ..

0/0
19.2.2014 14:11

J41a62r33o37s71l58a26v 48T53a38c38h28o96v14s42k57y 2152360314470

take spravna varianta

0/0
19.2.2014 14:14

M24i84r69e44k 89T18u37r24e24č58e70k 4753162670732

Aha, tak by jsme to zmenili, že jó, tak ne jak by smet ale tak by jsme.

0/0
19.2.2014 15:33

I91v58a98n 50Z12y72k17á43n 9980463559516

Zvláštní, když člověk domyslí, jak různým vědecko-fantastickým románům Vernea, pohádkám pro děti nebo jen fantasktvním představám jednotlivců z dávné historie dává běh času lidstva za pravdu. V tomhle případě stačí vzpomenout na eliksír mládí. Dnes už začínáme alespoň tušit, jaké má přibližně PH. :-)

A propos, nezkoušel to japonský tým ve vodě, která prošla nechtěnou příměsí z Fukušimy?

+2/0
19.2.2014 13:44

J71a58n 48P81r93i35c40h40y56s91t87a46l 8631308113

Chudak Obokata-san. Proc ji prznite jmeno?

+1/0
19.2.2014 13:36

J34a93r67o62s22l39a39v 49T97a16c84h29o74v17s50k70y 2972430654640

Nikdo ji jmeno neprzni, bylo prechyleno a vysklonovano presne tak jak je to spravne

+2/0
19.2.2014 14:04

J65a74r76o76s50l74a36v 27T98a70c61h86o80v70s82k48y 2402820434220

BTW vy byste v japonstine byl Purichisutalu. To by vam jako przneni neprislo ?

+1/0
19.2.2014 14:10
Foto

H42a18n50a 74A18n15t65o33n15o31v89á 6127969644454

To je otázka transkripce a výslovnosti, Japonci prostě některé hlásky nemají. Čech třeba taky nikdy dokonale neřekne anglické "th", protože to v češtině nemáme.

0/0
19.2.2014 22:34

D58a27n90i22e47l12a 21U50r37b54a97n47o14v34á 2124390245106

to že to nemáme v našem jazyce ještě neznamená že se nikdo z čechů není schopen toto naučit.

Schopnost naučit se přízvuk a výslovnost cizího jazyka záleží zejména na tom jestli daný jedninec má ještě dostatečně plastický mozek - tzn děti a mladí lidé chytají přízvuk lépe a rychleji než staří lidé zvláště pokud mají možnost žít přímo v cizí zemi.

A pak to záleží taky v podstatě na hudebním sluchu a schopnosti napodobit slyšené zvuky - tedy ten kdo dobře zpívá má obvykle lepší nadání na naučení se cizího přízvuku a výslovnosti než ten kdo má totální hudební hluch.

0/0
20.2.2014 15:52

K53a32t56e34ř11i68n44a 19D13r22a76h79o58k89o25u34p33i31l49o70v94á 9196301672223

Nebyl zrovna úplněk. ;-D

+6/0
19.2.2014 13:28

H30a19n67u60š 97H12o91r75á12k 9531424886333

Mozna se budete divit, ale mesicni svetlo je polarizovane a svetlo je u nekterejch reakci podminkou uspechu, jsou napr. reakce ktery probihaji jen pri zelenem svetle, nebo prave pouze pod polarizovanym svetlem. Takze ten uplnek muze mit nekdy vyznam.

+1/−1
19.2.2014 15:09

T25o32m76á38š 98K98a72p56l94a18n 8323789103803

tož to já se vykópu ve slané vodě a hnedle budu mladší

0/0
19.2.2014 13:24

J88a52r15o43s11l88a21v 80T58a76c57h14o19v84s14k56y 2452810454100

Psali o kysele vode, ne slane

+5/0
19.2.2014 14:02

J15i27ř93í 66K20l31i93m64e35š 9111441804979

V kyselí vodě jen omládne, ale ve slaný začne i přemešlet :-)R^

+4/0
19.2.2014 14:15

M31a12r32t95i19n 41N98o21v44o73t10n79ý 7933895860525

Možná zapomněli mlátit tou Petriho miskou o koňské žíně.

+5/0
19.2.2014 13:18

J47o71s49e43f 10H74á71j58e47k 6338790949552

Skandál, nebo převrat? ... nebo kááchna?:-/

+1/0
19.2.2014 11:37

I55g56o41r 75F16o86s 9822803594351

Nebude to sranda pokusit se to napodobit a lítá kolem mnoho dalších možných faktorů. 

Kolikrát odříkat Otče náš či jiné zaklínadla, zda si někdo přál pokus úspěšný při padající hvězdě, rybaření, když házel zlatou rybku zpět do vody či když chlastal GIN.

I u těch co se to zkouší napodobit je potřeba prověřit kolik se jim po okolí toulá černých koček co jim mohou přejít přes cestu, rozbitá zrcadla s osmi lety smůly a hromady dalších faktorů.

+4/0
19.2.2014 8:29

J50a45n 87S70a52l92o85m26o41n 4169220861395

No, zatím jsem četl jen takové "Babicovské" recepty jak na to. Nikde není udáno nic tak přesně jak by mělo být aby to šlo znovu přesně zopakovat. Kyselost roztoků, přesné teplotní křivky, jiné vlivy (od UV záření ze zářivek na stropě laboratoře až po přesnou denní dobu a záznamy o počasí). Pokud toto chybí, tak se to nepodaří zopakovat přesně. Ano, mnohdy se výsledky dostaví bez naprosto přesného opakování, protože víc jak 90% věcí na to vliv mít nemusí, ale dokud se neví co má a co nemá vliv, tak se to musí opakovat absolutně přesně.

+6/0
19.2.2014 8:06

T94o47m97á56š 39S73k58á85l60a 6148647

když sednu do auta, také neměřím přesnou teplotu venku i uvnitř, přesnou hustotu roztoku v baterii a přesný stav vozovky. A přesto dojedu kam dojedu. Zveřejnili jednoduchý postup, protože to vypadalo, že to jednoduché je. Když to zřejmě nestačí, tak zveřejní mnohem sofistikovanější postup s dalšími vlivy, které mohli mít vliv, i když si třeba neuvědomili, že vliv mít mohou. Tak to stojí v článku.

+2/0
19.2.2014 13:27

V88l26a68s14t86i12m14i70l 87P45e97v96n21ý 6148293655615

Já bych předpokládal že každý, kdo chce dělat experiment alespoň trochu na úrovni bude měřit nějaké základní podmínky, nezávisle na tom jak jednoduchý nebo složitý je.

+7/0
19.2.2014 13:42

J16a48n 87S43a67l27o46m38o17n 4399520171115

No, stojí. Jenže článek je pro nás laiky, ale i já jako laik si umím představit co to znamená a co musí obsahovat skutečná vědecká zpráva.

0/0
19.2.2014 18:08







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.