Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Skandál, nebo převrat? Biologové si lámou hlavu nad úžasným výsledkem

Japonští vědci v lednu přišli s výsledky, které možná zásadně změní důležité biologické poznatky. Vědci z celého světa se nyní pokoušejí výsledky zopakovat a pochopit, co přesně znamenají. Zatím ovšem marně a nervozita narůstá.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

M41i14r91o 98N20e34š14p24o77r 1693897886476

Ale tento článok už vyšiel asi pred pol rokom.

0/0
20.2.2014 22:42

J51o80z82e88f 91K18o44s44t37e71l63a65n12s57k63ý 8395202839956

Pre prírodu/evolúciu/Boha (každý nech si dosadí to svoje) bolo podľa mňa zložitejšie urobiť organizmy, ktoré postupné starnú až zomrú. Jednoduchšie by bolo urobiť samoobnovovací organizmus, ktorý by žil večne.

Lenže to by nebolo účelné z hľadiska vývoja. Ak by rastliny či živočíchy žili tisíce či milióny rokov, vývoj by sa úplne zastavil.

Problémom nie je vôbec to, či a kedy sa objaví nejaký spôsob násobného predĺženia života. Principiálne "stačí", aby sa zabránilo skracovaniu teloméry (vlákna "života" v bunkách) pri delení a vzniku nových buniek.

Problém je úplne iný - 500-roční ľudia by boli pre civilizáciu katastrofou. Skôr či neskôr by sa museli zaviesť buď kvóty na narodenie detí, alebo kvóty na smrť - jednoducho ľudia po dosiahnutí určitého veku by museli podstúpiť eutanáziu. Nakoniec by "múdre hlavičky" prišli na to, že najrozumnejšie to fungovalo za našich čias, kedy si nikto nemohol byť istý, kedy a ako zomrie...

0/−2
20.2.2014 20:36

P59e44t71r 40P48o84l60á22k 1637865426158

Co na to profesor Ikebara?

0/0
19.2.2014 16:35

M61i24r55e56k 82T18u46r11e92č70e21k 4303792870832

Asi to musi fungovat, protože Haruko Obokataová vypada skvěle a mladě...

0/0
19.2.2014 15:29

L42a64d23a 34N40o27v19a15k 4572583717

Japonky už jsou takové..

0/0
19.2.2014 22:43

J47a54n 64F46o80ř77t 8343231982351

Tak jsem hodil babičku do kyseliny, máčel jsem jí tam tři dny a najednou zmizela... Asi jsem jí omladil moc, čekám, až se narodí.

+6/0
19.2.2014 15:02

A91l73e66x79a75n21d64r 21Š58í21r 5281830973

Česky: buňky STAP; anglicky: STAP cells. Myslím, že autor článku se snažil, aby psal česky, ne?

0/0
19.2.2014 14:44

L27a16d11a 71N86o58v78a16k 4182553887

něco podobného bude poslední hřebíček do rakve naší civilizace...:-/

0/−2
19.2.2014 14:12

H47o35n79z23a 81F36o87r25m73a59n 3120469142289

proč?

+2/0
19.2.2014 14:38

L81a67d46a 67N13o93v35a66k 4752393327

příroda stojí na vývoji.. Výhodnější varianty organismů dostávají přednost a tím se druh neustále čistí a zdokonaluje...

Objev "elixíru mládí" povede k degeneraci druhu a i kdyby to nemělo krátkodobý efekt, z dlouhodobého pohledu takový druh převálcuje jiný, neustále geneticky vylepšovaný..

+1/−1
19.2.2014 22:42

I80g52o42r 49F41o55s 9262613124681

Jenže genetiku si lidstvo podrobuje pozvolna taky a tím by mohlo dojít k revolučním skokům na rozdíl od přírody s evolučním vývojem.

0/0
20.2.2014 9:06

D26a10n46i36e60l92a 22U81r35b39a57n32o65v78á 2124880685816

vzhledem k tomu že lidé už překonali přírodní výběr a děti mají i lidé kteří by je za normálních podmínek nebyli schopni mít (umělé oplodnění) je otázkou jestli už toto není cestou k degeneraci i bez omlazování buněk - nakonec můžeme skončit jako pandy, které vymírají především kvůli problémům v samotném rozmnožování.

+1/0
20.2.2014 15:47

J75o75s64e97f 91N97o18v76á84k 6773680402309

Hlavně pokud by to skutečně bylo "funkční" (neříkám jednoduché, nedělám si totiž iluze, že článek obsahuje aspoň 2% potřebných informací), tak by jsme o tom nečetli!!

0/−1
19.2.2014 13:54

M77i66l60a78n 73K21l10o36u63č12e85k 3330965828487

Jak to víte, že bychom o tom nečetli? Výsledky se běžně publikují ve vědeckých časopisech.

+3/0
19.2.2014 14:01

J96a26r86o39s86l98a61v 65T41a65c16h33o54v34s62k64y 2592690604540

"tak by jsme" se nepise, spravne to ja "tak bychom"

+3/−1
19.2.2014 14:07

M42a96r95t36i23n 13N83o82v77o55t31n16ý 7293485460645

a co třeba .... tak bysme ..

0/0
19.2.2014 14:11

J10a12r78o50s13l55a60v 51T20a18c24h13o65v29s46k36y 2802950184190

take spravna varianta

0/0
19.2.2014 14:14

M26i35r73e54k 43T54u41r86e41č52e68k 4933632120202

Aha, tak by jsme to zmenili, že jó, tak ne jak by smet ale tak by jsme.

0/0
19.2.2014 15:33

I27v72a63n 27Z28y92k22á52n 9450573619766

Zvláštní, když člověk domyslí, jak různým vědecko-fantastickým románům Vernea, pohádkám pro děti nebo jen fantasktvním představám jednotlivců z dávné historie dává běh času lidstva za pravdu. V tomhle případě stačí vzpomenout na eliksír mládí. Dnes už začínáme alespoň tušit, jaké má přibližně PH. :-)

A propos, nezkoušel to japonský tým ve vodě, která prošla nechtěnou příměsí z Fukušimy?

+2/0
19.2.2014 13:44

J57a17n 84P51r28i46c66h23y95s56t27a97l 8921468453

Chudak Obokata-san. Proc ji prznite jmeno?

+1/0
19.2.2014 13:36

J48a53r88o76s75l84a33v 37T26a63c69h44o64v82s79k42y 2672110114720

Nikdo ji jmeno neprzni, bylo prechyleno a vysklonovano presne tak jak je to spravne

+2/0
19.2.2014 14:04

J91a76r50o58s75l90a47v 91T98a78c51h73o82v45s59k75y 2862500764340

BTW vy byste v japonstine byl Purichisutalu. To by vam jako przneni neprislo ?

+1/0
19.2.2014 14:10
Foto

H38a69n27a 37A32n89t48o24n13o19v81á 6587499574674

To je otázka transkripce a výslovnosti, Japonci prostě některé hlásky nemají. Čech třeba taky nikdy dokonale neřekne anglické "th", protože to v češtině nemáme.

0/0
19.2.2014 22:34

D72a67n65i49e59l30a 62U92r61b80a88n11o95v80á 2784690745336

to že to nemáme v našem jazyce ještě neznamená že se nikdo z čechů není schopen toto naučit.

Schopnost naučit se přízvuk a výslovnost cizího jazyka záleží zejména na tom jestli daný jedninec má ještě dostatečně plastický mozek - tzn děti a mladí lidé chytají přízvuk lépe a rychleji než staří lidé zvláště pokud mají možnost žít přímo v cizí zemi.

A pak to záleží taky v podstatě na hudebním sluchu a schopnosti napodobit slyšené zvuky - tedy ten kdo dobře zpívá má obvykle lepší nadání na naučení se cizího přízvuku a výslovnosti než ten kdo má totální hudební hluch.

0/0
20.2.2014 15:52

K59a23t25e85ř13i65n76a 21D94r27a25h43o90k97o94u94p82i50l57o79v59á 9966161792773

Nebyl zrovna úplněk. ;-D

+6/0
19.2.2014 13:28

H22a29n79u66š 64H62o60r23á85k 9801914286223

Mozna se budete divit, ale mesicni svetlo je polarizovane a svetlo je u nekterejch reakci podminkou uspechu, jsou napr. reakce ktery probihaji jen pri zelenem svetle, nebo prave pouze pod polarizovanym svetlem. Takze ten uplnek muze mit nekdy vyznam.

+1/−1
19.2.2014 15:09

T46o12m55á97š 49K72a91p64l98a20n 8413309563283

tož to já se vykópu ve slané vodě a hnedle budu mladší

0/0
19.2.2014 13:24

J55a58r47o56s57l48a74v 17T47a60c77h14o29v30s48k18y 2562460254330

Psali o kysele vode, ne slane

+5/0
19.2.2014 14:02

J53i51ř98í 80K83l86i98m20e56š 9651291534789

V kyselí vodě jen omládne, ale ve slaný začne i přemešlet :-)R^

+4/0
19.2.2014 14:15

M81a68r93t73i43n 88N72o24v96o39t63n42ý 7493625590435

Možná zapomněli mlátit tou Petriho miskou o koňské žíně.

+5/0
19.2.2014 13:18

J52o90s85e71f 19H71á97j20e72k 6488190869952

Skandál, nebo převrat? ... nebo kááchna?:-/

+1/0
19.2.2014 11:37

I13g28o40r 39F95o71s 9822333834131

Nebude to sranda pokusit se to napodobit a lítá kolem mnoho dalších možných faktorů. 

Kolikrát odříkat Otče náš či jiné zaklínadla, zda si někdo přál pokus úspěšný při padající hvězdě, rybaření, když házel zlatou rybku zpět do vody či když chlastal GIN.

I u těch co se to zkouší napodobit je potřeba prověřit kolik se jim po okolí toulá černých koček co jim mohou přejít přes cestu, rozbitá zrcadla s osmi lety smůly a hromady dalších faktorů.

+4/0
19.2.2014 8:29

J94a25n 51S69a64l10o69m36o30n 4799660771835

No, zatím jsem četl jen takové "Babicovské" recepty jak na to. Nikde není udáno nic tak přesně jak by mělo být aby to šlo znovu přesně zopakovat. Kyselost roztoků, přesné teplotní křivky, jiné vlivy (od UV záření ze zářivek na stropě laboratoře až po přesnou denní dobu a záznamy o počasí). Pokud toto chybí, tak se to nepodaří zopakovat přesně. Ano, mnohdy se výsledky dostaví bez naprosto přesného opakování, protože víc jak 90% věcí na to vliv mít nemusí, ale dokud se neví co má a co nemá vliv, tak se to musí opakovat absolutně přesně.

+6/0
19.2.2014 8:06

T59o59m14á47š 78S30k58á46l59a 6198807

když sednu do auta, také neměřím přesnou teplotu venku i uvnitř, přesnou hustotu roztoku v baterii a přesný stav vozovky. A přesto dojedu kam dojedu. Zveřejnili jednoduchý postup, protože to vypadalo, že to jednoduché je. Když to zřejmě nestačí, tak zveřejní mnohem sofistikovanější postup s dalšími vlivy, které mohli mít vliv, i když si třeba neuvědomili, že vliv mít mohou. Tak to stojí v článku.

+2/0
19.2.2014 13:27

V57l76a13s98t95i70m72i71l 43P28e87v60n45ý 6328873335755

Já bych předpokládal že každý, kdo chce dělat experiment alespoň trochu na úrovni bude měřit nějaké základní podmínky, nezávisle na tom jak jednoduchý nebo složitý je.

+7/0
19.2.2014 13:42

J45a89n 55S66a16l55o57m16o21n 4689860171415

No, stojí. Jenže článek je pro nás laiky, ale i já jako laik si umím představit co to znamená a co musí obsahovat skutečná vědecká zpráva.

0/0
19.2.2014 18:08







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.