Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Černé moře je plné min. Co by přinesla námořní válka Ruska s Ukrajinou

Stačí, aby ukrajinská posádka v krymském přístavu Sevastopol vyřadila majáky a odpálila dálkově ovládaná minová pole. Jediným stisknutím knoflíku může konflikt mezi Ruskem a Ukrajinou přerůst v nejrozsáhlejší námořní boj v Černém moři od skončení 2. světové války.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Foto

I77v73o 40S21a26r62o 5178827647258

Zase bych tolik nepřeceňoval význam Sevastopolu co do globálního pojetí. Byl, je a stále zůstane důležitou, ale lokální základnou ruského námořnictva. Koneckonců je zde situována nepatrná část ruských námořních sil s praktickou působností v Černém moři. V případě jakéhokoli konfliktu jim Turci uzavřou přístup kamkoli dále. Pro Středozemní moře mají chátrající základnu v Sýrii, pro Tichý oceán pak ve Vietnamu  a Vladivostok. Na Baltu obdobně jako v Černém moři, čili nic. Naštěstí už toho víc asi nebude. Rádi by byli považováni jako námořní velmoc, ale s hladinovými plavidly nikdy nebyli, nejsou a nebudou. Ku štěstí nás všech.

+1/−4
5.3.2014 0:30
Foto

S81t82á45ň77a 31K39o84m37o74r44o46u52s21o67v93á 3175863617929

no myslím že od Turků by se Putin měl držet dál - ti nejsou zhýčkaní a bojovnost mají v genech

0/−3
4.3.2014 15:48

P38e48t82r 81N78o29v46á48k 8435979420

Kde možná udělá/la Ukraina, Svět či Rusko chybu?  8-o ;-€ 8-o

http://1url.cz/rFJ2

a co na to obhájci KOSOVA 8-o

+1/0
4.3.2014 13:05


M66a40r19t79i48n 84V35e62r72n26e18r 3746549881330

Je fajn ozdrojovat článek aspoň Wikipedií, je to významně nad zde běžnou úrovní, ale co takhle si ty zdroje aspoň přečíst?

"Křižník" Kerč, v ruské klasifikaci velké protiponorkové plavidlo (přerostlý torpédoborec), sice nese zajímavý raketový systém Štorm, ovšem ten jednak pochází ze šedesátých let, jednak jsou to rakety protiletadlové. Výzbroj má jinak povýtce protiponorkovou, což proti té jedné ukrajinské ponorce je celkem zbytečné (ještě nedávno byla napevno přivařena k molu - pro jistotu - a dodnes nejde pod hladinu bez záchranářských manévrů), plus dva třípalcové kanóny jako jediné zbraně jakž takž použitelné pro námořní boj.

Fregaty třídy Admirál Grigorovič (ne Grigorevič) jsou na druhé straně jistě zajímavými a moderními plavidly, ale z těch loděnic na Baltu, kde se momentálně nacházejí v očekávání spuštění na vodu (a ještě pár měsíců dostavby), se jim do událostí v Černém moři bude zasahovat dost obtížně...

+1/0
4.3.2014 10:51

J62a86n 62H78á29l18a 8795215970367

Já myslím, že Turci si budou hlídat výsostné vody a úžiny a do situace na Krymu se plést nebudou, jen pokud by byli sami napadeni, ale to si Putin zcela určitě nedovolí - automaticky by to znamenalo válku celého NATO paktu proti Rusku. Podle mého si salámovou taktikou ukrojí z Ukrajiny, co bude potřebovat a začne zkoušet ukrajovat zase z jiných zemí (Pobaltí, Bělorusko)

+1/0
4.3.2014 10:07
Foto

L61a64d72i91s31l54a73v 88S29v36e98c 8519243802796

Tak osobne si myslim ,ze  Turci dostanou  od vrchniho velenu NATO striktni a rekl bych  temer absolutni zakaz jakeho- koliv  vojenskeho vmesovani se  do pripadneho konfliktu Rusko : Ukrajina . Snad jedine pri primem napadnuti Tureckych lodi by meli Turci povoleni  se branit . Proc si to myslim ?  Vychazim ze clanku ,teda pokud pocty  vsech 3 flotil zhruba   poctem souhlasi. V pripade vojenske konfrontace je  totiz  jiste vitezstvi  Turecke flotily neodiskutovatelne a to pravdepodobne I pokud by se hypoteticky  Ruska a Ukrajinska   flota spojily .   Ovsem v tom pripade je temer jiste  ,ze Rusove aby zabranili zdrcujici porazce nasadi atomove zbrane . Turecko ale  atom nema a tak NATO by nejspis  po druhe v historii uvedlo v zivot  clanek 5. Odveta by byla temer jiste s atomem  a co by to znamenalo je asi kazdemu jasne

+3/−2
4.3.2014 0:09
Foto

K32a60r86e56l 30S73e37i92d55l 8659595840638

Ještě by bylo možné, že by Turci na příkaz vedení NATO jemně pomohli Ukrajině proti Rusku (logisticky, zpravodajsky...), ale stále se pohybujeme v rovině "co by, kdyby...", v reálu s ozbrojeným střetem nikdo nepočítá.

+1/0
4.3.2014 0:14
Foto

L78a34d86i29s21l53a85v 30S61v70e50c 8709443842356

No nemyslim si ,ze jakykoliv stat NATO by se jakymkoliv zpusobem  vmesoval do konfliktu pokud by skutecne  Rusko a Ukrajina  zacali strilet .Mohla by nastat totiz jakakoliv  byt velmi nepravdepodobna situace ,ze se to Rusku nebude libit . Pride okamzita odveta z Ruske strany proti Turecku a z maleho plaminku bude zatracene horko na cele planete . Neco takoveho si mohly dovolit Spojene Staty v pripade konfliktu o Falklandy ,kdy Anglii poskytovaly dokonalou zpravodajskou podporu a myslim ,ze I logistickou ( ale tim si nejsem jisty )..... Ovsem  tam zadne nebezpeci nehrozilo . Argentina nemela a nema Atom . Takze  sice vyloucit se opravdu neda nic ,ale osobne si nemyslim ,ze by NATO riskovalo 3 svetovou .

0/0
4.3.2014 0:57
Foto

K62a33r21e71l 81S97e95i57d91l 8639775610338

OK, proto mluvím o nepřímé podpoře (a pokud možno "neviditelné"). Do otevřeného střetu s Ruskem NATO kvůli Ukrajině nepůjde. Jinak platí, co jsem napsal výše.

+1/0
4.3.2014 1:11

D70a27n 36J71a68n 9199200949486

Uniká vám jedna podstatná věc a to je že jak NATO tak USA potřebují Rusko, Ukrajina je pro ně absolutně nevýznamná.

To co plácají politici a jak se kasají svými "protesními nótami" nic neznamená.

A co se týče Turecka tak to byť v NATO tak si žije tak trochu svým životem, viz jeho akce na vlastním území + Irák a nikdo mu v tom nezabránil.

A velmi málo lidí si uvědomuje jak moc Ukrajina potřebuje právě Rusko , znepřátelit si ho by znamenalo pro zemi totální ekonomický kolaps.

+3/−1
4.3.2014 7:07

R79a40d70e93k 59S69v88í45t84i85l 7877120394329

Mne trochu zaráží, že v článku se zvažuje čistě námořní boj. Předpokládám, že minimálně Rusko je schopno do boje nasadit i jiné armádní složky, např. letectvo, což by se už Turkům nemuselo tolik líbit.

+1/0
4.3.2014 16:05

J53a86r13o65s82l76a93v 65H42a91š62e58k 8449440782128

Ukrajinci můžou akorát tak kulový, přání otcem myšlenky...

+3/−1
3.3.2014 23:47

M34i74r39o23s52l79a11v 87N48i35g67r56i77n 7918721305411

no rekl bych ze by to dlouhy boj nebyl .. pulka by se vzdala Rusku a ta druha by prestala bojovat, protoze by si uvedomila, ze by meli umirat za koho - za samozvanou vladu ktera nebyla posvecena volbammi lidu. Navic jsem presvedcen, ze i takove scenare jsou zmapovany a prichystana technika ktera by to zvladla - ostatne pokud si vzpominam tak americani taky nevylezli z lodi a ponorek a roztriskali v Libyi sakra kus zeme...

+4/−1
3.3.2014 23:47

A93l81e83x65a53n36d28r 54K24o96s77t41k10a 5359546659826

Půlka Ukrajinské flotily se již přidala k Rusku. Respektive minimálně půlka, včetně nejvyššího vedení.

0/0
4.3.2014 5:29
Foto

L60u22k71á26š 78Z72á85v24o26d56s18k46ý 9861509281

Je tam pár nepřesností, nejvíc mě trklo to ohledně SU-24. Jednak to je už poměrně zastaralý letoun a jednak jimi Ukrajina disponuje v počtu 130 ks.

+1/−2
3.3.2014 23:37

J41a27n 49K62o94t45t80a47s 5214679380829

Který šarlatán napsal tu kravinu ? Strašná pitomost....

+4/−4
3.3.2014 23:02
Foto

K32a56r47e98l 23S90e93i41d60l 8589245250188

???Proč?8-o

0/−1
3.3.2014 23:14

J96a51n 36K79o19t17t36a56s 5594989810849

Někdo tady považuje Putina za hlupáka...!!

+3/0
3.3.2014 23:44

J91á69n 47K79n73o59š57k50o 3890639

A nie je ? Možno síce získa územie ale pred celým svetom sa prejavil ako agresor, a ak sa mu podarí rozdeliť Ukrajinu tak západná Ukrajina ako prvé pobeží do NATO, ak sa nedodrží Budapeštianska dohoda tak celá zmluva o nešírení jadrových zbraní je kus bezcenného papiera, Rusko sa postaví do pozície nevyspytateľného partnera a napríklad jednoducho taký Irán sa stane pre Európu lepšou alternatívou ako Rusko

.

Vidíte tam nejakú výhru pre Rusko ?

+3/0
4.3.2014 0:07
Foto

K67a77r56e94l 55S91e19i67d82l 8139345530968

Jedna věc je "mezinárodní" názor na Putina a druhá věc je názor Rusů, tedy voličů. Doma (což je hodně velký kus světa) mu může agrese vynést klidně doživotní "samoděržaví", kosmeticky ošetřené střídáním funkcí prezidenta a premiéra.

A z mezinárodního hlediska je Amerika daleko a západní Evropa víc potřebuje ruské suroviny, než Rusko západní Evropu.

+1/0
4.3.2014 0:22

J92á53n 67K12n60o11š36k72o 3560649

Ano to je pravda, doma to kľudne môže vyhrať ako hrdida "báťuška Vladimir" :-) .. ale povedzme si keby to mal tak isté tak by okamžite nezatváral a nezatýkal protestujúcich.

.

Tou potrebou by som si nebol taký istý - rusi potrebujú predávať na západ tie suroviny sú momentálne ich jediný zdroj príjmu zo západu. Europa by vedela aj keď s ťažkosťami nahradiť suroviny z Ruska, ale rusi by mali vačší problém umiestniť tie suroviny inde. A čína s Indiou by ich inak stlačili s cenou si myslím.

.

A myslím si že ochladenie vzťahou s Ruskom kludne môže vystriedať oteplenie vzťahov s Iránom

0/0
4.3.2014 0:34

R24o30m30a55n 60R85a97c65e73k 3288430837575

Rusko rozhodně potřebuje EU a USA, protože děti ruských boháčů studují na západních univers., konta mají v západ. bankách a západní technologie jsou pro zaostalé Rusko také moc potřebné. Suroviny nejsou všechno, viz. taková Lybie.

0/0
6.3.2014 10:14
Foto

K32a23r60e43l 46S90e26i78d59l 8479715540368

Článek je hypotetickým srovnáním a informací o poměru sil, ne prognózou dalšího vývoje.;-)

+3/0
4.3.2014 0:09

M15a57r96t48i63n 89I20g22u42e 9730356452572

Ovšem uvědomte si, že nejčtenější tiskovinou u nás je B..sk, a od jeho čtenářů, kteří sem bezpochyby přispívají nejvíce, bo "nejvíce ví", těžko lze čekat intelektuální úroveň.

+1/0
4.3.2014 8:18

D34a63n 19M94a45c87h98o66l88d80a 8407852634812

a cele to dokazou rozsekaz dve letadlove lode typu Nimitz :)

+2/−3
3.3.2014 23:01
Foto

K57a11r34e79l 49S67e35i64d52l 8729445890498

Možná i jedna ;-)

+1/−2
3.3.2014 23:20

P34a96v88e19l 40V41a98ň23h18a44r40a 9698687962800

Jelikoz vzdy plave ve svem svazu, tak by stacila i pulka. :-)

0/0
4.3.2014 11:08

J73a19n 78K36o77t90t77a44s 5324119440789

Nimitz se do Černého moře nikdy nedostane. Platí dohody o nevplouvání vojenských lodí přes Bospor....

+3/0
3.3.2014 23:46

J34á69n 20K46n59o55š48k74o 3680109

Ono otázkou dňa je ktoré dohody platia a ktoré nie ;-D

+3/0
4.3.2014 0:53

M70i98c54h64a68l 48Z66e93t20e79k 3708532890437

Takže nakonec by o výsledku rozhodli Turci? To je docela odvážné tvrzení, vzhledem k všeobecnému bordelismu, charakteristickému pro tento národ8-o

+3/−2
3.3.2014 22:01

J93á18n 21K57n56o62š65k18o 3950629

To by som netvrdil predsa len duch Kemala Aturka je v tureckej armáde stále živý :-)

.

Ale je pravda že ak sa Turci naštvú zavrú Bospor pre Rusov tak tí môžu celý Sevastopol zavrieť

+3/−1
3.3.2014 23:43

P74e52t96r97a 80N23o30v32á22k73o48v78á 7818226314388

Ne, že bych odborníkům nevěřila, ale skoro bych si tipla, že pokud z Černého moře Turci nic přes Bospor a Dardanely nepustí, tak nikdo do Středozemního moře machrovat nepojede. Plus teda úplně nechápu, jak Sevastopol v horní části moře uhlídá celý turecký spodek...

+7/−1
3.3.2014 21:15

J76i38ř90í 63K17u80l79h76á52n51e43k 2898274154438

Velmi podobná záminka vedla k obsazení Sudet Hitlerem před 2. světovou váklou. Historie se opakuje a obávám se, že nikdo nebude chtít postavit se Rusku.

+6/−5
3.3.2014 21:11

P61a13v90e89l 26L51e68š22t95i59n47s41k26ý 7938245362973

Jako že u Nás dělala bordel ultrapravice a Němci napsali Hitlerovi dopis, že je chceme pobít? Buďte té lásky a nevytahujte rok 1938, děkuji[>-]

+6/−12
3.3.2014 21:40

J36i27ř85í 36K27u42l54h93á72n29e55k 2398794404148

To vypadá, že máte drobné mezery v hisorii. Ale konečně, klidně si dejte fotku Putlera na noční stolek.

+10/−9
3.3.2014 21:44

M16i39r85o75s89l32a15v 86N18i25g94r14i69n 7488621815371

budte v klidu - on neco rekl knize Rohypnol tak to vsichni papouskujou...;-D

+3/−2
3.3.2014 23:48

K24a45m63i10l 29P17y44t70e46l95a 8532310231829

Myslim, ze Hitler nebyl knize.

Německému lidu! 

Před několika měsíci bylo Německo nuceno vzít v ochranu své soukmenovce, žijící v uzavřených skupinách, proti nesnesitelnému teroristickému režimu Československa a v posledních týdnech se objevily se zvýšenou měrou stejné případy... Od neděle vznikaly na četných místech pusté výtržnosti, jimž znovu padly za oběť četní Němci. Každou hodinu se množí volání o pomoc pronásledovaných a postižených... Další trvání tohoto stavu muselo by vést k porušení všeho pořádku na území, kde má Německo své životní zájmy, na území, které dokonce po tisíc let patřilo k německé říši. Abych konečně odstranil toto ohrožování míru a vytvořil předpoklady pro nutný nový řád v tomto životním prostoru, rozhodl jsem se poslat počínaje dneškem do Čech a na Moravu německé vojsko. Odzbrojí teroristické tlupy i české branné oddíly, které je kryjí, vezmou v ochranu život všech ohrožených a zajistí tím základ nového podstatného řešení, které bude odpovídat smyslu tisícileté historie i praktickým nezbytnostem německého a českého národa.

+2/0
3.3.2014 23:55
Foto

K26a29r42e34l 85S18e47i45d75l 8309395770208

To je nějaký faktický dokument nebo beletrie?

0/0
4.3.2014 0:26

K31a37m83i54l 19P46y27t24e43l75a 8142850321509

Hitlerovo provolani z roku 1939

+1/0
4.3.2014 6:57
Foto

L15i53b36o61r 64F93r41a78n83k 1366231761730

Vynikající článek. Jen bych podotkl, že staré známé rčení říká, že jeden člověk bránící svou zemi vydá za několik agresorů.

+9/−2
3.3.2014 21:10

R89a78d69k42o 69M51i96k23u42l61i50č 9433849957683

a taky bohužel jeden zrádce ergo člen pátý kolony vydá za několik tajných agentů

+4/−3
3.3.2014 21:14

R81o52m38a48n 63V67í42c91e48n68e73c 2829772528532

My jsme vždycky říkali, že aktivní blbec je horší, než nepřátelský diverzant.

+1/0
4.3.2014 0:13

P57e40t41r 72M36a44r73š43o43u44n 5355378726906

a prozraďte mi, co bude bránit člověk své země Autonomní republiky Krym? ;-)

+8/−2
3.3.2014 21:17

Ř84e27h79o97ř 72V96l41a96s74á23k 2154564861306

Na Krymu jsou různí obyvatelé.

Krymský Tatar se pro Rusy může ukázat stejná osina v zadeli jako Čečenec. Ale partyzánská či teroristická "válka" je samozřejmě něco jiného než v článku popisovaný otevřený boj. Nehledě na to, že Rusové kecají o obyvatelstvu, ale v praxi chtějí Sevastopol a že na zbytku Krymu bude operovat nějaký čas nějaká bojůvka, to je jim jedno.

+6/−4
3.3.2014 21:34

P72e94t67r 28M69a88r14š20o11u21n 5685348176196

no já tím chtěl jen naznačit, že obyvatelstvo Autonomní republiky Krym asi nebude moc bojovat samo proti sobě pod ukrajinským velením....že...

jinak národnostní politiku podělali v Kyjevě prohlášeními sami... Sami zaseli nenávist proti rusky mluvícím, a teď se diví, že tato oblasti s většinou ruskymluvících obyvatel se chtějí trhnout?... A nikdo to z politiků nevidí a média zamlčují. I tu autonomii Krymu (co byla už předtím) málokdy zmíní...

A samozřejmě je na Krymu, aby svoji národnostní politiku ustál a neutlačoval pak Tatary a jiné menšiny, aby neměli důvod jít proti nim...

+10/−1
3.3.2014 21:41
Foto

L94i13b37o40r 68F10r62a51n93k 1846151551210

Myslíte Tatara, který se nyní ze strachu před majoritou bojí posílat děti do školy?

0/0
5.3.2014 8:38

P59e64t28r 66M78a56r53š69o47u75n 5165668836866

Stačí, aby ukrajinská posádka v krymském přístavu Sevastopol vyřadila majáky a odpálila dálkově ovládaná minová pole. Jediným stisknutím knoflíku může konflikt mezi Ruskem a Ukrajinou přerůst v nejrozsáhlejší námořní boj v Černém moři od skončení 2. světové války.

Vlhký sen autora, nebo co je tohle na technetu za fantazírování co by kdyby? Jak tu dobře lidí píší, armáda není tak blbá jako politici a taky armáda není jen loďstvo...

+11/−4
3.3.2014 20:48

D74a25v68i38d 47P88e31t12r 7710846740875

A taky jaká Ukrajinská posádka, když je vlastně spíše ruská.

+8/−1
3.3.2014 20:55

A86l66e30š 11J82a23v23ů76r54e54k 2822539880760

Putin si zahrava s ohnem, *oiiiip* jeden ruskej

+9/−12
3.3.2014 20:42
Foto

V62i48k56t36o31r 72K84u22č87a 9364343557664

Putin ví co dělá,není to proamerický blb.

+17/−11
3.3.2014 21:06





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2016 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je součástí koncernu AGROFERT ovládaného Ing. Andrejem Babišem.