Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Homeopatika omylem obsahovala účinnou látku, firma je okamžitě stáhla

Americký úřad pro kontrolu léčiv řeší kuriózní problém. Homeopatické přípravky firmy Terra-Medica mohou obsahovat účinné látky, například antibiotika. Homeopatika přitom nemají obsahovat žádné měřitelné množství léčiv, prý totiž fungují jinak. Odborníci homeopatika považují za de facto placebo.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

P45a13v44e71l 28P87o82n17c48a25r 1433574902217

Overitelnost nad zkusenost, oblibeny to nesvar zapadni mediciny, ktera odmita lecit individualne a misto toho hleda perfektni lek na konkretni nemoc, pripadne rovnou panaceu.

Problem s testy, ktere maji ambice vyvratit ucinnost homeopatik (viz, napriklad to slavne, lec naprosto hloupe verejne predavkovani) je prave tato naivni predstava, ze jsme vsichni nachlup stejni a konkretni lek vyvola konkretni reakci - bez ohledu na aktualni stav, geneticke predispozice, dlouhodoby stav organismu a psychosomaticke souvislosti.

0/0
10.5.2014 21:52

J14u88r49a59j 64V85á58c51l92a69v97í39k 9689690485936

Chybí mi možnost "homeopatika jsou léky jako každé jiné" - a mohou stejně tak pomáhat, jako škodit. A jinak, my hutníci, co známe teorii roztoků, víme, že kdyby homeopatika nefungovala, nemáme ani moderní slitiny ;-).

0/0
3.4.2014 21:33

A91l34o23i48s 81L33í68p25a 5930132137432

Já to prostě nechápu. Buď jsou lidi tak blbí, že věří podobným nesmyslům, nebo tak důvěřivý8-o. Problém moderní medicíny je jednoduchý. Lidi jsou v dnešní době prostě slabé sr.čky. Nesnesou stres, nesnesou námahu, neumí se postavit svým obtížím čelem, nejsou schopní vzít za otěže svého života. A pro ně je celý ten psycho-somo-homo-holo průmysl. Aerobní i anaerobní cvičení, zdravá strava a životní styl, eliminace špatných návyků a udělat si ve svých životních problémech konečně pořádek. Tím vyléčíte naprostou většinu zdravotních problémů a se zbytkem těch vážnějších se svěřte do rukou opravdových odborníkůR^.

0/−1
2.4.2014 9:37

A65l50e81x13a60n36d17r 55C68h13y77t40i75l 2594532915781

Jeste dalsi pripad v nasem okruhu znamych, mlada zena prisla po porodu o mleko, standartni medicina ani osvedcene postupy bez ucinku. Homeopatika pomohla za dva dny.

V nasi blizkosti je MuDr., ktera predepisuje jak standartni leky, tak homeopatika. A jen tak pro informaci. Homeopatika se daji koupit normalne v lekarne, tak se proberte. Pokud by ucinek nebyl zadny, myslite, ze by to ty lekarny prodavaly? Kdo prodava v lekarne? No preci lide s titulem.

 Hrdinove minusu bez vlastnich zkusenosti jen do me. A internetovi doktori bez titulu taktez:)

Je mi vas lito:D

0/−5
29.3.2014 15:52

M58a88r53t47i77n 76F48r64a66n96t64i16š26e89k 7495900553475

v lékárně se prodává i dětská výživa. prodávají ji lidé s titulem. myslíte, že má léčivé účinky?

+2/0
29.3.2014 17:44

M58a13r57e57k 65Š19i21m86o46n 2644207708518

Lékárny budou prodávat cokoliv, co bude vydělávat. Titul není žádná překážka, oškubet tě může lump s titulem i bez něj.

+1/0
29.3.2014 17:55

M57a19r70e11k 34Š54i53m22o12n 2134357228718

statisíce lidí ve dvojtě slepých pokusech mají jiné vlastní zkušenosti.

+1/0
29.3.2014 18:22

R50o57b14i95n 61Ž50i36ž67k97a 2548294546416

Máš pocit, že člověk s titulem ví o oboru všechno? Dneska, v době tisíců specializací? 

Myslím že jen málokdo tvrdí, že homeopatika nefungují. Jen je nepotvrzenou lží tvrdit, že fungují lépe než placebo a skutečnou tragédií se pak na ně spoléhat ve chvíli, kdy může konvenční medicína zachránit život.

+1/0
31.3.2014 15:47

J94a81n 68Š65v60a27d11l86e93n64k68a 9794779890

V lékárně se toho prodává docela dost, i když to nemá žádný účinek - včetně nejrůznějších "potravinových doplňků". A homeopatie má opravdu silnou lobby. Točí se v tom obrovské peníze. Jen si to představte, prodávat cukrové kuličky s mnohatisícinásobnými maržemi.

0/0
1.4.2014 11:01

J30i92ř15í 90E54u53l39e96r 5488469886606

Bravo pane Kasíků, podobných článků není nikdy dost. To není ironie, ale poděkování za příspěvek, který je dost výjimečným ostrůvkem v komerční propagandě nejrůznějších, často velmi bizarních praktik zastánců i provozovatelů tzv. alternativní mediciny. 314

+2/−1
29.3.2014 10:16

M23a18t10ě30j 51N71o56v15á10k 2223260308447

Jo, jo, Technet má úroveň.

0/−1
29.3.2014 14:52

J69i60ř54í 48E69u19l41e92r 5698579776766

V předložené anketě mi chybí tato položka:

- Homeopatika jsou fyzikálně, chemicky i biologicky neúčinné šmejdy. Na jejich předepisování vydělávají lékaři i farmaceutický průmysl nekřesťanské peníze.

+5/−3
29.3.2014 10:04

A60l24e62x86a51n51d71r 26C24h37y50t73i84l 2634472385151

Jen jeden poznatek z vlastni zkusenosti. Az selze konvencni medicina, az ani jeden z peti doktoru odborniku z oboru vam nedokaze pomoct, sami vyzkousite ruzne nekonvencni cesty. Dokonce i ty, na ktere ted tak nadavate, aniz byste je vubec kdy zkusili. Tu bezmoc si nedokazete ani predstavit, kdyz vam doktori tvrdi, ze jste vlastne zdravi a nic vam neni a v noci se svijite bolesti. Nakonec vam jeden z nich rekne, ze si vymyslite a ze byste meli navstivit psychiatra. Pritelkyni nastesti ta homeopatika a lepe receno zejmena homeopatka (s titulem MuDr) pomohla. 10 let neustalych problemu zmizelo po mesici konzultaci a uzivani predepsanych homeopatik. Pritelkyne opravdu zacala verit, ze se z toho dostane a pomohlo ji to. Plkejte si, co chcete. Pokud nemate vlastni zkusenost, nema pro me vas nazor zadnou cenu:)

+1/−6
28.3.2014 21:24

M42a25r91e91k 74Š33i19m69o45n 2934977298518

Pokud pomohla homeopatika, tak to znamená, že všichni měli pravdu. I ti doktoři, kteří tvrdili, že to bylo psychosomatického původu, i ti, kteří léčili homeopatikama. Na psychosomatické problémy opravdu funguje placebo, ale jen málo doktorů umí s nemocným pracovat tak, aby psychosomatický problém skutečně jednoznačně identifikovali a dokázali ho následnou terapií vyléčit. Léčba psychosomatických nemocí a poruch je v plenkách, tady i ve světě.

Ale spíš se zeptám - nezměnila ta doktorka homeopatka ještě něco? Nezakázala jíst nějaké potraviny? Nedoporučila zapíjet léky velkým množstvím vody? Nezačala s nějakým cvičením, třeba joga nebo nějaká fyzioterapie? Nezavedla nějaké podobné opatření, které ji ve skutečnosti vyléčilo?

0/0
29.3.2014 2:40

A81l25e40x71a72n93d94r 90C46h35y73t77i71l 2524462265971

Ne. Dietu držela už dva roky předtím, diagnózu jsme si totiž našli na internetu, jelikož lékaři řešili vždy jen důsledek. Prostě věřila, že se z toho dostane. Dostala kombinaci asi tří léků, reakce byla silná, tak homeopatka nasadila nějaké slabší. Pak ji psychologicky donutila postavit se k řešení stresu aktivně. Je to už 4 roky zpět, takže některé detaily jsme už zapomněli. Jinak teď mi přítelkyně ještě řekla, že v různých mimi diskuzích, jsou homeopatika často zmiňována jako funkční i pro miminka. Jak tam funguje placebo, to tedy fakt nechápu.

0/−2
29.3.2014 8:36

M94a33r76e54k 40Š52i44m61o68n 2314877628418

Přečtěte si ten odkazovaný článek pana Kasíka, který zde vyšel asi před rokem, je mnohem přehlednějš a komplexnější (tenhle vypadá jako rychle spíchnutý kostým před maškarním plesem).

Z toho co jste napsal, tam byla nějaká psychoterapie, to je skutečný lék, který ji vyléčil.

Homeopatika u miminek zabírají především ze čtyř důvodů:

1) Léčebnému účinku maminka věří a přenese důvěru na dítě. Pokud by přesvědčivě podala kouzelný amulet, fungoval by také.

2) Předepsání homeopatik doprovází nějaký další krok (typicky doporučení zapíjet větším množstvím vody). Tato změna pak přinese léčebný efekt.

3) Účinek je vyodnocován subjektivně, ve výsledku pak vidí zlepšení.i tam, kde žádné není. 4) publication bias - o případech, kde homeopatik fungují, ze dozvídáme mnohem častěji než o případech, kdy nefungují, ikdyž těch druhých je mnohem víc.

0/0
29.3.2014 18:08

M80a35r32e26k 18Š98i90m68o33n 2744657208468

A ještě k vlastním zkušenostem - jedna vlastní zkušenost je sice pro jedince nedocenitelná, ale pro lidstvo má cenu podstatně menší, než tisíce studií se sta tisíci pokusných jedinců. A tyto studie říkají, že homeopatika mají srovnatelnou účinnost jako placebo, což ale neznamená nulovou účinnost (!), protože na některé nemoci a poruchy může mít placebo účinnost třeba 30%.

0/0
29.3.2014 2:59

A33l55e66x10a54n46d27r 98C77h98y33t27i15l 2704982295371

to já nepopřel, já tvrdil, že funkčnost je, tudíž homeopatie funguje. Jestli je to placebo nebo není, není pro pacienta úplně důležité.

0/0
29.3.2014 8:19

M42a36r69e58k 71Š42i96m46o29n 2294177988138

Není to důležité jen do chvíle, dokud nezačne homeopatií léčit rakovinu. Po půl roce přijde s nádorem a metastázemi, ale už je pozdě.

0/0
29.3.2014 18:10

J64i52ř79í 74E41u97l37e22r 5638869176946

To je psychoterapie a ta ve spoustě případů psychosomatických potíží pomáhá. S homeopatiky to nemá nic společného.

+1/0
29.3.2014 10:06

J63i35ř54í 26E84u80l85e97r 5348549376776

V mnoha případech příznaky potíží (hlavně psychosomatických) samy spontánně odejdou. A když se k tomu náhodou nachomejtne homeopatik, zajásá nejen on, ale i celá vydřidušská homeopatická banda, která tuto skutečnost přivěsí na svoji "zástavu", kterou pak mávají vždy, když nemohou své praktiky vědecky obhájit. 314

+1/−1
29.3.2014 10:12

A19l63e95x93a67n57d10r 97C78h69y10t29i62l 2614892335861

10 let problemy neodesly 315

0/0
29.3.2014 11:24

M39a14r23e15k 70Š64i46m42o20n 2744137328278

Ale nakonec ji vyléčila psychoterapie, ne homeopatika. (nevím co to je, ale 316)

0/0
29.3.2014 18:12

M27a65t27ě34j 47N63o87v72á26k 2693290588947

Kdyby Vaše přítelkyně navštívila lékaři doporučovaného psychiatra, tak by jí také pomohl stejně jako ta homeopatika. Ona ta jejich účinnost říká to, že problémy Vaší přítelkyně byly nejspíše psychosomatické a to psychiatři léčit umí :)

+2/0
29.3.2014 14:22

A65l55e83x25a64n28d33r 18C11h66y96t72i95l 2584352395301

Jenze mily zlaty, oni ji nerekli: "Vase choroba je zda se psychosomatickeho puvodu, je potreba ji resit nejdrive u psychologa/psychiatra".-Oni ji rekli, ze proste nemocna neni a priznaky, ktere ji v noci berou, si proste vymysli. A ze s tim lhanim by mela navstivit psachiatra.

Je zajimave, kolik je tu v diskuzi odborniku, kteri by to resili tak a onak. Ja bych vam pral zazit si to. Velice rychle byste vystrizliveli.

Dokud nejste nemocni a nikdo vam nechce pomoct, tak to resit nemusite. Budte jen radi.

+1/−1
29.3.2014 15:40

M24a88r32e75k 47Š82i12m95o43n 2644847338508

To je bohužel chyba lékařů ze staré školy, psychosomatické problémy pro ně neexistují a svádějí to na lži. Doufejme, že se to změní. Závěr je, že jí nepomohla homeopatika, ale psychoterapie.

0/0
29.3.2014 18:17

P41e96t45r 51E15b51r 2762630903870

"Sheldone, nech nás chvilku a jdi dělat svou oblíbenou činnost - utahovat si z homeopatů. "

+2/0
28.3.2014 20:44

J66i97ř92í 57C26h66a49l90o91u23p89k39a 1978430167428

Homeopatika jsou placebo!! A ne něco jako placebo.

+7/−3
28.3.2014 13:23

M79a45r42t62i31n 89B52o25r43a55k 2415975230828

Placebo vs Similia similibus curantur. Docela zásadní rozdíl.

0/0
10.4.2014 16:23

T34o78m47á34š 40T86a80t83í19č48e26k 5960452410588

Tam chyběla ještě možnost odpovědi: "Homeopatika jsou účinnější než placebo pouze díky pevnější víře, která je v ně vkládána." Co si budem říkat, o klepkách, který dochtoři rozhazujó mezi lidi jak král Ubu zlaťáky, si myslí většina lidí svoje, ale berou to. No, ono to zřejmě někdy pomáhá s léčbou, ale prostě proto, že to obsahuje účinné látky. Nevím, nevím, u kolika pacientů vyvolává vkládání klepky od Bayera na jazyk pocit vytržení a nezlomný přesvědčení, že budou zdraví jako rybičky. Spíš je to takové postoj: nojo, tak to holt polykám, co se dá dělat, třeba to k něčemu bude... :-)

0/0
28.3.2014 11:37

F27i16l15i53p 70T44ř44e83b55a 6543130758136

Homeopacie je stejně krásný příklad toho, jak lidské tělo a lidský mozek (ne)funguje. Když pomineme antibiotika, chemoterapii, chirurgické zákroky, drtivou většinu onemocnění si tělo léčí samo, jen za pomoci stimulace té či oné žlázy v mozku produkující nějaký hormon, který urychlí proce léčení. Vlastně jenom přeprogramujeme priority v mozku. A pak je tu homeopatie, která si vystačí s tím, že mozku řekne "funguje to, věř mi", a mozek věří, zvyšuje toleranci k varovným signálům, člověku je líp ... a tělo má čas se v klidu doléčit.

Že je to dobrý byznys? No jistě, ale řekněte, věřili byste léku, který by vám prodali za 15 korun kilo?

A teď si představte, že by lidé věřili, že stačí věřit....

0/0
28.3.2014 9:33

D14a11n33y 92S59c93o10t17t 8144281953808

proč by nešlo věřit léku za 15Kč? Vždyť bylinky si můžete nasbírat dokonce zadarmo a lidé se jimi uzdraví často i v případě, že pozdě zjistí že použili místo květu neléčivý list nebo si bylinku úplně spletli... nebo když vám "lék" dá někdo z rodiny zdarma tak by měl být o to méně stimulační?  Nemyslím že ta víra ve schopnosti je ryze ekonomická, ale souhlasím že pro méně bystré to může hrát značnou roli.

+3/0
28.3.2014 13:22

F11i91l63i57p 53T82ř72e54b79a 6113960248906

To samozřejmě, ale princip je stále stejný. Když vám někdo (cizí) dá lék za půl darma, tak většina lidí zpozorní, a účinek je fuč.

0/0
28.3.2014 15:42

F17i38l63i43p 13T50ř84e42b76a 6183150448256

By mě zajímalo, kde přesně v procesu lisování cukru dochází k té "fermentaci".

Zaměnili to soudruzi s krabicí penicilinu, nebo jim do toho jen spadl starý hamburger?

+2/0
28.3.2014 8:43

Z73u51z81a64n26a 98J10ů35z73o63v42á 7909905964597

A ja ted na to prisla! CUKR leci :) :)

+1/0
28.3.2014 7:41

M92a40t58ě31j 31N95o45v12á91k 2773500838927

Obalování nervů cukrem je jedna z nejúčinnějších metod, kterou lidé vymysleli, má však někdy vedlejší účinky - nadváhu.

0/0
29.3.2014 14:26

D40a26v59i86d 49Š47m47í56d 8807385299429

Homeopatická pohotovost :-)

https://www.youtube.com/watch?v=2GWDCtcwiBU

+7/0
28.3.2014 7:35

M96a91r16t13i88n 79D69e58r93n45e26r 8259741842922

takze lecivo mohlo, nedej boze, obsahovat i lecive latky. Probuh, rychle zakazat, to by nam ti nemocni moc do ekonomiky nedodali

+2/−1
28.3.2014 2:05
Foto

P52a54v46e61l 34K30a58s50í79k32, 26T40e14c57h22n54e82t77.92c12z

Věnujte pozornost slovíčku "dobrovolně" :-)

0/0
28.3.2014 8:30

K63a47t20e84ř74i61n13a 33D80r32a24h69o34k71o62u63p38i82l81o79v71á 9706571612183

Aneb placebo si účinností kazit nenecháme. ;-D

+3/0
28.3.2014 1:38

A57l53e28š 88Z86e14l69i91n16k10a 1494902976

Ale co se mi nelíbí je jakési opovržení ve větách typu "je to jen placebo". Podle mě je placebo naprosto úžasný fenomén a jeho objektivizace, pochopení jak vlastně víra, nebo myšlenky v mozku mohou vyléčit člověka, by jistě byla ku prospěchu lidstva. Ne tak ku prospěchu farma firem. Ale rozhodně je vliv lidské psychiky na fyzické zdraví značný, což ze samotné existence placeba vyplývá.

+4/0
28.3.2014 0:09

L48a55d96i47s56l50a93v 26M43a32t49u90l29a 3491199300832

Problém je podle mě v tom, že to je zatraceně drahé placebo. Že by z toho například firma Boiron nic neměla, si opravdu nemyslím – náklady mají víceméně jen za reklamu, zbytek je čistý zisk. Přitom existuje mnoho různých metod, které jsou zadarmo (autosugesce, vizualizace, modlitba...) nebo za pochopitelnou úhradu (holotropní dýchání, reiki...) a mají stejný účinek.

+4/−1
28.3.2014 12:09

A74l48e37š 22Z52e55l78i62n42k36a 1644632796

Já jsem ochoten přijmout, že by voda mohla přenášet informaci i o látce, která v ni není přítomná a jsem přesvědčen, že v budoucnu výzkumy struktury vody a clusterů jejich molekul tuto informační schopnost potvrdí. Ale jak by tuto informaci sakra mohl získat jednoduchý cukr, protože voda se z té homeopatické kuličky jistě vypaří, to nechápu, protože struktura cukrů asi stěží může mít potenciál přenést nějakou informaci.

+1/−9
28.3.2014 0:03

T55o62m87á91š 82T37a33t25í59č24e61k 5160592110558

Kurňa, to by ta voda musela mít paměť! Jenom se naučit ju mluvit, tak by vyprávěla, jak to bylo od vypaření se nad mořem, přes dlouhou cestu nebesy, jak se přetvořila v kapku, mazlila se s nejrůznějšími vrstvami zemské kůry, shomáždila se v podzemí, a pak krásně vytryskla v prameni, slila se přes potůčky v mohutnou řeku, aby se přes velká města plná činných lidí vrátila do moře - a to už tisíce generací. Na takovou paměť se nemůžou hrabat ani všichni sloni světa! Tak hop šup, běž vymyslet přístroj, které nám to vyprávění vody, s čím vším se už setkala, přeloží. :-P

+2/0
28.3.2014 11:48

A63l64e77š 72Z66e89l29i16n33k12a 1214422546

rádoby vtipné, ale při vypaření asi těžko zůstanou nějaké HB :-P Jak byste třeba vysvětlil Mpembův efekt ? Ten spíš směřuje k tomu co jsem říkal já.

0/−1
28.3.2014 12:02

T91o77m86á60š 88T78a68t68í45č65e60k 5270462550518

Tak jsem si to s tím Mpembovým efektem přečetl. No, panuje shoda, že se z té teplejší vody, původně ve stejným množství jako ta studená, odpaří ze začátku chladnutí víc, takže jí potom míň krystalizuje rychleji. Další příčinou jsou taky při vyšší teplotě vysrážený karbonáty, který v té studené vodě zůstanou rozpuštěný a snižujó tak teplotu, při které nastává krystalizace. Kdyby to bylo moc abstraktní, tak se podívej na vodní kámen v konvici a přečti si v Alíkovi, jak osolit vodu, aby při 0 °C ještě nezmrzla. No a protože se do výzkumu Mpembovýho efektu zatím nevrazily milióny, tak zázračisti hlásí možnost dalších příčin (nějak si to ta voda přece musí pamatovat, že byla teplejší, jojo). Díky za Mpembův efekt! ;-)

+1/0
28.3.2014 12:18

A33l77e97š 90Z48e28l61i86n71k98a 1844172886

Nemáš zač. Myslím, že kdyby "panovala shoda" že té vody, která zmrzne je míň, tak by to experimentálně dokázali objasnit i na každé střední škole pouhým zvážením po experimentu a žádný problém by s Mpembovým efektem nebyl. S tím uhličitanem vápenatým už to zní relativně slibněji. Podívám se na to.

0/0
28.3.2014 12:39

D72a68v84i59d 34K22r81á15l 1329826299978

zajímavá diplomka

http://mpemba.pavelbohm.cz/diplomka.pdf

+1/0
28.3.2014 13:07

T22o75m94á94š 42T16a15t71í81č60e80k 5780422440628

Dobrý. R^

0/0
28.3.2014 13:30

R52a58d35i73m 27S78l83á61d55e92k 3911412863309

Nachlazení léky vyléčíte za týden,homeopatiky ale už za 7 dní!!! Bez jednoho i druhého trvá tělu 168 hodin aby se s tím vyrovnalo samo ;-);-D

+3/−4
27.3.2014 23:57







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.