Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Jedině české pancéřování přežilo šest bomb, ale na kamikaze už nestačilo

Přímý zásah šesti pumami žádná loď nikdy nevydržela, až britská letadlová loď Illustrious ano. Zachránilo ji pancéřování vyrobené ve Vítkovicích.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J21a56n 32K85r64y37s55t86e33k 9864950328332

Měli jsme skvělý průmysl a po revoluci z něho zbyly trosky. Viz Zbrojovka Brno a mnoho dalších. Politiky, kteří toto dopustili bych soudil jako vlastizrádce.

+4/−5
26.4.2014 8:06

O45n96d66ř34e71j 73Š41i36m28e92k 5223142927388

Jasně. Měli jsme nejlepší průmysl na světě, kterému nedokázal nikdo konkurovat.... Kdyby byl opravdu tak skvělý, tak by teď existoval. Vzhledem k tomu, že komunisti dokázali udělat z jednoho z nejlepších průmyslů v Evropě nekonkurenční, zastaralý a přerostlý moloch, tak to dopadlo tak, jak to dopadlo.

+11/0
26.4.2014 13:21
Foto

J83a80n 48Č54e66r90m46á51k 4179348555987

podobné kydy jsou dnes v módě... Takže ano, měli jsme skvělý průmysl. Ovšem před znárodněním... Od té doby už jen upadal... A to, co tu bylo v roce 1989 už byla pouhá karikatura o které jsme byli komunisty a dalšími leváky přesvědčováni, jak skvělé to je... Ale už jsme zapomněli, jak vypadala socialistická auta v době rudého panství? Jaké byly televizory, magnetofonové kazety? Každý kupoval za kilčo pašované sonny či z Maďarska dovážel TDK, emgetony nikdo nechtěl... pročpak asi? ýe by nedokázal rozeznat šmejd?... 

Zkuste vážený pane zapojit hlavu a ne stále papouškovat kdejaké nesmysly!!!

+7/0
26.4.2014 14:40


J65i16r10i 23B72e31d28n98a68r 5223174225196

Těžký průmysl byl výborný. Pak přišli komunisti a všechno rozkradli pod krycím názvem znárodnění. Od té doby se průmysl stal zcela nekonkurenceschopným, zastaralým, neproduktivním, schopným jakž takž fungovat pouze v rámci RVHP. Zcela logicky neměl po roce 1989 předpoklady přežít normální tržní prostředí.

+1/−1
27.4.2014 21:15

P13e83t34r 92V62i19n80t71r98l71í15k 3846414381

kdyby byl skvělý, tak by fungoval i nadále, stejně jako Škoda, která měla jen štěstí, že ji odkoupil Volkswagen, jinak by zřejmě skončila v propadlišti dějin stejně jako železárny, zbrojovky atd...

+1/0
27.4.2014 21:26

R41a85d93e88k 42P77r72o18c35h35á14z30k90a 2843929688

Komunisti neinvestovali. Dostat se k "devizám" bylo pro firmy extrémně obtížné a když jim přece jen nějaké přiklepli, museli stroje, technologie či jen komponenty nakoupit přes PZO, kde to procházelo přes spousty tupounů a trvalo to měsíce či spíš léta. To vše v době, kdy stačí, aby firma pár let neinvestovala do rozvoje, novinek a výzkumu a vývoje a ze špičky spadne na průměr i hluboko pod něj. Komunisti svou těžkou rukou v řízení hospodářství všechno dostali do stavu, kdy mohli konkurovat už jen cenou.

0/0
4.5.2014 0:06

M70i73c35h45a63l 17R22i57m54b24a73u36e66r 4439935383407

OK, tak se tady rozjela debata o pancéřování ale prosím uvědomte si, že nelze srovnávat letadlové lodě a křižníky. Letadlovka by se ideálně neměla dostat na dostřel, od toho je operační svaz, který ji chrání před vším možným. Myšlenka vypouštět letadlovky na moře samostatně bez svazu byla zcela britská, Američany by to ani nenapadlo. Zvláště na konci války byly americké svazy zcela extrémně strukturované a bylo mimořádně těžké se vůbec dostat na palebnou vzdálenost. Jiná historka jsou doprovodné letadlovky, ale tam se stavělo na počty, ne na odolnost.

+3/0
23.4.2014 20:01

I91v86a22n 74N33o74v44o46t94n57ý 4989888425284

Čo by si ten svet počal bez českých géniov ?

+4/−3
23.4.2014 17:49

V95á78c39l10a41v 58R94o74s33e73n45b44e27r13g 6459517902407

Asi to samé, co české diskusní servery bez Slováků.

+21/0
23.4.2014 20:22

O74t88o 97L96e80v 4938477970905

No Vítkovice dělali pancíře  a Slováci jim dodávali pastičky na myši aby se na těch lodích moc nerozmnožili ;-D;-D;-D

+3/0
25.4.2014 14:49

P98e67t58r 22V68i21n95t77r57l36í43k 3626784451

toho času křiví Slováci přemýšleli jak nejlépe kolaborovat a vyhnout se tak potížím... čest výjimkám

0/0
27.4.2014 21:27

M27i62r48e38k 88S56á40b10o 3525660685232

Poukazování na letadlovou loď Šinano není úplně nejšťastnější. Původně byla rozestavěna jako bitevní loď třídy Jamato, záměr byl změněn až v průběhu války a dokončena byla jako letadlová loď. Neboli se jednalo spíše o znouzectnost než nějaký záměr.

0/0
23.4.2014 17:19
Foto

K53a29r98e97l 45W62i42m67m95e16r 1742608765

proboha co je zase tohle za hloupost.Je to ten nas odboj?

+1/−10
23.4.2014 17:01

A32l30e35x87a25n56d77r 94K53o80s43t41k64a 5579516599976

To mi připomíná ťukanec starého Mercedesu a o 8 let novějšího Fordu. Escortista kupoval a měnil zadní nárazník. Medvědář ometl z předního nárazníku odrobený cizí lak a nic.

+5/−1
23.4.2014 16:48

A24r91n53o54š67t 76P78á59t89e80k 4297216485207

zavolají !!ú!!klidové čety s košťaty...

+1/0
23.4.2014 12:23

V87i86l60é66m 35P15ř21í37h19o89d27a 2104479643657

Anebo klidové čety, které zklidní situaci a zklidí bordel ;-)

+4/0
23.4.2014 15:16

O79t14o 90L17e96v 4908817160325

Pochopit nadsázku je pro někoho holt těžké.Americké letadlové lodě měli paluby ze dřeva takže zásah bombou měl fatální následky proti pancéřovým palubám,ji to tak těžké pochopit?;-D;-D;-D

0/0
25.4.2014 14:55

M63a53r56e38k 34M75i58c83k14a 3693555534149

Články z Technetu jsou prostě super. R^

+15/0
23.4.2014 11:58
Foto

J90i25ř54í 86K86r82á62k36o67r39a 9239923

Asi to nezametla klidová četa ale úklidová četa. Jinak samozřejmě jeden z těch skvělých článků na Technetu, který zvyšuje úroveň iDnes minimálně o pět procent.

+23/0
23.4.2014 11:31

M19a75r37t13i51n 29R15ů79ž38i12č81k58a 9824121428419

hezký článek, jen jsem nepochopil tohle

"Například Victorious nesla při zařazení do služby roku 1940 celkem 21x40, 45x20."

co to je 21x40 a 45x20

díky za dovysvětlení

0/0
23.4.2014 10:54

P43a94v76e19l 21K75a23f75k62a 8204143981535

počty děl a jejich ráže

+4/0
23.4.2014 10:57

M94a94r24t42i45n 25R98ů30ž79i62č50k49a 9734741878429

to se tedy vztahuje k tomuto "počet rychlopalných kanónů Bofors a Oerlikon" ... akorát nenapsali co má jakou ráži.

díky

+1/0
23.4.2014 11:01

J95a14r83o49s30l92a72v 61B14r81ü42m62m60e50r 7404243166

Bofors 40 mm, Oerlikon 20 mm.

+3/0
23.4.2014 11:10

P36a43v17e67l 25K46a86f42k21a 8624423361695

jj, přesně tak

Bofors- http://en.wikipedia.org/wiki/Bofors_40_mm_gun

Oerlikons- http://en.wikipedia.org/wiki/Oerlikon_20_mm_cannon

0/0
23.4.2014 11:11

I47v11o 35Č43á65n 5168303

Autor holt nepočítá s tím, že je to i pro čtenáře laiky... což by měl.

0/0
3.5.2014 0:40

P58e32t11r 32R61o37m62á81n46e69k 8394317354424

A nebylo to pancéřování spíš československé?

+1/−3
23.4.2014 9:23

R46u40d79a 73S79l66a95v17í19k 5403408346441

Češi dělali ocel, Slováci je krmili skopovým a brynzou...:o)

+27/−1
23.4.2014 10:31

P43e41t37r 27R83o34m93á57n14e41k 8834157864834

a moraváci jim u toho zatancovali

+9/−1
23.4.2014 11:10

J15a95n 51H33a20v10l36i11n69a 9544686859483

no tak v tomto pripade robili Moravane, Slezane, Halicane a Slovaci a Cesi se toho neucastnili

+7/−2
23.4.2014 11:29

J33a51r22o70s91l36a92v 29N50o18v51ý 5541967415847

máš pravdu... Moravané, Slezané, Haličané a Slováci, dokonce i Poláci, to robili...

Češi to řídili

+4/−1
23.4.2014 11:54

J41a98n 95H67a91v82l90i20n67a 9174296349173

no to nevim, jelikoz reditelem v te dobe byl nemecky a cesky mluvici Zid Oskar Federer a vetsina techniku mluvila nemecky

+4/0
23.4.2014 12:33

J42a70n 82P57a97v84e69l15k91a 3707911774931

Jj. Do teď se značky oceli hláskují německy.

0/0
23.4.2014 12:39

P64a63v86e98l 77S23ý68k50o68r70a 7587102937651

České ocelarstvi svetove urovne  založila tmarska, zpatecnicka cirkev ? Zajimave...[>-]

+6/−12
23.4.2014 6:10

K42a40r53e62l 71M12a85z85a78n35e92c 7567215703

Ne, nezaložila ho církev a neměla s ním nic společného. Založil ho nezávislý podnikatel a šlechtic, který shodou okolností kromě jiného zastával i církevní funkci, což bylo ostatně u šlechticů dost časté v minulosti.

+36/−3
23.4.2014 7:50

J78a49r37o13s88l97a28v 36B33r68ü38m16m65e66r 7734103346

Ona církev byla max. tak tmářská, jako byli tmářští členové. A často byla pokrokovější, než zbytek společnosti.

+19/−1
23.4.2014 8:38

J56a13n 29H37a74v47l18i30n75a 9174776839613

ano, zalozila je "cirkev" konkretne Olomoucke arcibiskupstvi a spadalo pod hospodarskou spravu Hukvaldskeho panstvi, tak jako treba zelezarny ve Frydlante n. O., avsak po par letech byly prodany Rothschildum.......Olomoucke arcibiskupstvi v te dobe podnikalo ve velkem, at uz v prumyslu nebo zemedelstvi

+6/0
23.4.2014 10:14

J15a31r11o97s70l28a43v 54N21o94v47ý 5151177845337

co to je za blbost Mazanec!

pokud někdo zastával církevní, rozhodně nebyl šlechticem!

do kouta a na kolena

0/−3
23.4.2014 11:56

J64a46n 29H21a78v11l45i52n90a 9424146129293

no v teto casti pripevku ma jakztakz pravdu, oni totiz olomoucti biskupove posleze arcibiskupeve byli i moravske knizata a prvni mezi rovnymi

+3/0
23.4.2014 12:35

M82i23c89h49a52l 71S62e17m14i66v94a55n 3651785459170

U šlechty to bylo ta:První syn zdědil majetek, druhý syn byl voják a třetí syn byl duchovní.

+2/0
23.4.2014 18:45

T80o32m67á62š 83T64a38t87í66č14e59k 5690772190648

Kurňa, ti šotci, pokud se teda nepřemnožijó, só sladcí...

Tuším, že věta: "Zakázka [...] představovala v po nedávných letech ekonomické krize doslova požehnání." měla znít spíš: "Zakázka [...] představovala v letech po nedávné ekonomické krizi doslova požehnání."

Aj, ti šotci... :-)

+1/−1
23.4.2014 2:25

M66a25r24t71i96n 15N97e61r45m31u26t 9597787338659

v první variantě přebývá jenom to "v", jinak je ok

+2/0
23.4.2014 13:19

T23o31m98á44š 20T20a45t49í44č27e83k 5110812470218

Dobrá, tvůj návrh je ještě přijatelný, nicméně můj je lepčí, heč! :-)

On totiž ten tvůj, aby byl správný, by musel kromě smazání "v" doplnit dvě čárky: "Zakázka [...] představovala, po nedávných letech ekonomické krize, doslova požehnání", to je košér. Ovšem tvůj návrh: "Zakázka [...] představovala po nedávných letech ekonomické krize doslova požehnání", ta je na další vrásku na čele češtináře... ;-)

0/0
24.4.2014 5:58

T92o38m93á12š 38T39a51t16í47č12e82k 5690322400668

Kdyby něco, zdůvodním. Už se mně nechce psat...

0/0
24.4.2014 6:03

R15a59d64e11k 90P38r69o43c98h54á30z75k78a 2543239148

Ještě k těm "plátům" ze kterých je postavená ta honkongská loď: nejsou to pláty, ale správně se to jmenuje lodní plechy a je to něco úplně jiného než to pancéřování pro Illustrious. Lodní plechy mají přesně předepsanou a přísně sledovanou kvalitu (podle Lloyd's Register, Germanischer Lloyd a dalších certifikačních společností), takže je jedno, jestli si je objednáte v Česku, v Rusku nebo v Koreji, pokaždé dostanete to samé, liší se jen cena (a většinou ani to ne).

+1/0
23.4.2014 1:27

K25a24r33e38l 86M64a76z94a35n70e24c 7607415363

Pokaždé dostanete to samé nebo pokaždé dostanenete něco, co splňuje minimální standardy ale jednou je překračuje o 100% a jednou jen o 50%?

+4/−2
23.4.2014 7:52

R49a23d18e76k 21P33r46o80c56h81á32z93k94a 2573179628

Nee, tady není co překračovat. Ty plechy musí mít přesně určité vlastnosti, dokonce ani nesmí být pevnější než je určeno, aby se netrhaly jak papír při nárazu (viz Titanic). Normy jsou velmi přísné. Klidně si můžete půlku plechů objednat v Německu a půlku v Česku a udělat z jich jednu loď, rozptyl mezi jednotlivými tavbami jednoho výrobce bude možná větší než mezi dodávkami z různých států :-)

+1/0
23.4.2014 11:30

M71i61c34h97a67l 55R97i11m79b49a81u68e74r 4299235183117

Tak ono srovnávat pancéřované britské letadlovky s americkými, které měly dřevěnou palubu, je trochu zcestné. Americký systém měl taky svoje výhody, v případě poškození je opravili truhláři. V případě dlouhých operačních nasazení je koncept lehčí loď + více nákladu smysluplnější, sebepancéřovanější loď bez ochrany potopíte.

A pokud jde o oslavu ocelářů, dejte si práci a najděte si tu historku o tom, jak se Britové pokoušeli rozstřílet Bismarck. To je pane výživná věc...

+10/0
23.4.2014 1:04

J72a14r16o66s11l42a88v 66B43r66ü51m16m91e69r 7294863716

Ehm, nejde o tu palubu, ale o celou loď. Údery, jaké vydržely tyto britské letadlovky, by jakoukoliv tehdejší americkou letadlovku poslaly ke dnu.

A koncept lehčí loď, více zbraní opravdu potřebuje ochranu, a mnohokrát se nevyplatil, viz Hood, který prakticky ani neměl pancíř, což byl fatální omyl na loď, jež měla velikost, výkony a hlavňovou výzbroj srovnatelnou s bitevními loděmi.

+6/0
23.4.2014 1:19

J97i62ř36í 43K67ü93h25r 2170966700506

To že Hood neměl pancíř,je poněkud zcestné. Měl jen slabé pancěřování paluby, tudíž byl zranitelný při palbě na vyšší vzdálenosti(střela dopadala pod vyšším úhlem na pancíř paluby,nikoliv na pancíř trupu). Hood se pokusil tuto nevýhodu eliminovat přiblížením nicméně byl zasažen tak nešťastně,že to přežili jen tři námořníci. Teda aspoň tuším,že to tak nějak bylo.

+3/0
23.4.2014 7:12

J76a16r36o68s24l92a31v 52B11r95ü70m28m44e40r 7344873566

Hood byl celkově minimálně pancéřovaný, byla to úchylka jednoho admirála, který požadoval rychlost a výzbroj na úkor ochrany. Hood totiž byl defakto křižník ve velikosti a s výzbrojí bitevní lodi. Měl být nasazován do bojů s klasickými křižníky a ne proti bitevním lodím, což Biscmark defakto byl, i když jej nazývali křižník.

+1/0
23.4.2014 7:36





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2016 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je součástí koncernu AGROFERT ovládaného Ing. Andrejem Babišem.