Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Jedině české pancéřování přežilo šest bomb, ale na kamikaze už nestačilo

Přímý zásah šesti pumami žádná loď nikdy nevydržela, až britská letadlová loď Illustrious ano. Zachránilo ji pancéřování vyrobené ve Vítkovicích.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J42a58n 43K89r12y12s17t74e66k 9734960908592

Měli jsme skvělý průmysl a po revoluci z něho zbyly trosky. Viz Zbrojovka Brno a mnoho dalších. Politiky, kteří toto dopustili bych soudil jako vlastizrádce.

+4/−5
26.4.2014 8:06

O74n79d39ř92e20j 32Š84i90m89e85k 5163402607518

Jasně. Měli jsme nejlepší průmysl na světě, kterému nedokázal nikdo konkurovat.... Kdyby byl opravdu tak skvělý, tak by teď existoval. Vzhledem k tomu, že komunisti dokázali udělat z jednoho z nejlepších průmyslů v Evropě nekonkurenční, zastaralý a přerostlý moloch, tak to dopadlo tak, jak to dopadlo.

+11/0
26.4.2014 13:21
Foto

J26a68n 57Č59e34r70m59á90k 4709528525137

podobné kydy jsou dnes v módě... Takže ano, měli jsme skvělý průmysl. Ovšem před znárodněním... Od té doby už jen upadal... A to, co tu bylo v roce 1989 už byla pouhá karikatura o které jsme byli komunisty a dalšími leváky přesvědčováni, jak skvělé to je... Ale už jsme zapomněli, jak vypadala socialistická auta v době rudého panství? Jaké byly televizory, magnetofonové kazety? Každý kupoval za kilčo pašované sonny či z Maďarska dovážel TDK, emgetony nikdo nechtěl... pročpak asi? ýe by nedokázal rozeznat šmejd?... 

Zkuste vážený pane zapojit hlavu a ne stále papouškovat kdejaké nesmysly!!!

+7/0
26.4.2014 14:40

J90i93r14i 69B85e24d34n37a70r 5273444805626

Těžký průmysl byl výborný. Pak přišli komunisti a všechno rozkradli pod krycím názvem znárodnění. Od té doby se průmysl stal zcela nekonkurenceschopným, zastaralým, neproduktivním, schopným jakž takž fungovat pouze v rámci RVHP. Zcela logicky neměl po roce 1989 předpoklady přežít normální tržní prostředí.

+1/−1
27.4.2014 21:15

P26e80t60r 73V11i82n64t41r52l25í14k 3236304921

kdyby byl skvělý, tak by fungoval i nadále, stejně jako Škoda, která měla jen štěstí, že ji odkoupil Volkswagen, jinak by zřejmě skončila v propadlišti dějin stejně jako železárny, zbrojovky atd...

+1/0
27.4.2014 21:26

R10a65d69e20k 52P78r84o94c24h73á55z14k52a 2243799908

Komunisti neinvestovali. Dostat se k "devizám" bylo pro firmy extrémně obtížné a když jim přece jen nějaké přiklepli, museli stroje, technologie či jen komponenty nakoupit přes PZO, kde to procházelo přes spousty tupounů a trvalo to měsíce či spíš léta. To vše v době, kdy stačí, aby firma pár let neinvestovala do rozvoje, novinek a výzkumu a vývoje a ze špičky spadne na průměr i hluboko pod něj. Komunisti svou těžkou rukou v řízení hospodářství všechno dostali do stavu, kdy mohli konkurovat už jen cenou.

0/0
4.5.2014 0:06

M51i67c73h94a91l 27R44i86m56b32a58u13e35r 4339935263177

OK, tak se tady rozjela debata o pancéřování ale prosím uvědomte si, že nelze srovnávat letadlové lodě a křižníky. Letadlovka by se ideálně neměla dostat na dostřel, od toho je operační svaz, který ji chrání před vším možným. Myšlenka vypouštět letadlovky na moře samostatně bez svazu byla zcela britská, Američany by to ani nenapadlo. Zvláště na konci války byly americké svazy zcela extrémně strukturované a bylo mimořádně těžké se vůbec dostat na palebnou vzdálenost. Jiná historka jsou doprovodné letadlovky, ale tam se stavělo na počty, ne na odolnost.

+3/0
23.4.2014 20:01

I39v39a22n 95N71o39v38o48t46n89ý 4189168365874

Čo by si ten svet počal bez českých géniov ?

+4/−3
23.4.2014 17:49

V71á23c18l37a56v 90R70o89s73e41n75b93e45r49g 6549817272127

Asi to samé, co české diskusní servery bez Slováků.

+21/0
23.4.2014 20:22

O25t75o 13L76e88v 4818457400855

No Vítkovice dělali pancíře  a Slováci jim dodávali pastičky na myši aby se na těch lodích moc nerozmnožili ;-D;-D;-D

+3/0
25.4.2014 14:49

P32e78t19r 16V40i65n60t68r38l92í56k 3986794671

toho času křiví Slováci přemýšleli jak nejlépe kolaborovat a vyhnout se tak potížím... čest výjimkám

0/0
27.4.2014 21:27

M83i57r94e93k 55S63á34b70o 3575180715742

Poukazování na letadlovou loď Šinano není úplně nejšťastnější. Původně byla rozestavěna jako bitevní loď třídy Jamato, záměr byl změněn až v průběhu války a dokončena byla jako letadlová loď. Neboli se jednalo spíše o znouzectnost než nějaký záměr.

0/0
23.4.2014 17:19
Foto

K49a65r92e14l 11W95i89m39m12e60r 1802838755

proboha co je zase tohle za hloupost.Je to ten nas odboj?

+1/−10
23.4.2014 17:01

A23l76e64x96a85n32d55r 61K50o42s29t80k19a 5709896309386

To mi připomíná ťukanec starého Mercedesu a o 8 let novějšího Fordu. Escortista kupoval a měnil zadní nárazník. Medvědář ometl z předního nárazníku odrobený cizí lak a nic.

+5/−1
23.4.2014 16:48

A73r17n19o50š35t 58P17á56t18e80k 4857136125867

zavolají !!ú!!klidové čety s košťaty...

+1/0
23.4.2014 12:23

V70i71l48é93m 22P91ř50í75h97o10d83a 2294369293967

Anebo klidové čety, které zklidní situaci a zklidí bordel ;-)

+4/0
23.4.2014 15:16

O90t55o 63L80e93v 4138727130895

Pochopit nadsázku je pro někoho holt těžké.Americké letadlové lodě měli paluby ze dřeva takže zásah bombou měl fatální následky proti pancéřovým palubám,ji to tak těžké pochopit?;-D;-D;-D

0/0
25.4.2014 14:55

M20a74r77e35k 23M83i61c49k58a 3903535824199

Články z Technetu jsou prostě super. R^

+15/0
23.4.2014 11:58
Foto

J86i70ř92í 19K76r25á63k85o54r63a 9139833

Asi to nezametla klidová četa ale úklidová četa. Jinak samozřejmě jeden z těch skvělých článků na Technetu, který zvyšuje úroveň iDnes minimálně o pět procent.

+23/0
23.4.2014 11:31

M14a89r75t38i33n 60R56ů87ž86i54č62k11a 9964921888239

hezký článek, jen jsem nepochopil tohle

"Například Victorious nesla při zařazení do služby roku 1940 celkem 21x40, 45x20."

co to je 21x40 a 45x20

díky za dovysvětlení

0/0
23.4.2014 10:54

P22a36v27e51l 80K37a69f19k27a 8904283671235

počty děl a jejich ráže

+4/0
23.4.2014 10:57

M24a81r50t27i77n 35R95ů16ž85i56č92k59a 9934941738449

to se tedy vztahuje k tomuto "počet rychlopalných kanónů Bofors a Oerlikon" ... akorát nenapsali co má jakou ráži.

díky

+1/0
23.4.2014 11:01

J75a66r94o86s92l75a36v 71B83r26ü90m75m92e86r 7164823316

Bofors 40 mm, Oerlikon 20 mm.

+3/0
23.4.2014 11:10

P90a79v67e15l 18K47a98f92k48a 8774593601565

jj, přesně tak

Bofors- http://en.wikipedia.org/wiki/Bofors_40_mm_gun

Oerlikons- http://en.wikipedia.org/wiki/Oerlikon_20_mm_cannon

0/0
23.4.2014 11:11

I92v44o 92Č81á54n 5168123

Autor holt nepočítá s tím, že je to i pro čtenáře laiky... což by měl.

0/0
3.5.2014 0:40

P75e47t30r 93R44o44m55á43n26e48k 8794487544604

A nebylo to pancéřování spíš československé?

+1/−3
23.4.2014 9:23

R10u55d95a 83S25l20a11v52í10k 5933808656811

Češi dělali ocel, Slováci je krmili skopovým a brynzou...:o)

+27/−1
23.4.2014 10:31

P49e53t54r 98R52o71m36á87n74e41k 8874667624864

a moraváci jim u toho zatancovali

+9/−1
23.4.2014 11:10

J97a46n 52H93a44v49l54i50n43a 9984106889343

no tak v tomto pripade robili Moravane, Slezane, Halicane a Slovaci a Cesi se toho neucastnili

+7/−2
23.4.2014 11:29

J61a32r91o31s51l71a17v 67N67o83v59ý 5231857675617

máš pravdu... Moravané, Slezané, Haličané a Slováci, dokonce i Poláci, to robili...

Češi to řídili

+4/−1
23.4.2014 11:54

J63a13n 11H48a74v65l60i18n11a 9924916409293

no to nevim, jelikoz reditelem v te dobe byl nemecky a cesky mluvici Zid Oskar Federer a vetsina techniku mluvila nemecky

+4/0
23.4.2014 12:33

J27a61n 33P56a79v63e67l29k89a 3807741794931

Jj. Do teď se značky oceli hláskují německy.

0/0
23.4.2014 12:39

P34a44v43e50l 54S69ý83k92o41r42a 7157182587151

České ocelarstvi svetove urovne  založila tmarska, zpatecnicka cirkev ? Zajimave...[>-]

+6/−12
23.4.2014 6:10

K44a70r68e73l 70M17a48z47a77n13e84c 7437915433

Ne, nezaložila ho církev a neměla s ním nic společného. Založil ho nezávislý podnikatel a šlechtic, který shodou okolností kromě jiného zastával i církevní funkci, což bylo ostatně u šlechticů dost časté v minulosti.

+36/−3
23.4.2014 7:50

J27a29r61o56s78l90a72v 29B75r94ü83m43m35e83r 7554913586

Ona církev byla max. tak tmářská, jako byli tmářští členové. A často byla pokrokovější, než zbytek společnosti.

+19/−1
23.4.2014 8:38

J84a71n 25H30a51v86l95i41n86a 9594176249813

ano, zalozila je "cirkev" konkretne Olomoucke arcibiskupstvi a spadalo pod hospodarskou spravu Hukvaldskeho panstvi, tak jako treba zelezarny ve Frydlante n. O., avsak po par letech byly prodany Rothschildum.......Olomoucke arcibiskupstvi v te dobe podnikalo ve velkem, at uz v prumyslu nebo zemedelstvi

+6/0
23.4.2014 10:14

J93a74r77o21s72l64a47v 31N74o32v30ý 5881777195877

co to je za blbost Mazanec!

pokud někdo zastával církevní, rozhodně nebyl šlechticem!

do kouta a na kolena

0/−3
23.4.2014 11:56

J98a91n 28H95a89v16l53i55n41a 9364126479663

no v teto casti pripevku ma jakztakz pravdu, oni totiz olomoucti biskupove posleze arcibiskupeve byli i moravske knizata a prvni mezi rovnymi

+3/0
23.4.2014 12:35

M80i10c79h98a63l 37S73e19m20i15v94a77n 3821705859780

U šlechty to bylo ta:První syn zdědil majetek, druhý syn byl voják a třetí syn byl duchovní.

+2/0
23.4.2014 18:45

T95o33m60á80š 52T84a55t33í14č76e24k 5230742970218

Kurňa, ti šotci, pokud se teda nepřemnožijó, só sladcí...

Tuším, že věta: "Zakázka [...] představovala v po nedávných letech ekonomické krize doslova požehnání." měla znít spíš: "Zakázka [...] představovala v letech po nedávné ekonomické krizi doslova požehnání."

Aj, ti šotci... :-)

+1/−1
23.4.2014 2:25

M19a37r73t21i63n 27N34e20r93m48u11t 9297957948449

v první variantě přebývá jenom to "v", jinak je ok

+2/0
23.4.2014 13:19

T19o63m67á98š 18T32a35t32í53č16e12k 5670892360638

Dobrá, tvůj návrh je ještě přijatelný, nicméně můj je lepčí, heč! :-)

On totiž ten tvůj, aby byl správný, by musel kromě smazání "v" doplnit dvě čárky: "Zakázka [...] představovala, po nedávných letech ekonomické krize, doslova požehnání", to je košér. Ovšem tvůj návrh: "Zakázka [...] představovala po nedávných letech ekonomické krize doslova požehnání", ta je na další vrásku na čele češtináře... ;-)

0/0
24.4.2014 5:58

T61o54m92á79š 83T82a44t68í66č82e11k 5870512260838

Kdyby něco, zdůvodním. Už se mně nechce psat...

0/0
24.4.2014 6:03

R85a46d11e77k 53P70r16o71c40h31á81z72k22a 2663709468

Ještě k těm "plátům" ze kterých je postavená ta honkongská loď: nejsou to pláty, ale správně se to jmenuje lodní plechy a je to něco úplně jiného než to pancéřování pro Illustrious. Lodní plechy mají přesně předepsanou a přísně sledovanou kvalitu (podle Lloyd's Register, Germanischer Lloyd a dalších certifikačních společností), takže je jedno, jestli si je objednáte v Česku, v Rusku nebo v Koreji, pokaždé dostanete to samé, liší se jen cena (a většinou ani to ne).

+1/0
23.4.2014 1:27

K49a37r59e78l 44M46a93z16a92n91e78c 7817615173

Pokaždé dostanete to samé nebo pokaždé dostanenete něco, co splňuje minimální standardy ale jednou je překračuje o 100% a jednou jen o 50%?

+4/−2
23.4.2014 7:52

R53a81d61e46k 43P70r45o17c62h51á93z82k55a 2403569338

Nee, tady není co překračovat. Ty plechy musí mít přesně určité vlastnosti, dokonce ani nesmí být pevnější než je určeno, aby se netrhaly jak papír při nárazu (viz Titanic). Normy jsou velmi přísné. Klidně si můžete půlku plechů objednat v Německu a půlku v Česku a udělat z jich jednu loď, rozptyl mezi jednotlivými tavbami jednoho výrobce bude možná větší než mezi dodávkami z různých států :-)

+1/0
23.4.2014 11:30

M65i34c30h87a94l 94R58i47m12b33a39u57e95r 4909335723107

Tak ono srovnávat pancéřované britské letadlovky s americkými, které měly dřevěnou palubu, je trochu zcestné. Americký systém měl taky svoje výhody, v případě poškození je opravili truhláři. V případě dlouhých operačních nasazení je koncept lehčí loď + více nákladu smysluplnější, sebepancéřovanější loď bez ochrany potopíte.

A pokud jde o oslavu ocelářů, dejte si práci a najděte si tu historku o tom, jak se Britové pokoušeli rozstřílet Bismarck. To je pane výživná věc...

+10/0
23.4.2014 1:04

J93a23r28o31s27l83a25v 16B92r14ü93m54m24e57r 7984203436

Ehm, nejde o tu palubu, ale o celou loď. Údery, jaké vydržely tyto britské letadlovky, by jakoukoliv tehdejší americkou letadlovku poslaly ke dnu.

A koncept lehčí loď, více zbraní opravdu potřebuje ochranu, a mnohokrát se nevyplatil, viz Hood, který prakticky ani neměl pancíř, což byl fatální omyl na loď, jež měla velikost, výkony a hlavňovou výzbroj srovnatelnou s bitevními loděmi.

+6/0
23.4.2014 1:19

J54i75ř57í 31K59ü56h90r 2380726420766

To že Hood neměl pancíř,je poněkud zcestné. Měl jen slabé pancěřování paluby, tudíž byl zranitelný při palbě na vyšší vzdálenosti(střela dopadala pod vyšším úhlem na pancíř paluby,nikoliv na pancíř trupu). Hood se pokusil tuto nevýhodu eliminovat přiblížením nicméně byl zasažen tak nešťastně,že to přežili jen tři námořníci. Teda aspoň tuším,že to tak nějak bylo.

+3/0
23.4.2014 7:12

J32a87r41o33s20l66a48v 46B52r39ü20m19m71e87r 7834613146

Hood byl celkově minimálně pancéřovaný, byla to úchylka jednoho admirála, který požadoval rychlost a výzbroj na úkor ochrany. Hood totiž byl defakto křižník ve velikosti a s výzbrojí bitevní lodi. Měl být nasazován do bojů s klasickými křižníky a ne proti bitevním lodím, což Biscmark defakto byl, i když jej nazývali křižník.

+1/0
23.4.2014 7:36







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.