Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Konec války nebyl koncem umírání. Šest krvavých teček za druhou světovou

Na pozadí posledních válečných dnů se odehrálo množství více či méně známých krvavých příběhů. Vybrali jsme šest z nich. V hlavních rolích se objevují politici, vojáci i umělci.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

M46i62r25o14s64l70a45v 34K80r90a41k18o90v95i39č 8259478539382

Myslím, že bychom se asi chovali stejně, někdo hůř a někdo o něco lépe, ale prošlo to celou Evropou stejně, nikde to nebylo jiné, jen tam, kde nepřišli s Němci přímo do styku.

0/0
14.5.2014 8:42

K40a10r87e69l 47D48r94d83a 6334942817

Nesouhlasím s poválečným lynčem omlouvaným odkazy na válečná utrpení. Nebyli jste pánové na vojně? Šikanovali jste bažanty? Co si vzpomínám, nepotkal jsem moc pánů s charakterem, kteří by se šikaně vyhnuli. A motivací rozhodně nebyla předchozí zkušenost "utrpení bažanta". Bylo to o zneužití moci nad druhým. Takže motorem jakéhokoliv lynče je moc svěřená do ruky zpravidla spodině.

  To podle mě platí na vojnu v 80. - 90. letech i na poválečný lynč českých Němců a kolaborantů. Omluvy takového chování nějakou tou "spravedlivou odplatou" jsou jen výmluvy vhodné do učebnic historie vítězů pro školní dítka. 

  Ostatně, hodně se lze přiučit z ovlivňování chování ruských vojáků. Lynč, organizované rabování, popravy, znásilňování... do toho "školení mužstva o slušném chování" a popravy za nekázeň. Češi na tom byli stejně.

+2/0
13.5.2014 7:44

K93a11r44e69l 76D79r18d78a 6544412967

Běžel včera v TV Občanský průkaz. Ten záchvat bráchy, co přišel na okamžik z vojny. Zcela přesné! Blbost, agrese, nekontrolovatelný vztek. Zelený mozek na pochodu. O tom byla vojna. A s takto pozměněným chováním a realitou dostanete pravomoc tepat bažanty. Nepřežijí do rána. :-)

+1/0
13.5.2014 7:50

P12e82t69r 72S76e91d87l27á22č10e83k 6372161527573

Není se čemu divit. Válka si nevybírá. Společnost po ní se jen těžce zotavuje. Mimochodem i sám Konrád Henlein při formování své strany před válkou vzkazoval: "Když se kácí les, létají třísky."

0/0
12.5.2014 17:47

K91a77r64e69l 85D21r39d98a 6964402737

Běžel v TV fiktivní dokument, jak se Československo vojensky brání Německé říši a postupně prohrává až padne. Zmiňovali tam hrdinskou roli generála Luži. Pro fandy válčení, pěkné.

  Generál byl za protektorátu v ilegalitě. Vydal rozkazy čs. armádním důstojníkům pro situaci konce války, kdy za neúčast na povstání a odboji vyhrožoval vojenským soudem. Vydal pokyn, že čs. důstojníci se musí případnému zatčení okupanty bránit se zbraní v ruce. A to za situace, kdy čs. armáda stála fakticky po boku Wehrmachtu v Itálii.

  Generála náhodně zastřelili čeští četníci při kontrole a následné přestřelce. Následovala poprava přítomných českých četníků odbojem. Odboj si uvědomil "kolaboraci" českých četníků a v rámci přípravy povstání konce války rozhodl o opatření jak pacifikovat "přehnanou" aktivitu českého četnictva. Na konci války proto následovala série přepadů četnických stanic a odstrašující střílení českých četníků.

  Jen mi přijde, že skutečně nic není černobílé. Připomíná to spíš pravidlo být ve špatnou dobu na špatném místě. A pokud jde o legionáře, odboj, gardy... docela odvaha brát spravedlnost do svých rukou a rozhodovat o vině druhých bez soudu a důkazů. Bylo by fajn, pokud by "krvavé tečky" vyznívaly jako apel proti svévolnému lynči s důrazem na potřebu právního státu za všech okolností. Chránilo by nás to všechny před budoucími revolucionáři. ;-)

0/0
12.5.2014 7:57

J31i29n59d17ř68i97c96h 42H96r14d10l73i71č12k95a 4156814809194

Likvidace četníků ze stanice mající na svědomí generála Lužu a jeho pobočníka je známá věc. Ale které další stanice měly být přepadeny za účelem odstrašujícího střílení českých četníků?

Fakt se mi to nezdá, neslyšel jsem o dalších případech, už jen proto, že četnictvo rozhodně nebylo sbor kolaborantů. Byli tam lidé "loyální, neutrální, ale také spolupracovníci odboje.

Tou čs. armádou myslíte vládní vojsko, které bylo z obav před povstáním převeleno do Itálie, kde ho ovšem za pár týdnů museli Němci odzbrojit, protože stovky jeho příslušníků už stačily mezitím přejít k partyzánům?

0/0
12.5.2014 8:53

K73a37r27e28l 86D40r23d84a 6544852727

"Přepady četnických stanic představovaly novou formu partyzánského boje, která se na území protektorátu až do podzimu 1944 nevyskytovala." Např.: 

http://tinyurl.com/k7xrp4f

  Některé přepady byly fingované a provedené za souhlasu četníků, někde šlo o život a popravy. Odstrašování českých četníků se uvádí jako pozitivní efekt u Luži juniora, když později vysvětloval popravu českých četníků v Přibyslavi. Zahlédl jsem to jako obecný argument u organizovaných přepadů četnických stanic. (Nemohu teď najít.)

  "Pár týdnů" jsou čtyři měsíce, pokud počítám dobře. A s těmi partyzány to nebylo tak žhavé. Přechod k nim nebyl snadný a je zde přirozeně i účast na boji s italskými partyzány, kde máme cca 100 padlých.

0/0
13.5.2014 7:25

J83i72n42d12ř70i68c67h 15H41r85d39l72i54č53k90a 4136924679894

Odkaz je velice zajímavý, ale nenašel jsem v něm, že by kromě přibyslavského případu šli partyzáni na četnickou stanici předem rozhodnuti někoho libovolného zastřelit.

Několik set přeběhlých je fakt, ocenitelný právě i proot, že ne vždy byly dobré podmínky k útěku.

Těch sto "padlých" zahrnuje ale ztráty vladařů ze všech příčin včetně nemocí, nehod, bombardování a hlavně boje na spojenecké straně. Obětí střetů s partyzány bylo jen málo a ještě k tomu šlo spíše o tragédie a nedorozumění, kdy byli např. nuceně nahnáni do útoku německou stranou.

+1/0
14.5.2014 20:38

L56á27ď86a 65V45r14a10n71ý 7768548238527

Nic není černobílé. V mé vesnici měl vilu vinárník z města. V té vile měl vinný sklípek. Když Němci přijeli na kontrolu dodávek a chlívků, tak vzal Němce do svého sklípku. Oni pak už do vesnice nešli. Tím byla vesnice značně chráněna a lidé měli na černo hospodářská zvířata.

Po válce ho dav začal linčovat. Naštěstí se našlo dost lidí, který přiběhli mu na pomoc. Zuby mu už ale nenarostli.

Pak se zjistilo, že dav vedl člověk co měl u toho vinárníka obrovské dluhy, sebral pár ožralů a šlo se na věc. Navíc dva z těch ožralů byli později odsouzeni za kolaboraci s Němci.

+16/0
11.5.2014 13:47

M56a34r29c36e41l 68B41í37l47ý 2763492332449

Stejně jako pravda o mlynáři Habermannovi - viz http://domaci.eurozpravy.cz/zivot/68996-vrazda-mlynare-habermanna-v-sudetech-jaka-byla-skutecnost/

+5/0
11.5.2014 19:50

R63a71d74k95o 36M29i27k63u79l25i66č 9853759667653

no, vždyť svitáka se prej chtěli zbavit lidi, který opravdu kolaborovali a věděli, že on to ví.

+4/0
11.5.2014 21:42
Foto

L67a94d37i85s71l85a26v 29M34a63t70ě34j35k62a 1662799769627

..těchhle případů byla spousta. I nesmyslné poválečné vraždy obyčejných Němců, kteří si ani s válkou nezadali často byly jen likvidací nepohodlných svědků...

+4/0
12.5.2014 8:10

V31l80a41s34t75i49k 35R95o87š75l19a62p50i65l 8110748681

Je strašné, co dokáže anonymní dav. Ale je smutné, že neustále ukazujete na dav PO druhé světové válce. Myslím, že by se dalo najít bezpočet jiných případů PŘED touto válkou. Přesněji myslím šarvátky před okupací Sudet a po něm. To je také naše historie, tak proč se o ní nemluví?

+2/0
11.5.2014 10:28

V51a48s63i61l 57C47e52r50a41l 5659949908

,,Co byste chtěli po lidech, kteří během války tolik zkusili? Měli s Němci hrát fér, když oni se tak nechovali? "

+1/0
11.5.2014 10:17

A11n22t45o88n32í54n 84V34á42c29l87a60v75í97k 3498202713225

Za všechno mohou fašisti a Hitler.

+1/0
11.5.2014 8:56
Foto

M15i32r60o92s24l40a23v 11S72t43e88i83n44e83r 6408154853625

V článku se popisuje lynčování známých představitelů okupace, tehdy německé. 6 roků okupace nestačilo změnit Čechy. Jinak to bylo po 40 letech okupace ruské, ani velezrádcům, signatářům zvacího dopisu do Moskvy se nic nestalo. Třeba Italové by je pověsili jako Mussoliniho za přirození.

Ale i těsně po II. světové umírali odpůrci nacismu. Vězni, propuštění z koncentráků, byli na své, mnohdy ještě pěší,  cestě domů vražděni ještě třeba bavorskými sedláky, kteří se jich báli. O tom se ale zatím v literatuře nic nedozvíte.

+9/0
11.5.2014 8:09
Foto

A72l72e28x21a26n49d35e32r 60W12i85n59t97e41r 9789284603711

Prazaky  byl cechum cert dluzny:-/

0/−8
11.5.2014 3:59

J39a18r97o15s75l30a80v 51D45e58r83m14í30š69e21k 9858468979931

Čechům čert a říše zla hlavně škodí ruskými kolaboranty. Viďte. :-)

0/−1
11.5.2014 6:51

J92i16ř21í 67N91e78u20m25e23i45s56t15e26r 2322675753771

On myslí jistě Alberta Pražáka a Aloise J. Pražáka. Tuhle Winter je nepochybně vzdělanec.:D

0/0
11.5.2014 8:31

V64i67k96t97o39r 73S14k76á47l56a 3819252472214

Všichni tito váleční zločinci, snad až na Svitáka, dostali zasloužený trest. Jen je škoda, že často skončili zbaběle svou rukou. Boží mlýny zkrátka melou...

+6/−2
10.5.2014 22:48

I94v79a33n 66P64a28p 9508162

Hrzná doba těžko někoho soudit kdo ví jak by jste se v určitýcj situací zachovali vy všichni co tu máte silácké řeči

+12/−3
10.5.2014 20:38

V35á64c14l66a15v 87R52o67d 7803610930435

Vražda zůstane vraždou ať ji spáchá jednotlivec nebo dav!!!

+7/−3
10.5.2014 21:06

A30r78t11u95r 63D41e16n89t 4533310381108

Tedy zrovna "Revoluční gardy" nebyly plné typických mstitelů, ovšem zkuste se přehodit z módu válka do módu mír v průběhu okamžiku, když potom vidíte na ulici odvádět příslušníka gestapa, který umlátil ve vyšetřovačce Vašeho blízkého příbuzného.

Pravdou ale také je, že většina těch, kteří nejvíce trpěli - a přežili - musela odpustit, aby mohli zapomenout a žít dál.

+10/0
10.5.2014 21:57

V75i33k61t35o91r 65S13k56á37l58a 3419422922724

Naprostý  souhlas. Někdy si říkám, že lidé, kteří píšou tyto komentáře, buď nemají informace, nebo nedokážou přemýšlet (sami, nezávisle, odpovědně,...).

+5/0
10.5.2014 23:25

V68i25k33t79o75r 30S30k14á89l25a 3779372132334

To sice ano, ale nechápu, proč to zmiňujete ve spojitosti s těmito válečnými zločinci mající na rukou krev Čechů?!?

+4/0
10.5.2014 22:49

J21o59s61e14f 36S14e90v81e36r27a 8751243584468

Kolaborace, tomu říkám divné slovo. Co napsat o té spoustě rusofilů, kteří zde obhajují okupaci a zabrání Krymu, a podporu proruské soldatesky Freikorps, neboli domobrany?

Český národ je divná směsice kolaborantů, hrdinných odbojářů či pilotů bojujících proti nacizmu, nebo lidí bojujících proti komunistické diktatuře, či s ní spolupracující(kolaburující) členů LM a uličních výborů

+14/−4
10.5.2014 20:10

A15r70t46u68r 13D90e72n90t 4663720551178

Já bych to s českým národem a jeho údajnou ochotou kolaborovat zas tak černě neviděl. Přečtěte si něco o těch "hrdinných, nikdy se neohýbajících Britech" na ostrově Guernsey, který byl za války Třetí říší okupován. To je ukázka v malém, co by se mohlo dít, pokud by se Hitlerovi podařilo obsadit celou Velkou Británii.

+1/0
11.5.2014 8:07

J78i71ř42í 45K56o63c62u79r45e77k 6955374165878

Já vám nevím, ale musíte ten Krym sakra tahat všude?

+2/0
11.5.2014 22:47

J80a85n 88H16l13e60d71í82k 4979292788192

no a dnes si spolupracovníků s ruskou  GRU velmi vážíme a volíme je do nejvyšších orgánů (((Glavnoje razvěryvatělnoje upravlenije))),-- jo, časy se mění

+6/−1
10.5.2014 19:27

V34l21a59d30i92m88í58r 28H34o29l48ý 8894691226617

Škoda, že o 44 let později se netrestalo stejně.

+9/−4
10.5.2014 18:28

P78a10v37e74l 18H62o24r19á85k 8111593695932

Ano, spousta těch, co měla máslo na hlavě, by se opět mohla realizovat. Ti nejkrutější pronásledovatelé německých důchodců a matek s malými dětmi byli často ti, kdo s režimem vesele kolaborovali. Často také končili v řadách nové vládnoucí strany, aby odčinili své hříchy. Domnívám se, že by tomu nebylo v roce 89 jinak.

+10/0
10.5.2014 19:55

V45á94c72l23a65v 47R39o50d 7293250830175

Pavle, právě tohle jsem chtěl taky napsat!R^

+2/0
10.5.2014 21:02

J78a87r63o61s47l98a45v 90S98k91r82i69v53a69n55e20k 6125720

to jsou akorát kecy a snaha o relativizaci historie (něco podobneho, jako se uz vam sudetakum podarilo prosadit: partyzani = sprosti vrahove vs. gestapaci a SSmani = hodni strejcove). Nicmene ono se obvykle vedelo velice dobře, kdo za války kolaboroval a udaval.

+2/−1
11.5.2014 9:29
Foto

J28i42ř28í 63H81a38v55e34l33k32a 3829213580844

Jsme národ který se stále nevyrovnal se svojí minulostí.

Církevní restituce nejsou zdrojem narovnání vztahů ale bodem vhodným pro propagandu. Dodnes jsme se neomluvili za vraždu Háchy, kriminalizaci Buriana a jiných. Zato jsme dokázali před soudním projednávání uchránit komunistické pohlaváry, bachaře a jiné lumpy.

Za vlastizradu jsme se dikonce zvolili presidenta místo aby šel sedět (Klaus aby nebyla mýlka).

+19/−3
10.5.2014 14:11
Foto

K52a66r39e74l 60S57e48i12d24l 8789945530228

Můžete ten poslední odstavec nějak konkretizovat?

+4/0
10.5.2014 15:59

J13a68r95o90s28l47a56v 96D51e88r24m15í34š15e23k 9748228189871

Tunely, amnestie atd.

0/0
11.5.2014 6:55

P43a96v26e86l 40H80o59r54á34k 8261273495682

Hácha snad, ale Burian? U toho byli Němci pečení vaření.

+1/−7
10.5.2014 19:56

J37i25ř52í 64Š37v41e63h72l12a 1874114762256

Minus za ty restituce.

0/0
11.5.2014 2:53

J68a35r51o34s37l11a69v 17S19k25r85i81v64a19n68e92k 6315790

jaka vražda Hachy? Pokud vim Hacha zemrel ve vezenske nemocnici (ačkoliv mel pochopitelne jako celni predstavitel české kolaborace dostat provaz).

+4/0
11.5.2014 9:19

J33i48n55d76ř18i62c57h 46H80r54d24l41i19č25k19a 4246224339134

Provaz ne, v jeho postavení a zdravotním stavu by asi selhal každý.

0/0
12.5.2014 8:55

J98o88s26e78f 60C28í10s65a82ř 7717312930780

krásná ukázka toho, co dokáže dav... hlavně v případě p. Svitáka

+16/−1
10.5.2014 13:58

A79l17e76š 37J68a90v27ů87r75e89k 2302259910770

dav = nejmenší jednotka IQ.

+8/−1
10.5.2014 15:24

J15o70s71e49f 96C45í89s31a90ř 7177692930580

přesně

+1/−1
10.5.2014 15:37

L17u95c74i73e 58F59o44r60m12á47n80k55o30v16á 8245328977940

Anebo taky "inteligence davu rovná se IQ jeho nejblbějšího člena, vyděleno počtem lidí v davu". :-)

+3/0
11.5.2014 1:17

L62i68b50o94r 94B20e31n34e58š 1882574262686

Pri cteni o p.Svitákovi, jsem si zpomnel na citat meho nejoblibenejsiho spisovatele Karla Čapka: "Děsím se davu, je nejkrutější a nejhloupější ze všech přírodních živlů."

+4/0
11.5.2014 0:01

Z67d74e41n19e91k 11H25u70d65e56c 4263134325

A nejlepší nakonec. Všichni z nich používali Android, to jste nevěděli?? Proto tento článek patří do Technetu ;-D;-D;-D;-D;-D;-D;-D;-D;-D;-D;-D;-D;-D;-D;-D;-D;-D;-D

+1/−22
10.5.2014 13:46

J89o93s75e38f 75C98í91s22a17ř 7357182220100

kolik je ti? 6?Rv

+7/−1
10.5.2014 13:55

J63a52n 34K10ř55í12ž 6845783235798

...jak tak teď koukám,tak jste navíc ještě blbec!

+13/0
10.5.2014 14:30
Foto

J87i96ř31í 31M82a33k95o21ň 5333919724305

Tak mi ten článek navodil zdání,že bych měl nad těmi šesti uronit slzu.;-(

+2/−7
10.5.2014 12:23

J36o57s29e23f 58C33í56s60a49ř 7337952900460

nad Svitákem určitě

+13/−1
10.5.2014 13:56







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.