Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Konec války nebyl koncem umírání. Šest krvavých teček za druhou světovou

Na pozadí posledních válečných dnů se odehrálo množství více či méně známých krvavých příběhů. Vybrali jsme šest z nich. V hlavních rolích se objevují politici, vojáci i umělci.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

M86i65r15o29s95l45a68v 84K85r11a57k71o54v27i86č 8749888229502

Myslím, že bychom se asi chovali stejně, někdo hůř a někdo o něco lépe, ale prošlo to celou Evropou stejně, nikde to nebylo jiné, jen tam, kde nepřišli s Němci přímo do styku.

0/0
14.5.2014 8:42

K64a21r49e58l 21D73r57d56a 6704152527

Nesouhlasím s poválečným lynčem omlouvaným odkazy na válečná utrpení. Nebyli jste pánové na vojně? Šikanovali jste bažanty? Co si vzpomínám, nepotkal jsem moc pánů s charakterem, kteří by se šikaně vyhnuli. A motivací rozhodně nebyla předchozí zkušenost "utrpení bažanta". Bylo to o zneužití moci nad druhým. Takže motorem jakéhokoliv lynče je moc svěřená do ruky zpravidla spodině.

  To podle mě platí na vojnu v 80. - 90. letech i na poválečný lynč českých Němců a kolaborantů. Omluvy takového chování nějakou tou "spravedlivou odplatou" jsou jen výmluvy vhodné do učebnic historie vítězů pro školní dítka. 

  Ostatně, hodně se lze přiučit z ovlivňování chování ruských vojáků. Lynč, organizované rabování, popravy, znásilňování... do toho "školení mužstva o slušném chování" a popravy za nekázeň. Češi na tom byli stejně.

+2/0
13.5.2014 7:44

K61a71r17e30l 41D77r41d92a 6634652167

Běžel včera v TV Občanský průkaz. Ten záchvat bráchy, co přišel na okamžik z vojny. Zcela přesné! Blbost, agrese, nekontrolovatelný vztek. Zelený mozek na pochodu. O tom byla vojna. A s takto pozměněným chováním a realitou dostanete pravomoc tepat bažanty. Nepřežijí do rána. :-)

+1/0
13.5.2014 7:50

P22e42t10r 66S29e22d92l76á10č90e62k 6342591907473

Není se čemu divit. Válka si nevybírá. Společnost po ní se jen těžce zotavuje. Mimochodem i sám Konrád Henlein při formování své strany před válkou vzkazoval: "Když se kácí les, létají třísky."

0/0
12.5.2014 17:47

K16a92r55e47l 88D96r78d42a 6494842637

Běžel v TV fiktivní dokument, jak se Československo vojensky brání Německé říši a postupně prohrává až padne. Zmiňovali tam hrdinskou roli generála Luži. Pro fandy válčení, pěkné.

  Generál byl za protektorátu v ilegalitě. Vydal rozkazy čs. armádním důstojníkům pro situaci konce války, kdy za neúčast na povstání a odboji vyhrožoval vojenským soudem. Vydal pokyn, že čs. důstojníci se musí případnému zatčení okupanty bránit se zbraní v ruce. A to za situace, kdy čs. armáda stála fakticky po boku Wehrmachtu v Itálii.

  Generála náhodně zastřelili čeští četníci při kontrole a následné přestřelce. Následovala poprava přítomných českých četníků odbojem. Odboj si uvědomil "kolaboraci" českých četníků a v rámci přípravy povstání konce války rozhodl o opatření jak pacifikovat "přehnanou" aktivitu českého četnictva. Na konci války proto následovala série přepadů četnických stanic a odstrašující střílení českých četníků.

  Jen mi přijde, že skutečně nic není černobílé. Připomíná to spíš pravidlo být ve špatnou dobu na špatném místě. A pokud jde o legionáře, odboj, gardy... docela odvaha brát spravedlnost do svých rukou a rozhodovat o vině druhých bez soudu a důkazů. Bylo by fajn, pokud by "krvavé tečky" vyznívaly jako apel proti svévolnému lynči s důrazem na potřebu právního státu za všech okolností. Chránilo by nás to všechny před budoucími revolucionáři. ;-)

0/0
12.5.2014 7:57

J33i85n19d43ř95i58c84h 57H98r16d58l54i54č45k62a 4926144619974

Likvidace četníků ze stanice mající na svědomí generála Lužu a jeho pobočníka je známá věc. Ale které další stanice měly být přepadeny za účelem odstrašujícího střílení českých četníků?

Fakt se mi to nezdá, neslyšel jsem o dalších případech, už jen proto, že četnictvo rozhodně nebylo sbor kolaborantů. Byli tam lidé "loyální, neutrální, ale také spolupracovníci odboje.

Tou čs. armádou myslíte vládní vojsko, které bylo z obav před povstáním převeleno do Itálie, kde ho ovšem za pár týdnů museli Němci odzbrojit, protože stovky jeho příslušníků už stačily mezitím přejít k partyzánům?

0/0
12.5.2014 8:53

K46a57r38e92l 70D47r46d25a 6764192427

"Přepady četnických stanic představovaly novou formu partyzánského boje, která se na území protektorátu až do podzimu 1944 nevyskytovala." Např.: 

http://tinyurl.com/k7xrp4f

  Některé přepady byly fingované a provedené za souhlasu četníků, někde šlo o život a popravy. Odstrašování českých četníků se uvádí jako pozitivní efekt u Luži juniora, když později vysvětloval popravu českých četníků v Přibyslavi. Zahlédl jsem to jako obecný argument u organizovaných přepadů četnických stanic. (Nemohu teď najít.)

  "Pár týdnů" jsou čtyři měsíce, pokud počítám dobře. A s těmi partyzány to nebylo tak žhavé. Přechod k nim nebyl snadný a je zde přirozeně i účast na boji s italskými partyzány, kde máme cca 100 padlých.

0/0
13.5.2014 7:25

J98i60n80d64ř87i17c67h 66H94r13d49l11i91č40k57a 4486104129354

Odkaz je velice zajímavý, ale nenašel jsem v něm, že by kromě přibyslavského případu šli partyzáni na četnickou stanici předem rozhodnuti někoho libovolného zastřelit.

Několik set přeběhlých je fakt, ocenitelný právě i proot, že ne vždy byly dobré podmínky k útěku.

Těch sto "padlých" zahrnuje ale ztráty vladařů ze všech příčin včetně nemocí, nehod, bombardování a hlavně boje na spojenecké straně. Obětí střetů s partyzány bylo jen málo a ještě k tomu šlo spíše o tragédie a nedorozumění, kdy byli např. nuceně nahnáni do útoku německou stranou.

+1/0
14.5.2014 20:38

L13á73ď80a 50V47r15a94n91ý 7478958588427

Nic není černobílé. V mé vesnici měl vilu vinárník z města. V té vile měl vinný sklípek. Když Němci přijeli na kontrolu dodávek a chlívků, tak vzal Němce do svého sklípku. Oni pak už do vesnice nešli. Tím byla vesnice značně chráněna a lidé měli na černo hospodářská zvířata.

Po válce ho dav začal linčovat. Naštěstí se našlo dost lidí, který přiběhli mu na pomoc. Zuby mu už ale nenarostli.

Pak se zjistilo, že dav vedl člověk co měl u toho vinárníka obrovské dluhy, sebral pár ožralů a šlo se na věc. Navíc dva z těch ožralů byli později odsouzeni za kolaboraci s Němci.

+16/0
11.5.2014 13:47

M17a48r66c16e96l 73B88í56l55ý 2353472662949

Stejně jako pravda o mlynáři Habermannovi - viz http://domaci.eurozpravy.cz/zivot/68996-vrazda-mlynare-habermanna-v-sudetech-jaka-byla-skutecnost/

+5/0
11.5.2014 19:50

R95a56d46k62o 22M97i46k23u50l15i67č 9283209427593

no, vždyť svitáka se prej chtěli zbavit lidi, který opravdu kolaborovali a věděli, že on to ví.

+4/0
11.5.2014 21:42
Foto

L92a25d30i70s45l69a42v 61M34a34t59ě74j21k55a 1792779369247

..těchhle případů byla spousta. I nesmyslné poválečné vraždy obyčejných Němců, kteří si ani s válkou nezadali často byly jen likvidací nepohodlných svědků...

+4/0
12.5.2014 8:10

V55l50a57s57t39i34k 96R22o29š65l43a98p87i86l 8400398621

Je strašné, co dokáže anonymní dav. Ale je smutné, že neustále ukazujete na dav PO druhé světové válce. Myslím, že by se dalo najít bezpočet jiných případů PŘED touto válkou. Přesněji myslím šarvátky před okupací Sudet a po něm. To je také naše historie, tak proč se o ní nemluví?

+2/0
11.5.2014 10:28

V30a34s63i93l 21C37e62r33a35l 5679709368

,,Co byste chtěli po lidech, kteří během války tolik zkusili? Měli s Němci hrát fér, když oni se tak nechovali? "

+1/0
11.5.2014 10:17

A40n13t63o90n11í44n 85V94á73c33l50a75v28í35k 3468712433805

Za všechno mohou fašisti a Hitler.

+1/0
11.5.2014 8:56
Foto

M91i49r72o59s93l30a86v 62S45t11e71i72n85e61r 6948164673835

V článku se popisuje lynčování známých představitelů okupace, tehdy německé. 6 roků okupace nestačilo změnit Čechy. Jinak to bylo po 40 letech okupace ruské, ani velezrádcům, signatářům zvacího dopisu do Moskvy se nic nestalo. Třeba Italové by je pověsili jako Mussoliniho za přirození.

Ale i těsně po II. světové umírali odpůrci nacismu. Vězni, propuštění z koncentráků, byli na své, mnohdy ještě pěší,  cestě domů vražděni ještě třeba bavorskými sedláky, kteří se jich báli. O tom se ale zatím v literatuře nic nedozvíte.

+9/0
11.5.2014 8:09

A32l49e37x27a53n19d12e96r 83W86i75n85t90e89r 9899534753301

Prazaky  byl cechum cert dluzny:-/

0/−8
11.5.2014 3:59

J63a79r19o43s14l47a98v 83D33e10r46m87í80š21e66k 9618498939531

Čechům čert a říše zla hlavně škodí ruskými kolaboranty. Viďte. :-)

0/−1
11.5.2014 6:51

J73i94ř62í 57N95e46u98m86e59i19s81t82e42r 2852735523861

On myslí jistě Alberta Pražáka a Aloise J. Pražáka. Tuhle Winter je nepochybně vzdělanec.:D

0/0
11.5.2014 8:31

V74i88k45t88o28r 68S85k12á59l94a 3169632282394

Všichni tito váleční zločinci, snad až na Svitáka, dostali zasloužený trest. Jen je škoda, že často skončili zbaběle svou rukou. Boží mlýny zkrátka melou...

+6/−2
10.5.2014 22:48

I50v95a98n 11P34a10p 9328222

Hrzná doba těžko někoho soudit kdo ví jak by jste se v určitýcj situací zachovali vy všichni co tu máte silácké řeči

+12/−3
10.5.2014 20:38

V95á14c60l49a74v 50R27o13d 7123160680785

Vražda zůstane vraždou ať ji spáchá jednotlivec nebo dav!!!

+7/−3
10.5.2014 21:06

A86r59t58u63r 54D35e76n54t 4463510921338

Tedy zrovna "Revoluční gardy" nebyly plné typických mstitelů, ovšem zkuste se přehodit z módu válka do módu mír v průběhu okamžiku, když potom vidíte na ulici odvádět příslušníka gestapa, který umlátil ve vyšetřovačce Vašeho blízkého příbuzného.

Pravdou ale také je, že většina těch, kteří nejvíce trpěli - a přežili - musela odpustit, aby mohli zapomenout a žít dál.

+10/0
10.5.2014 21:57

V40i79k40t86o42r 83S49k51á64l61a 3929402382784

Naprostý  souhlas. Někdy si říkám, že lidé, kteří píšou tyto komentáře, buď nemají informace, nebo nedokážou přemýšlet (sami, nezávisle, odpovědně,...).

+5/0
10.5.2014 23:25

V93i44k84t55o91r 10S93k48á51l90a 3479452552974

To sice ano, ale nechápu, proč to zmiňujete ve spojitosti s těmito válečnými zločinci mající na rukou krev Čechů?!?

+4/0
10.5.2014 22:49

J33o77s75e53f 21S37e18v94e20r39a 8691273664268

Kolaborace, tomu říkám divné slovo. Co napsat o té spoustě rusofilů, kteří zde obhajují okupaci a zabrání Krymu, a podporu proruské soldatesky Freikorps, neboli domobrany?

Český národ je divná směsice kolaborantů, hrdinných odbojářů či pilotů bojujících proti nacizmu, nebo lidí bojujících proti komunistické diktatuře, či s ní spolupracující(kolaburující) členů LM a uličních výborů

+14/−4
10.5.2014 20:10

A24r34t65u27r 35D75e41n41t 4693890591928

Já bych to s českým národem a jeho údajnou ochotou kolaborovat zas tak černě neviděl. Přečtěte si něco o těch "hrdinných, nikdy se neohýbajících Britech" na ostrově Guernsey, který byl za války Třetí říší okupován. To je ukázka v malém, co by se mohlo dít, pokud by se Hitlerovi podařilo obsadit celou Velkou Británii.

+1/0
11.5.2014 8:07

J38i90ř37í 49K49o96c37u50r28e86k 6855484295118

Já vám nevím, ale musíte ten Krym sakra tahat všude?

+2/0
11.5.2014 22:47

J69a98n 34H54l84e73d42í76k 4349272348292

no a dnes si spolupracovníků s ruskou  GRU velmi vážíme a volíme je do nejvyšších orgánů (((Glavnoje razvěryvatělnoje upravlenije))),-- jo, časy se mění

+6/−1
10.5.2014 19:27

V20l79a66d91i17m84í93r 28H97o26l66ý 8694891726897

Škoda, že o 44 let později se netrestalo stejně.

+9/−4
10.5.2014 18:28

P26a97v37e48l 27H96o33r15á41k 8161243145842

Ano, spousta těch, co měla máslo na hlavě, by se opět mohla realizovat. Ti nejkrutější pronásledovatelé německých důchodců a matek s malými dětmi byli často ti, kdo s režimem vesele kolaborovali. Často také končili v řadách nové vládnoucí strany, aby odčinili své hříchy. Domnívám se, že by tomu nebylo v roce 89 jinak.

+10/0
10.5.2014 19:55

V59á60c66l20a25v 29R86o56d 7823350780105

Pavle, právě tohle jsem chtěl taky napsat!R^

+2/0
10.5.2014 21:02

J53a11r12o52s41l64a64v 22S83k26r78i95v77a17n32e85k 6745350

to jsou akorát kecy a snaha o relativizaci historie (něco podobneho, jako se uz vam sudetakum podarilo prosadit: partyzani = sprosti vrahove vs. gestapaci a SSmani = hodni strejcove). Nicmene ono se obvykle vedelo velice dobře, kdo za války kolaboroval a udaval.

+2/−1
11.5.2014 9:29
Foto

J84i91ř80í 19H67a47v59e56l53k70a 3849423430724

Jsme národ který se stále nevyrovnal se svojí minulostí.

Církevní restituce nejsou zdrojem narovnání vztahů ale bodem vhodným pro propagandu. Dodnes jsme se neomluvili za vraždu Háchy, kriminalizaci Buriana a jiných. Zato jsme dokázali před soudním projednávání uchránit komunistické pohlaváry, bachaře a jiné lumpy.

Za vlastizradu jsme se dikonce zvolili presidenta místo aby šel sedět (Klaus aby nebyla mýlka).

+19/−3
10.5.2014 14:11
Foto

K58a48r72e94l 30S61e98i51d59l 8919115420818

Můžete ten poslední odstavec nějak konkretizovat?

+4/0
10.5.2014 15:59

J69a41r18o95s11l81a56v 50D85e29r44m43í64š92e84k 9208928369501

Tunely, amnestie atd.

0/0
11.5.2014 6:55

P82a15v47e38l 43H37o64r22á35k 8421423885172

Hácha snad, ale Burian? U toho byli Němci pečení vaření.

+1/−7
10.5.2014 19:56

J34i65ř88í 24Š44v73e83h59l85a 1314714292376

Minus za ty restituce.

0/0
11.5.2014 2:53

J61a65r68o24s40l65a64v 59S59k75r32i13v73a68n45e68k 6315170

jaka vražda Hachy? Pokud vim Hacha zemrel ve vezenske nemocnici (ačkoliv mel pochopitelne jako celni predstavitel české kolaborace dostat provaz).

+4/0
11.5.2014 9:19

J53i39n36d18ř97i13c69h 75H29r52d90l96i83č74k19a 4166744979534

Provaz ne, v jeho postavení a zdravotním stavu by asi selhal každý.

0/0
12.5.2014 8:55

J21o12s75e34f 57C74í88s66a21ř 7707152470890

krásná ukázka toho, co dokáže dav... hlavně v případě p. Svitáka

+16/−1
10.5.2014 13:58

A63l23e28š 88J10a52v66ů64r53e64k 2462219670620

dav = nejmenší jednotka IQ.

+8/−1
10.5.2014 15:24

J90o56s93e67f 92C46í24s19a15ř 7767152780430

přesně

+1/−1
10.5.2014 15:37

L18u46c58i14e 24F14o10r42m69á55n29k15o31v40á 8885678467390

Anebo taky "inteligence davu rovná se IQ jeho nejblbějšího člena, vyděleno počtem lidí v davu". :-)

+3/0
11.5.2014 1:17

L22i88b22o96r 19B27e12n21e11š 1742544182516

Pri cteni o p.Svitákovi, jsem si zpomnel na citat meho nejoblibenejsiho spisovatele Karla Čapka: "Děsím se davu, je nejkrutější a nejhloupější ze všech přírodních živlů."

+4/0
11.5.2014 0:01

Z82d31e19n58e28k 94H59u32d17e67c 4293314105

A nejlepší nakonec. Všichni z nich používali Android, to jste nevěděli?? Proto tento článek patří do Technetu ;-D;-D;-D;-D;-D;-D;-D;-D;-D;-D;-D;-D;-D;-D;-D;-D;-D;-D

+1/−22
10.5.2014 13:46

J73o61s70e15f 35C51í67s47a92ř 7887302200360

kolik je ti? 6?Rv

+7/−1
10.5.2014 13:55

J40a12n 12K13ř34í86ž 6615143455838

...jak tak teď koukám,tak jste navíc ještě blbec!

+13/0
10.5.2014 14:30
Foto

J22i81ř69í 72M86a16k14o31ň 5913759194525

Tak mi ten článek navodil zdání,že bych měl nad těmi šesti uronit slzu.;-(

+2/−7
10.5.2014 12:23

J50o50s94e49f 13C49í13s89a41ř 7887472910630

nad Svitákem určitě

+13/−1
10.5.2014 13:56







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.