Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Konec války nebyl koncem umírání. Šest krvavých teček za druhou světovou

Na pozadí posledních válečných dnů se odehrálo množství více či méně známých krvavých příběhů. Vybrali jsme šest z nich. V hlavních rolích se objevují politici, vojáci i umělci.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

M46i45r38o49s44l63a95v 61K91r12a37k16o22v96i36č 8849438359482

Myslím, že bychom se asi chovali stejně, někdo hůř a někdo o něco lépe, ale prošlo to celou Evropou stejně, nikde to nebylo jiné, jen tam, kde nepřišli s Němci přímo do styku.

0/0
14.5.2014 8:42

K63a24r24e30l 10D34r87d76a 6254592817

Nesouhlasím s poválečným lynčem omlouvaným odkazy na válečná utrpení. Nebyli jste pánové na vojně? Šikanovali jste bažanty? Co si vzpomínám, nepotkal jsem moc pánů s charakterem, kteří by se šikaně vyhnuli. A motivací rozhodně nebyla předchozí zkušenost "utrpení bažanta". Bylo to o zneužití moci nad druhým. Takže motorem jakéhokoliv lynče je moc svěřená do ruky zpravidla spodině.

  To podle mě platí na vojnu v 80. - 90. letech i na poválečný lynč českých Němců a kolaborantů. Omluvy takového chování nějakou tou "spravedlivou odplatou" jsou jen výmluvy vhodné do učebnic historie vítězů pro školní dítka. 

  Ostatně, hodně se lze přiučit z ovlivňování chování ruských vojáků. Lynč, organizované rabování, popravy, znásilňování... do toho "školení mužstva o slušném chování" a popravy za nekázeň. Češi na tom byli stejně.

+2/0
13.5.2014 7:44

K97a67r82e55l 86D32r24d37a 6254562857

Běžel včera v TV Občanský průkaz. Ten záchvat bráchy, co přišel na okamžik z vojny. Zcela přesné! Blbost, agrese, nekontrolovatelný vztek. Zelený mozek na pochodu. O tom byla vojna. A s takto pozměněným chováním a realitou dostanete pravomoc tepat bažanty. Nepřežijí do rána. :-)

+1/0
13.5.2014 7:50


P80e12t19r 83S28e61d86l65á71č35e11k 6942811147563

Není se čemu divit. Válka si nevybírá. Společnost po ní se jen těžce zotavuje. Mimochodem i sám Konrád Henlein při formování své strany před válkou vzkazoval: "Když se kácí les, létají třísky."

0/0
12.5.2014 17:47

K81a90r56e77l 41D69r96d95a 6834602357

Běžel v TV fiktivní dokument, jak se Československo vojensky brání Německé říši a postupně prohrává až padne. Zmiňovali tam hrdinskou roli generála Luži. Pro fandy válčení, pěkné.

  Generál byl za protektorátu v ilegalitě. Vydal rozkazy čs. armádním důstojníkům pro situaci konce války, kdy za neúčast na povstání a odboji vyhrožoval vojenským soudem. Vydal pokyn, že čs. důstojníci se musí případnému zatčení okupanty bránit se zbraní v ruce. A to za situace, kdy čs. armáda stála fakticky po boku Wehrmachtu v Itálii.

  Generála náhodně zastřelili čeští četníci při kontrole a následné přestřelce. Následovala poprava přítomných českých četníků odbojem. Odboj si uvědomil "kolaboraci" českých četníků a v rámci přípravy povstání konce války rozhodl o opatření jak pacifikovat "přehnanou" aktivitu českého četnictva. Na konci války proto následovala série přepadů četnických stanic a odstrašující střílení českých četníků.

  Jen mi přijde, že skutečně nic není černobílé. Připomíná to spíš pravidlo být ve špatnou dobu na špatném místě. A pokud jde o legionáře, odboj, gardy... docela odvaha brát spravedlnost do svých rukou a rozhodovat o vině druhých bez soudu a důkazů. Bylo by fajn, pokud by "krvavé tečky" vyznívaly jako apel proti svévolnému lynči s důrazem na potřebu právního státu za všech okolností. Chránilo by nás to všechny před budoucími revolucionáři. ;-)

0/0
12.5.2014 7:57

J98i47n19d48ř31i26c82h 78H77r64d31l54i34č93k67a 4516554379964

Likvidace četníků ze stanice mající na svědomí generála Lužu a jeho pobočníka je známá věc. Ale které další stanice měly být přepadeny za účelem odstrašujícího střílení českých četníků?

Fakt se mi to nezdá, neslyšel jsem o dalších případech, už jen proto, že četnictvo rozhodně nebylo sbor kolaborantů. Byli tam lidé "loyální, neutrální, ale také spolupracovníci odboje.

Tou čs. armádou myslíte vládní vojsko, které bylo z obav před povstáním převeleno do Itálie, kde ho ovšem za pár týdnů museli Němci odzbrojit, protože stovky jeho příslušníků už stačily mezitím přejít k partyzánům?

0/0
12.5.2014 8:53

K71a10r50e39l 49D33r80d47a 6254262837

"Přepady četnických stanic představovaly novou formu partyzánského boje, která se na území protektorátu až do podzimu 1944 nevyskytovala." Např.: 

http://tinyurl.com/k7xrp4f

  Některé přepady byly fingované a provedené za souhlasu četníků, někde šlo o život a popravy. Odstrašování českých četníků se uvádí jako pozitivní efekt u Luži juniora, když později vysvětloval popravu českých četníků v Přibyslavi. Zahlédl jsem to jako obecný argument u organizovaných přepadů četnických stanic. (Nemohu teď najít.)

  "Pár týdnů" jsou čtyři měsíce, pokud počítám dobře. A s těmi partyzány to nebylo tak žhavé. Přechod k nim nebyl snadný a je zde přirozeně i účast na boji s italskými partyzány, kde máme cca 100 padlých.

0/0
13.5.2014 7:25

J16i35n33d91ř62i49c56h 32H13r83d22l12i36č91k60a 4466324829724

Odkaz je velice zajímavý, ale nenašel jsem v něm, že by kromě přibyslavského případu šli partyzáni na četnickou stanici předem rozhodnuti někoho libovolného zastřelit.

Několik set přeběhlých je fakt, ocenitelný právě i proot, že ne vždy byly dobré podmínky k útěku.

Těch sto "padlých" zahrnuje ale ztráty vladařů ze všech příčin včetně nemocí, nehod, bombardování a hlavně boje na spojenecké straně. Obětí střetů s partyzány bylo jen málo a ještě k tomu šlo spíše o tragédie a nedorozumění, kdy byli např. nuceně nahnáni do útoku německou stranou.

+1/0
14.5.2014 20:38

L27á50ď67a 86V87r35a58n18ý 7688258508777

Nic není černobílé. V mé vesnici měl vilu vinárník z města. V té vile měl vinný sklípek. Když Němci přijeli na kontrolu dodávek a chlívků, tak vzal Němce do svého sklípku. Oni pak už do vesnice nešli. Tím byla vesnice značně chráněna a lidé měli na černo hospodářská zvířata.

Po válce ho dav začal linčovat. Naštěstí se našlo dost lidí, který přiběhli mu na pomoc. Zuby mu už ale nenarostli.

Pak se zjistilo, že dav vedl člověk co měl u toho vinárníka obrovské dluhy, sebral pár ožralů a šlo se na věc. Navíc dva z těch ožralů byli později odsouzeni za kolaboraci s Němci.

+16/0
11.5.2014 13:47

M93a58r95c30e41l 41B28í94l32ý 2333222592969

Stejně jako pravda o mlynáři Habermannovi - viz http://domaci.eurozpravy.cz/zivot/68996-vrazda-mlynare-habermanna-v-sudetech-jaka-byla-skutecnost/

+5/0
11.5.2014 19:50

R23a46d88k85o 57M63i51k98u42l47i47č 9453669137403

no, vždyť svitáka se prej chtěli zbavit lidi, který opravdu kolaborovali a věděli, že on to ví.

+4/0
11.5.2014 21:42
Foto

L86a16d62i15s54l49a42v 43M63a26t90ě51j54k31a 1282439739377

..těchhle případů byla spousta. I nesmyslné poválečné vraždy obyčejných Němců, kteří si ani s válkou nezadali často byly jen likvidací nepohodlných svědků...

+4/0
12.5.2014 8:10

V44l70a79s39t91i23k 25R63o61š20l57a84p73i37l 8860188261

Je strašné, co dokáže anonymní dav. Ale je smutné, že neustále ukazujete na dav PO druhé světové válce. Myslím, že by se dalo najít bezpočet jiných případů PŘED touto válkou. Přesněji myslím šarvátky před okupací Sudet a po něm. To je také naše historie, tak proč se o ní nemluví?

+2/0
11.5.2014 10:28
Foto

V32a79s63i66l 54C69e35r11a27l 6858477172839

,,Co byste chtěli po lidech, kteří během války tolik zkusili? Měli s Němci hrát fér, když oni se tak nechovali? "

+1/0
11.5.2014 10:17

A59n68t62o38n49í49n 26V37á75c59l87a33v74í18k 3488512693945

Za všechno mohou fašisti a Hitler.

+1/0
11.5.2014 8:56
Foto

M15i72r66o65s75l40a61v 44S46t12e51i94n10e21r 1445425368913

V článku se popisuje lynčování známých představitelů okupace, tehdy německé. 6 roků okupace nestačilo změnit Čechy. Jinak to bylo po 40 letech okupace ruské, ani velezrádcům, signatářům zvacího dopisu do Moskvy se nic nestalo. Třeba Italové by je pověsili jako Mussoliniho za přirození.

Ale i těsně po II. světové umírali odpůrci nacismu. Vězni, propuštění z koncentráků, byli na své, mnohdy ještě pěší,  cestě domů vražděni ještě třeba bavorskými sedláky, kteří se jich báli. O tom se ale zatím v literatuře nic nedozvíte.

+9/0
11.5.2014 8:09
Foto

A61l62e85x60a12n89d30e62r 91W52i94n84t10e85r 9559864273101

Prazaky  byl cechum cert dluzny:-/

0/−8
11.5.2014 3:59

J97a73r22o94s92l14a71v 70D31e82r41m22í75š70e69k 9148628569921

Čechům čert a říše zla hlavně škodí ruskými kolaboranty. Viďte. :-)

0/−1
11.5.2014 6:51

J76i44ř70í 40N36e46u25m28e93i44s25t50e78r 2842485143201

On myslí jistě Alberta Pražáka a Aloise J. Pražáka. Tuhle Winter je nepochybně vzdělanec.:D

0/0
11.5.2014 8:31

V65i96k40t20o41r 97S69k13á29l82a 3409262772404

Všichni tito váleční zločinci, snad až na Svitáka, dostali zasloužený trest. Jen je škoda, že často skončili zbaběle svou rukou. Boží mlýny zkrátka melou...

+6/−2
10.5.2014 22:48

I40v84a17n 30P87a51p 9828292

Hrzná doba těžko někoho soudit kdo ví jak by jste se v určitýcj situací zachovali vy všichni co tu máte silácké řeči

+12/−3
10.5.2014 20:38

V40á93c71l24a39v 27R22o73d 7253170800855

Vražda zůstane vraždou ať ji spáchá jednotlivec nebo dav!!!

+7/−3
10.5.2014 21:06

A69r76t80u59r 55D74e10n84t 4393770841738

Tedy zrovna "Revoluční gardy" nebyly plné typických mstitelů, ovšem zkuste se přehodit z módu válka do módu mír v průběhu okamžiku, když potom vidíte na ulici odvádět příslušníka gestapa, který umlátil ve vyšetřovačce Vašeho blízkého příbuzného.

Pravdou ale také je, že většina těch, kteří nejvíce trpěli - a přežili - musela odpustit, aby mohli zapomenout a žít dál.

+10/0
10.5.2014 21:57

V43i63k49t66o55r 91S61k41á55l10a 3829852872534

Naprostý  souhlas. Někdy si říkám, že lidé, kteří píšou tyto komentáře, buď nemají informace, nebo nedokážou přemýšlet (sami, nezávisle, odpovědně,...).

+5/0
10.5.2014 23:25

V85i20k81t46o69r 76S83k63á62l95a 3249752552204

To sice ano, ale nechápu, proč to zmiňujete ve spojitosti s těmito válečnými zločinci mající na rukou krev Čechů?!?

+4/0
10.5.2014 22:49

J68o20s31e87f 96S70e59v64e79r78a 8881883344788

Kolaborace, tomu říkám divné slovo. Co napsat o té spoustě rusofilů, kteří zde obhajují okupaci a zabrání Krymu, a podporu proruské soldatesky Freikorps, neboli domobrany?

Český národ je divná směsice kolaborantů, hrdinných odbojářů či pilotů bojujících proti nacizmu, nebo lidí bojujících proti komunistické diktatuře, či s ní spolupracující(kolaburující) členů LM a uličních výborů

+14/−4
10.5.2014 20:10

A39r48t33u91r 44D47e51n24t 4793480231888

Já bych to s českým národem a jeho údajnou ochotou kolaborovat zas tak černě neviděl. Přečtěte si něco o těch "hrdinných, nikdy se neohýbajících Britech" na ostrově Guernsey, který byl za války Třetí říší okupován. To je ukázka v malém, co by se mohlo dít, pokud by se Hitlerovi podařilo obsadit celou Velkou Británii.

+1/0
11.5.2014 8:07

J47i37ř67í 95K40o52c43u27r23e63k 6465694615908

Já vám nevím, ale musíte ten Krym sakra tahat všude?

+2/0
11.5.2014 22:47

J33a68n 39H62l80e12d53í15k 4789102248442

no a dnes si spolupracovníků s ruskou  GRU velmi vážíme a volíme je do nejvyšších orgánů (((Glavnoje razvěryvatělnoje upravlenije))),-- jo, časy se mění

+6/−1
10.5.2014 19:27

V75l22a67d16i50m76í34r 92H53o34l82ý 8884591476357

Škoda, že o 44 let později se netrestalo stejně.

+9/−4
10.5.2014 18:28

P29a24v82e48l 70H33o42r76á92k 8201923735662

Ano, spousta těch, co měla máslo na hlavě, by se opět mohla realizovat. Ti nejkrutější pronásledovatelé německých důchodců a matek s malými dětmi byli často ti, kdo s režimem vesele kolaborovali. Často také končili v řadách nové vládnoucí strany, aby odčinili své hříchy. Domnívám se, že by tomu nebylo v roce 89 jinak.

+10/0
10.5.2014 19:55

V22á19c80l48a62v 66R91o65d 7633270240805

Pavle, právě tohle jsem chtěl taky napsat!R^

+2/0
10.5.2014 21:02

J60a47r65o40s70l15a72v 14S16k15r77i70v84a22n65e26k 6705410

to jsou akorát kecy a snaha o relativizaci historie (něco podobneho, jako se uz vam sudetakum podarilo prosadit: partyzani = sprosti vrahove vs. gestapaci a SSmani = hodni strejcove). Nicmene ono se obvykle vedelo velice dobře, kdo za války kolaboroval a udaval.

+2/−1
11.5.2014 9:29
Foto

J80i76ř44í 73H95a92v64e12l98k75a 3539153650964

Jsme národ který se stále nevyrovnal se svojí minulostí.

Církevní restituce nejsou zdrojem narovnání vztahů ale bodem vhodným pro propagandu. Dodnes jsme se neomluvili za vraždu Háchy, kriminalizaci Buriana a jiných. Zato jsme dokázali před soudním projednávání uchránit komunistické pohlaváry, bachaře a jiné lumpy.

Za vlastizradu jsme se dikonce zvolili presidenta místo aby šel sedět (Klaus aby nebyla mýlka).

+19/−3
10.5.2014 14:11
Foto

K67a67r20e84l 76S46e31i14d30l 8689605160418

Můžete ten poslední odstavec nějak konkretizovat?

+4/0
10.5.2014 15:59

J19a62r50o11s74l93a31v 45D46e45r85m51í71š74e68k 9168968609101

Tunely, amnestie atd.

0/0
11.5.2014 6:55

P49a80v12e27l 11H80o48r33á19k 8751563755232

Hácha snad, ale Burian? U toho byli Němci pečení vaření.

+1/−7
10.5.2014 19:56

J43i14ř70í 62Š97v33e17h59l66a 1604164442496

Minus za ty restituce.

0/0
11.5.2014 2:53

J30a35r70o21s69l89a69v 72S61k20r29i29v57a32n81e88k 6155290

jaka vražda Hachy? Pokud vim Hacha zemrel ve vezenske nemocnici (ačkoliv mel pochopitelne jako celni predstavitel české kolaborace dostat provaz).

+4/0
11.5.2014 9:19

J67i62n31d10ř48i13c18h 53H52r49d32l90i41č60k60a 4806924509434

Provaz ne, v jeho postavení a zdravotním stavu by asi selhal každý.

0/0
12.5.2014 8:55

J61o40s35e48f 71C82í90s17a64ř 7907662110200

krásná ukázka toho, co dokáže dav... hlavně v případě p. Svitáka

+16/−1
10.5.2014 13:58

A95l51e61š 44J67a28v69ů49r67e60k 2142189770170

dav = nejmenší jednotka IQ.

+8/−1
10.5.2014 15:24

J60o88s51e20f 45C25í47s39a90ř 7327802430110

přesně

+1/−1
10.5.2014 15:37

L66u94c22i26e 24F66o73r20m28á80n13k83o54v57á 8325438317570

Anebo taky "inteligence davu rovná se IQ jeho nejblbějšího člena, vyděleno počtem lidí v davu". :-)

+3/0
11.5.2014 1:17

L79i81b41o98r 24B66e67n70e96š 1902444922526

Pri cteni o p.Svitákovi, jsem si zpomnel na citat meho nejoblibenejsiho spisovatele Karla Čapka: "Děsím se davu, je nejkrutější a nejhloupější ze všech přírodních živlů."

+4/0
11.5.2014 0:01

Z77d74e85n47e34k 50H68u71d52e73c 4523104715

A nejlepší nakonec. Všichni z nich používali Android, to jste nevěděli?? Proto tento článek patří do Technetu ;-D;-D;-D;-D;-D;-D;-D;-D;-D;-D;-D;-D;-D;-D;-D;-D;-D;-D

+1/−22
10.5.2014 13:46

J60o34s23e39f 98C93í75s75a58ř 7387492650940

kolik je ti? 6?Rv

+7/−1
10.5.2014 13:55

J71a58n 96K76ř51í42ž 6875593765478

...jak tak teď koukám,tak jste navíc ještě blbec!

+13/0
10.5.2014 14:30
Foto

J10i79ř42í 15M50a69k35o44ň 5393109594265

Tak mi ten článek navodil zdání,že bych měl nad těmi šesti uronit slzu.;-(

+2/−7
10.5.2014 12:23

J40o76s69e28f 97C58í57s65a72ř 7847402890720

nad Svitákem určitě

+13/−1
10.5.2014 13:56





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2016 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je součástí koncernu AGROFERT ovládaného Ing. Andrejem Babišem.