Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Jak povodit vědce za nos. Česko lákalo odborníky, teď jim zavírá dveře

Výrazy jako mezinárodní blamáž či banánová republika padají v souvislosti s českou vědou. Ministerstvo školství totiž minulý týden zrušilo program, v jehož rámci měla česká pracoviště přitáhnout ze zahraničí špičkové vědce. Upozornily na to Lidové noviny.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

M90a52r82e79k 65H54r60u14b30y 6547242351978

Bohuzel, takhle koncepcne postupuji prakticky vsechny statni urady. A bude to pokracovat, dokud nebude mozne po urednicich vymahat skodu zpusobenou jejich nezodpovednym chovanim :-/

Dalsi veci ovsem je, ze pokud bychom nespolehali na milostive usypavane penize z Brusele, situace by mohla byt resitelna snadneji EURv

+3/0
23.5.2014 10:15

T51o66m60á83š 27V53a45l19d85e98r 7133450189

Naše věda nemá koncepci. Může být kvalitní, ale neumí výsledky prodat dále. Postavit budovu je to nejmenší. Ale postarat se o smyslný provoz je mnohem těžší, jelikož peníze potřebujete periodicky pořád. (provoz, platy atd) U stavby něco utratíte a tím to končí. Jako u každé odborové organizaci by měl být profesionál hájící právní a ekonomické zájmy pracujících se smyslem pro realitu, Tak u vědeckého týmu by měl být erudovaný obchodní manager, který tým podporuje a spojuje je s potenciálními zájemci o licence atd. Státní byrokrati mají jen nastavit jasná pravidla využívající legislativu, dotace a ostatní záležitosti  s EU. A nechaoticky měnit pravidla kvůli byrokratické neschopnosti.

+2/0
22.5.2014 17:27

R61o48b23b58e16r67t 39B25e91r69g41e22r 2885844919

Ten problém je podle mě jinde.

Špičkový vědec se nenechá nalákat na nějaké peníze, protože tam, kde je má podmínky, o kterých se nám nesnilo. Navíc, pokud má mít pracoviště vysokou úroveň, je schopno si na sebe vydělat, takže dotace nepotřebuje.

Dalším problémem je již zmíněná výstavba center. Ok, postavili jste si centrum, nejste schopni ho využít? Vraťte dotaci. Nic víc nic míň.

U nás se podporuje "věda" nikoli věda. Stačí se podívat na naše Výzkumné ústavy v.v.i. Většinu z nich vedou "vědci", ale měli by to řídit manažeři a ekonomové, kteří mají alespoň nějaké ponětí o vědě. "Vědec" s nějakým ponětím o ekonomice je to nejhorší, co může být. Dotace většinou samy o sobě nic dobrého nepřinesou...

0/0
22.5.2014 8:30

T39o35m96a33s 97H32a56c92e45k 6644417325507

No, tak je videt ze "smejdum" nenaletej jen starsi lide, ale i vedecke kapacity.

Boha jeho, verit nekomu neco v Cechach, nota bene nejake vlade, to chce vazne hodne naivity. Ale na druhou stranu chapu ze treba Hendrik Kooper je odbornik na svem poli a o politiku se az tak nezajima. No budiz mu to ponaucenim a doufejme ze mu jen nekde vyhubujou a s laskou zpatky prijmou nekde v civilizovane zemi a uz nikdy v zivote takovou hloupost neudela. Ostatne je to vedec, i bez znalosti politiky se dvakrat o stejna kamna nespali....

0/0
22.5.2014 4:47

T82o91m48á47š 70K13ř15e47č55e23k 5859834204151

Hlavně že k***ti přidají učitelkám na základkách, a to je podpora vědy a školství, ještě nikdy jsem tu nenadával, ale teď se neudržím, protože tato centra byla skutečná možnost posunout naši zemi dopředu a získat intelektuální kapitál pro rozvoj jak vysokého a středního školství, tak akademie věd, tak aplikací po průmysl, ale místo toho dostane svačinářka 50 korun.....

+5/0
21.5.2014 22:32

T81o34m48á94š 41K60ř15e83č87e75k 5159224604681

A že pan Chládek něco sdědil. Nic nesdědil, na celé této vládě je vidět, že nemá vizi ani koncepci rozvoje a ani státnickou rozhodnost a odvahu viz Temelín, tohle je opět po poprvé od Paroubka čistokrevná vláda buřtu a piva, vytahat peníze ze státních podniků a všechno projíst.

0/0
21.5.2014 22:36

V12á57c27l83a26v 55Z33e52l31i69n18k82a 2462460263482

Nic ve zlém, ale nemáte tak docela pravdu. K naštvání to je, to ano, ale z poněkud jiného důvodu.

Tato slavná centra excelence, jak byl tento program honosně nazýván, nebyla od prvopočátku ničím jiným než hloupým vyhazováním peněz. Vybudovaly se předražené výzkumné paláce, které autoři tohoto projektu patrně okoukali někde v zahraničí, kde ovšem věda není permanentně podfinancována, a tak nějak se doufalo, že se tam očekávaná špičková věda vylíhne sama od sebe. Někdy se pro takovýto přístup používá termín "Cargo kult". Anebo se tam nabalí na pár přeplacených lidí přitažených odkudsi zvenku tak, jako se zakládá na perly vložením zrnka písku do perlorodky. A aby té absurdity nebylo málo, tak se tato centra budovala mimo Prahu, protože hlavní město je už příliš bohatý region. Obě velké pražské univerzity UK a ČVUT, které reálně vytvářejí podstatnou část vědeckých výstupů ČR tak byly odstaveny stranou.

Výsledek je a bude tristní. Tam kde se skutečně dělá velká většina české vědy, tj. v Praze, se zoufale hledá každá koruna a není výjimkou, že týmy výzkumníků si ukrajují z prostředků na mzdy, aby si mohli to či ono pořídit nebo dovybavit. V regionech naopak mají vědecká supercentra se špičkovým vybavením, ve kterých ovšem schází to hlavní věda a vědci. Byl to od prvopočátku nesmyslný megalomanský plán, který postrádal základní logiku. Ve státě velikosti ČR zkrátka nemá význam chtít vybudovat čtyři nebo pět prestižních univerzit se špičkovými vědeckými pracovišti. Podpora vědy měla logicky mířit do Prahy a potom do Brna jakožto přirozeného centra moravského regionu. Měla jít tam, kde už se něco dělá. Chtít budovat špičkovou vědu na zelené louce si mohou dovolit tak možná v Emirátech, kde nevědí co s penězi.

+3/−1
21.5.2014 23:02

M22i22c91h50a32l 54R50i32m79b26a65u94e26r 4439345203447

Na to se dá jen parafrázovat Hospoda na mýtince: Chtěli si založit ústav v Praze, ale chodili jim tam vědci... :-/

0/0
21.5.2014 23:09

V13o88j38t39a 68P38a86t62k59o63s 8390218938243

Nevím, jestli je možné takové centra stavět přímo v Praze, ale nějak daleko od Prahy se (aspoň některé) taky nestaví. Třeba to laserové centrum v Dolních Břežanech, to je v podstatě Praha. Ale že mají ústavy málo peněz na provoz je pravda. I na UK to je třeba pár milionů na celou katedru (včetně platů) kde může být i pár desítek lidí...přitom ve státním rozpočtu jsou tohleto drobné.

0/0
22.5.2014 0:13

A88l45e74x62a23n71d38r 23K60o35s46t66k60a 5609166199966

COpak o to, kvalifikovanější učitelé (nejen na základkách) jsou zapotřebí a za plat 17 (nebo kolik mají hrubého) se tam schopní lidé moc nehrnou. Ale zrušit výzkumy, navíc do kterých se již miliardy narvaly.. Extrémně špatný nápad.

0/0
21.5.2014 23:42

P59a73v79e56l 18K86r78e83j35č39í90ř 2672241393376

Já se divím všem aktivistům, kteří se dožadují vystoupení ČR z Evropské Unie. Podle mě není potřeba dělat nic, stejně nás nakonec z té Unie vyrazí sami ;-D

0/0
21.5.2014 22:22

K65u37b30a 30D62r29a62g80o30u51n 8638916711185

Tyhle zprávy mě pokaždé spolehlivě rozhodí, aneb kterak nekoncepčností nebo diletanstvím úředního šimla trpí tvořiví nebo snaživí lidé. Pokud MŠMT vědělo, že nebude do programu přispívat v plné výši, mělo stopnout příjem přihlášek po naplnění předpokládaného objemu, ne virtuálně přečerpat o 10mld s tím, že vláda pomůže a přiklepne jim peníze navíc. To si přece nemohl myslet ani superoptimista. Dneska by možná vyžebrali pár drobných na platy "řadových učitelů" ale ani na to bych moc nesázel.

0/0
21.5.2014 22:04

M76a79r52e61k 14M65a40r47e16k 3125656890376

Vítejte v srdci Evropy, krásné ČR.;-(

+1/0
21.5.2014 20:28

M83a79r69t97i31n96a 79K39o39l40o53m88a44z77n52i37k92o26v25a 2697162547856

...moznosti jsou omezene, v nekterych "podmnozinach, v jinych skatulkach, v globalu jsou i nejsou... Mene konkretni clanek uz snad ani vyplodit nelze. Dozvedeli jsme se vlastne dohromady jeden velky konkretni prd...

+2/0
21.5.2014 19:46

J39a63n 58K97ř89í59ž 6355633395358

Nevidím to tak.

Slušně je ve článku konstatováno,že Česko je Augiášův chlív.

A to je!

0/0
21.5.2014 20:04

M45a81r21t31i30n 66F21r41a78n46t36i63š26e35k 7225130533885

v tomto případě je to ale naopak. Je tam až moc striktní systém. Česko dodržuje rozdělení prostředků jednotlivých operačních programů do předem stanovených oblasti podpory. Při přípravě programu se samozřejmě nedá přesně odhadnout kde budou prostředky potřeba více a kde méně. Takže teď někde chybí, jinde přibývají a úřední sil v Česku i v Bruselu řehtá.

0/0
21.5.2014 20:24

M86a95r83t81i96n50a 16K49o32l16o30m14a74z11n27i52k61o66v30a 2177352147826

To sice je, ale clanek to rika zpusobem, ktery nicim konkretnim nedoklada.

0/0
21.5.2014 20:30

D89a68l28i31b22o37r 45R94o45z69s48y67p54a52l 7480413156819

Já se jenom divím, že Akademie věd a university se diví. Pokud někdo žádal o dotace a sestavoval požadavky pro Brusel, to se jich vůbec neptal, kolik budou na který program potřebovat? Nebo požadavky dali, pak je časem změnili a teď se diví.

0/0
21.5.2014 18:53

J96a60n 90Č37e13r45n18ý 3200647688

Nikdo se nás neptal.

+3/0
21.5.2014 19:27

D91a95l28i84b13o15r 24R63o74z38s77y13p37a69l 7590653176559

Tak to je nehorázná lumpárna. Normální člověk by si zjistil, kolik peněz které pracoviště pro jaký úkol bude potřebovat a podle toho by nárokoval dotace v Bruselu.

0/0
21.5.2014 21:09

R74o14b30e61r48t 19Š74i23m55e86č33e19k 6215571688538

obávám se, že takových kostlivců vyleze po předchozích diletantských vládách ještě daleko více...

+1/−5
21.5.2014 18:35
Foto

K98a27m84i44l 61A40l88b72r13e36c78h69t 2895405704957

To je o prioritách. Priority této vlády jsou prostě jiné. Většině voliču jsou asi vědecká centra ukradená.

0/0
22.5.2014 7:58

A89l43o16i43s 17S53t86a53r70ý 3569289907532

Dotační šílenství v praxi. Mimochodem, heslo dotace se musí vyčerpat, i kdyby potom na chleba nebylo, vytvářejí namnoze novináři svými truchlivými články o tom, kolik miliard se ještě nepodařilo vyčerpat.

+11/0
21.5.2014 18:21

O63t80o 19P59a38l52d74u30s 1543248850404

Když se staví laboratoře tak politici získávají zakázky, případně dostávají provize. Ale z provozování mají jenom škodu - peníze  které stojí, nemohou odklonit ani přihrát kamarádičkům. Proto je raději dají na pro ně finančně přístupnější odvětví třeba dopravu.

+21/0
21.5.2014 18:20

T27o34m69á48š 84K82ř83e90č42e75k 5149234614101

omlouvám se, ale myslím, že nemáte představu jak podobný projekt probíhá, to není tak že se postaví kancelářská budova a pak se nějak zařídí, tyto projekty jsou s konkrétními vědeckými cíli nasmlouvány předem

0/−1
21.5.2014 22:38

M22i72c23h86a43l 49R44i19m32b27a28u41e46r 4649505503757

Myšlenka, že se nasmlouvá bádání a náplánuje se, co se objeví, je taky mimořádně zajímavá. Kdyby Einstein pracoval podobně, dost možná by strávil život sepisováním grantových žádostí (a to fakt moc nepřeháním).

+2/0
21.5.2014 23:11

K56a75r26e81l 83V47a68c87h72u37t 9573772599663

Petr Nečas cpal do vědy prachy horem dolem... Dalo se čekat, co jeho pád přinese.

+3/0
21.5.2014 17:57

K57a58r26e78l 60V42a21c73h51u31t 9943172509173

A kdo je na vině? - Brusel, který podporuje téměř výhradně jen monstr-projekty!

;-€ :-( Rv

+1/−5
21.5.2014 17:59

L47u27k42á49š 66Š28m38a96h78e25l 2737144352244

I v článku máte napsáno, že pravidla pro jednotlivé kolonky jsme si určili před lety sami.

+10/0
21.5.2014 18:00

A16l91e66š 58J64a69v69ů25r66e13k 2182399110150

tohle bych na Brusel nehazel !

+5/0
21.5.2014 18:01

K53a30r74e43l 40V30a69c39h86u89t 9583312689773

Já ano - protože v Bruselu projdou jen projekty dosti velké na to, aby se na nich mohli důkladně přiživit !! i euro-úředníci...  Ty malé, avšak TOLIK potřebné pro manší regiony, je nezajímají... Celý tenhle euro-centralismus je něco děsně pitomého avšak (obávám se) nezvratného... :-(

+1/−6
21.5.2014 18:04

L43a51d73i35s27l14a81v 84H71a39d47r79a90v79a 7233347209652

projekty a operační programy vytváří češi, brusel ne

+10/0
21.5.2014 18:12

J22a83n 75F13i81s43c83h65e84r 9284115170

A na koho? To bychom potom museli přiznat, že chyby děláme my a ne nějaký neschopný nebo všeho schopný ouřada v Bruselu, který nemá rád ČR. Někdo za to musí nést zodpovědnost a já vím kdo:  EURv

0/0
22.5.2014 4:55

T37o94m90a35s 72M91o77r89a34v28e30c 6801905378627

Petr Necas cpal penize do vedy? To se teda rychle proberte. Prave za jeho panovani doslo konecne k poradnymu tunelovani vedeckeho rozpoctu a presunu penez od univerzit a akademie pod ministerstvo prumyslu na ruzne projekty typu hledani predmetu za prekazkou virguli a podobne.

+1/0
22.5.2014 10:55

J48i49ř55í 14Č76e34r45m46á92k 9740607189894

Chapu, musi byt tricetikoruny pro volice.

+22/−1
21.5.2014 17:50

J68i42r84i 80R76u44s44n55o54k 4285862447443

ALe tech penez je vede urcitym zpusobem prijatelne dost. Jen jsou nesmyslne rozdelovany a utraceny.

+2/0
21.5.2014 18:16

M85a46r91e12k 84H75r29u93b43y 6197792511758

Famozni neznalost, gratuluji ;-):-P

0/0
23.5.2014 10:19

A71l89e12š 26J74a64v12ů18r56e48k 2472539460560

KASPARI Rv;-€

+1/0
21.5.2014 17:48

T80o18m30á62š 21K68r89m87í53č44e17k 1973418231568

A co byste chtěli? podívejte se na životopis pana soudruha Chládka. Zvláště jeho studium na Vojenské politické akademii Klementa Gottwalda v 80.letech tohoto člověka předurčuje k tomu, aby se stal soc.dem. ministrem. Žádné pochybné intelektuály, zvláště ty západní, sem soudruzi tahat nebudeme

+7/−3
21.5.2014 17:46

R59o62b43e14r15t 53Š41i39m78e62č84e35k 6875461978478

i v tom článku je, že ten problém zdědil...

+3/0
21.5.2014 17:56

J64a38n 93Č20e73r80n97ý 3200607878

Vy jste ale dobrej ignorant. I kdyby bych Chládek sebe vetsi pitomec, tak stím hle nema nic spolecneho.

+1/0
21.5.2014 18:11

T27o55m93á27š 42K50r55m58í92č15e43k 1473928241518

Omlouvám se, neměl jsem čas ani nervy dočíst článek do konce. Přeji všem zúčastněným aby se problém co nejdříve vyřešil. Konečně tam mají ministra, který pořádně vezme za práci

0/−1
21.5.2014 18:24

M38i66l76a84n 80M53i88k15o 5788788143306

Co se omlouváte? Za co stojí váš názor, když ho změníte během čtení článku? A nejde o to, že jste se spletl, to se může stát každému. Jde o to, že vám přišlo vhod studium pana Chládka na VPAKG k jeho dehonestaci. A to je NEomluvitelné.

0/0
21.5.2014 22:00

M49i74l61a51n 81M25i86k96o 5478218463216

Vy jste ale opravdu hlupák, Tomáši Krmíčku, jestliže dáváte dohromady to, co zavinil bývalý ministr Fiala (ODS-nyní předseda strany) s tím , že pan Chládek studoval na VPAKG. Opakuji - jste naprostý hlupák, prázdný sud - a o to víc duníte...

0/0
21.5.2014 21:58

T39o76m93á41š 63K98ř71e23č52e81k 5169134224391

to není problém, který by byl zaviněn dříve, musí být koncepce a musí být nastaveny priority a vláda ve které byl pan Fiala měla prioritu výzkum s cílem vyvinout aplikace s vysokou přidanou hodnotou, pan Chládek má prioritu přidat učitelům na základních školách

0/0
21.5.2014 22:42

M17i97l22a76n 25M23i21k11o 5798958513336

A tak co ten pan Fiala (nyní ODS) vymyslel? Zatím jsem o ničem neslyšel a jak tak znám absolventy Fakulty sociálních studií v Brně,. kterou (prý) zakládal, tak jsem si naprosto jist, že ani nikdy nic neuslyším.

Ovšem navíc dávat cokoliv dohromady s tím, že někdo studoval na škole Klementa Gottwalda (Chládek) nebo třeba že to zavinil - jak dnes s oblibou česká lokajská media prezentují dokonce V.V.Putin, tak to je naprosto mimo, souhlasíte? I když by zkorumpované a rozkradené Česko mohlo být hrdé, kdyby člověk formátu V.V.Putina se o ně jen otřel...

0/0
22.5.2014 9:32

J27i60r94i 76R39u91s54n47o17k 4855212347153

Meli jsme tento vikend sraz spoluzaku po 15 letech po maturite a s temi, kteri jsme si k vede aspon trochu cuchli jsme tohle nemohli pochopit.

Tady se za nehorazne penize stavi vyzkumna centra, ale nejsou prachy nejen na to, aby se v nich neco smysluplne delalo, ale ani na udrzbu...

+15/0
21.5.2014 17:41

L16u64k61á48š 42Š71m48a22h73e27l 2737294322974

6 let jsem studoval a následně 6 let pracoval (i studoval jako doktorand) na VŠ (JčU)... nejvíc mne vždy fascinovalo, že z grantů jsou peníze na nové přístroje, ale nejsou peníze na nutné příslušenství (třeba pufry na kalibraci, nové elektrody apod.) a když se něco rozbije, tak ani na to to spravit (oprava by vyšla na 8.000, nový přístroj na 50.000 Kč...). Tahle situace se dle lidí, kteří v tom stále pracují a fungují, prý nadále zhoršuje. Třeba ve zmiňovaných ČB postavili podnikatelský inkubátor (pro spolupráci vědy a praxe), v Nových Hradech kompletně zrenovovali (v podstatě de facto založili, alespoň po odborné stránce) Ústav fyzikální biologie... a teď jsou kapacity využity tak na 25 %...

+5/0
21.5.2014 18:00

G34a20b58r80i52e18l 46H48o76r46t22e89n 9601649153524

To je socialismus v praxi, jen se tomu už neříká plánování. Žádali jsme teď o změnu schváleného projektu, na který jsme dostali dotace, protože se stala komerčně dostupnou technoligie, která by jej jednak zefektivnila a ještě by to bylo celé o cca 25% levnější.

Neexistuje.:-P

+2/0
21.5.2014 18:17

J95a72n 17Č70e59r61n72ý 3680177568

Ano já to zažívám už 11 let. Mám miliony na nákup takrka cehokoli si zamanu, ale uz nemam na provoz, udrzbu, revize a kalibrace. Nemám penize na mzdy vedcu, kteri by ba tech pristrojich pracovali a po 5-10 letech treba neco vybadali.

+5/0
21.5.2014 18:19







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.