Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Jak povodit vědce za nos. Česko lákalo odborníky, teď jim zavírá dveře

Výrazy jako mezinárodní blamáž či banánová republika padají v souvislosti s českou vědou. Ministerstvo školství totiž minulý týden zrušilo program, v jehož rámci měla česká pracoviště přitáhnout ze zahraničí špičkové vědce. Upozornily na to Lidové noviny.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

M63a51r74e91k 44H41r98u34b15y 6467652761898

Bohuzel, takhle koncepcne postupuji prakticky vsechny statni urady. A bude to pokracovat, dokud nebude mozne po urednicich vymahat skodu zpusobenou jejich nezodpovednym chovanim :-/

Dalsi veci ovsem je, ze pokud bychom nespolehali na milostive usypavane penize z Brusele, situace by mohla byt resitelna snadneji EURv

+3/0
23.5.2014 10:15

T17o95m33á15š 77V86a43l50d86e94r 7653780259

Naše věda nemá koncepci. Může být kvalitní, ale neumí výsledky prodat dále. Postavit budovu je to nejmenší. Ale postarat se o smyslný provoz je mnohem těžší, jelikož peníze potřebujete periodicky pořád. (provoz, platy atd) U stavby něco utratíte a tím to končí. Jako u každé odborové organizaci by měl být profesionál hájící právní a ekonomické zájmy pracujících se smyslem pro realitu, Tak u vědeckého týmu by měl být erudovaný obchodní manager, který tým podporuje a spojuje je s potenciálními zájemci o licence atd. Státní byrokrati mají jen nastavit jasná pravidla využívající legislativu, dotace a ostatní záležitosti  s EU. A nechaoticky měnit pravidla kvůli byrokratické neschopnosti.

+2/0
22.5.2014 17:27

R68o20b31b67e68r96t 31B45e87r80g11e48r 2325204969

Ten problém je podle mě jinde.

Špičkový vědec se nenechá nalákat na nějaké peníze, protože tam, kde je má podmínky, o kterých se nám nesnilo. Navíc, pokud má mít pracoviště vysokou úroveň, je schopno si na sebe vydělat, takže dotace nepotřebuje.

Dalším problémem je již zmíněná výstavba center. Ok, postavili jste si centrum, nejste schopni ho využít? Vraťte dotaci. Nic víc nic míň.

U nás se podporuje "věda" nikoli věda. Stačí se podívat na naše Výzkumné ústavy v.v.i. Většinu z nich vedou "vědci", ale měli by to řídit manažeři a ekonomové, kteří mají alespoň nějaké ponětí o vědě. "Vědec" s nějakým ponětím o ekonomice je to nejhorší, co může být. Dotace většinou samy o sobě nic dobrého nepřinesou...

0/0
22.5.2014 8:30


T62o44m10a27s 46H25a67c12e64k 6504307605387

No, tak je videt ze "smejdum" nenaletej jen starsi lide, ale i vedecke kapacity.

Boha jeho, verit nekomu neco v Cechach, nota bene nejake vlade, to chce vazne hodne naivity. Ale na druhou stranu chapu ze treba Hendrik Kooper je odbornik na svem poli a o politiku se az tak nezajima. No budiz mu to ponaucenim a doufejme ze mu jen nekde vyhubujou a s laskou zpatky prijmou nekde v civilizovane zemi a uz nikdy v zivote takovou hloupost neudela. Ostatne je to vedec, i bez znalosti politiky se dvakrat o stejna kamna nespali....

0/0
22.5.2014 4:47

T78o76m55á18š 22K28ř72e88č13e47k 5769684554531

Hlavně že k***ti přidají učitelkám na základkách, a to je podpora vědy a školství, ještě nikdy jsem tu nenadával, ale teď se neudržím, protože tato centra byla skutečná možnost posunout naši zemi dopředu a získat intelektuální kapitál pro rozvoj jak vysokého a středního školství, tak akademie věd, tak aplikací po průmysl, ale místo toho dostane svačinářka 50 korun.....

+5/0
21.5.2014 22:32

T28o25m32á66š 54K75ř46e86č51e94k 5479424984101

A že pan Chládek něco sdědil. Nic nesdědil, na celé této vládě je vidět, že nemá vizi ani koncepci rozvoje a ani státnickou rozhodnost a odvahu viz Temelín, tohle je opět po poprvé od Paroubka čistokrevná vláda buřtu a piva, vytahat peníze ze státních podniků a všechno projíst.

0/0
21.5.2014 22:36

V18á66c27l48a46v 92Z66e21l34i91n35k13a 2472170593952

Nic ve zlém, ale nemáte tak docela pravdu. K naštvání to je, to ano, ale z poněkud jiného důvodu.

Tato slavná centra excelence, jak byl tento program honosně nazýván, nebyla od prvopočátku ničím jiným než hloupým vyhazováním peněz. Vybudovaly se předražené výzkumné paláce, které autoři tohoto projektu patrně okoukali někde v zahraničí, kde ovšem věda není permanentně podfinancována, a tak nějak se doufalo, že se tam očekávaná špičková věda vylíhne sama od sebe. Někdy se pro takovýto přístup používá termín "Cargo kult". Anebo se tam nabalí na pár přeplacených lidí přitažených odkudsi zvenku tak, jako se zakládá na perly vložením zrnka písku do perlorodky. A aby té absurdity nebylo málo, tak se tato centra budovala mimo Prahu, protože hlavní město je už příliš bohatý region. Obě velké pražské univerzity UK a ČVUT, které reálně vytvářejí podstatnou část vědeckých výstupů ČR tak byly odstaveny stranou.

Výsledek je a bude tristní. Tam kde se skutečně dělá velká většina české vědy, tj. v Praze, se zoufale hledá každá koruna a není výjimkou, že týmy výzkumníků si ukrajují z prostředků na mzdy, aby si mohli to či ono pořídit nebo dovybavit. V regionech naopak mají vědecká supercentra se špičkovým vybavením, ve kterých ovšem schází to hlavní věda a vědci. Byl to od prvopočátku nesmyslný megalomanský plán, který postrádal základní logiku. Ve státě velikosti ČR zkrátka nemá význam chtít vybudovat čtyři nebo pět prestižních univerzit se špičkovými vědeckými pracovišti. Podpora vědy měla logicky mířit do Prahy a potom do Brna jakožto přirozeného centra moravského regionu. Měla jít tam, kde už se něco dělá. Chtít budovat špičkovou vědu na zelené louce si mohou dovolit tak možná v Emirátech, kde nevědí co s penězi.

+3/−1
21.5.2014 23:02

M32i58c89h71a48l 85R41i83m74b83a91u91e34r 4609705793297

Na to se dá jen parafrázovat Hospoda na mýtince: Chtěli si založit ústav v Praze, ale chodili jim tam vědci... :-/

0/0
21.5.2014 23:09

V71o79j45t30a 38P31a62t86k17o89s 8390408518383

Nevím, jestli je možné takové centra stavět přímo v Praze, ale nějak daleko od Prahy se (aspoň některé) taky nestaví. Třeba to laserové centrum v Dolních Břežanech, to je v podstatě Praha. Ale že mají ústavy málo peněz na provoz je pravda. I na UK to je třeba pár milionů na celou katedru (včetně platů) kde může být i pár desítek lidí...přitom ve státním rozpočtu jsou tohleto drobné.

0/0
22.5.2014 0:13

A38l36e55x71a87n51d37r 61K31o34s42t72k62a 5109746859736

COpak o to, kvalifikovanější učitelé (nejen na základkách) jsou zapotřebí a za plat 17 (nebo kolik mají hrubého) se tam schopní lidé moc nehrnou. Ale zrušit výzkumy, navíc do kterých se již miliardy narvaly.. Extrémně špatný nápad.

0/0
21.5.2014 23:42

P31a55v83e74l 36K24r75e93j37č37í83ř 2402951123526

Já se divím všem aktivistům, kteří se dožadují vystoupení ČR z Evropské Unie. Podle mě není potřeba dělat nic, stejně nás nakonec z té Unie vyrazí sami ;-D

0/0
21.5.2014 22:22

K87u81b37a 90D20r58a21g86o64u67n 8618226311255

Tyhle zprávy mě pokaždé spolehlivě rozhodí, aneb kterak nekoncepčností nebo diletanstvím úředního šimla trpí tvořiví nebo snaživí lidé. Pokud MŠMT vědělo, že nebude do programu přispívat v plné výši, mělo stopnout příjem přihlášek po naplnění předpokládaného objemu, ne virtuálně přečerpat o 10mld s tím, že vláda pomůže a přiklepne jim peníze navíc. To si přece nemohl myslet ani superoptimista. Dneska by možná vyžebrali pár drobných na platy "řadových učitelů" ale ani na to bych moc nesázel.

0/0
21.5.2014 22:04

M18a84r66e63k 11M22a78r77e59k 3245526300346

Vítejte v srdci Evropy, krásné ČR.;-(

+1/0
21.5.2014 20:28

M32a89r49t18i47n19a 17K85o49l27o92m63a77z12n87i38k69o74v71a 2197792937676

...moznosti jsou omezene, v nekterych "podmnozinach, v jinych skatulkach, v globalu jsou i nejsou... Mene konkretni clanek uz snad ani vyplodit nelze. Dozvedeli jsme se vlastne dohromady jeden velky konkretni prd...

+2/0
21.5.2014 19:46

J66a89n 60K51ř98í19ž 6315233475898

Nevidím to tak.

Slušně je ve článku konstatováno,že Česko je Augiášův chlív.

A to je!

0/0
21.5.2014 20:04

M33a88r96t24i59n 23F12r23a39n67t66i72š98e33k 7205890483895

v tomto případě je to ale naopak. Je tam až moc striktní systém. Česko dodržuje rozdělení prostředků jednotlivých operačních programů do předem stanovených oblasti podpory. Při přípravě programu se samozřejmě nedá přesně odhadnout kde budou prostředky potřeba více a kde méně. Takže teď někde chybí, jinde přibývají a úřední sil v Česku i v Bruselu řehtá.

0/0
21.5.2014 20:24

M48a80r20t53i38n31a 82K27o86l67o17m75a27z14n55i73k53o23v90a 2247202617696

To sice je, ale clanek to rika zpusobem, ktery nicim konkretnim nedoklada.

0/0
21.5.2014 20:30

D95a50l35i10b92o89r 36R41o18z70s41y73p66a79l 7790593756419

Já se jenom divím, že Akademie věd a university se diví. Pokud někdo žádal o dotace a sestavoval požadavky pro Brusel, to se jich vůbec neptal, kolik budou na který program potřebovat? Nebo požadavky dali, pak je časem změnili a teď se diví.

0/0
21.5.2014 18:53

J41a36n 44Č16e62r50n62ý 3270357798

Nikdo se nás neptal.

+3/0
21.5.2014 19:27

D95a98l34i79b86o20r 24R13o13z30s88y36p59a35l 7970153856399

Tak to je nehorázná lumpárna. Normální člověk by si zjistil, kolik peněz které pracoviště pro jaký úkol bude potřebovat a podle toho by nárokoval dotace v Bruselu.

0/0
21.5.2014 21:09

R87o93b72e62r25t 81Š77i34m35e88č86e83k 6475751648568

obávám se, že takových kostlivců vyleze po předchozích diletantských vládách ještě daleko více...

+1/−5
21.5.2014 18:35
Foto

K44a19m45i60l 86A55l64b76r56e54c51h14t 2765185174577

To je o prioritách. Priority této vlády jsou prostě jiné. Většině voliču jsou asi vědecká centra ukradená.

0/0
22.5.2014 7:58

A33l38o41i16s 42S83t51a11r61ý 3849349257282

Dotační šílenství v praxi. Mimochodem, heslo dotace se musí vyčerpat, i kdyby potom na chleba nebylo, vytvářejí namnoze novináři svými truchlivými články o tom, kolik miliard se ještě nepodařilo vyčerpat.

+11/0
21.5.2014 18:21

O82t23o 71P12a90l88d68u34s 1523418380954

Když se staví laboratoře tak politici získávají zakázky, případně dostávají provize. Ale z provozování mají jenom škodu - peníze  které stojí, nemohou odklonit ani přihrát kamarádičkům. Proto je raději dají na pro ně finančně přístupnější odvětví třeba dopravu.

+21/0
21.5.2014 18:20

T15o69m40á72š 56K26ř81e39č29e24k 5469324494111

omlouvám se, ale myslím, že nemáte představu jak podobný projekt probíhá, to není tak že se postaví kancelářská budova a pak se nějak zařídí, tyto projekty jsou s konkrétními vědeckými cíli nasmlouvány předem

0/−1
21.5.2014 22:38

M34i92c59h34a70l 40R61i38m70b37a42u73e27r 4279875393797

Myšlenka, že se nasmlouvá bádání a náplánuje se, co se objeví, je taky mimořádně zajímavá. Kdyby Einstein pracoval podobně, dost možná by strávil život sepisováním grantových žádostí (a to fakt moc nepřeháním).

+2/0
21.5.2014 23:11

K96a13r19e37l 23V21a38c15h68u52t 9843972689763

Petr Nečas cpal do vědy prachy horem dolem... Dalo se čekat, co jeho pád přinese.

+3/0
21.5.2014 17:57

K48a62r88e64l 74V74a27c70h97u44t 9763982129403

A kdo je na vině? - Brusel, který podporuje téměř výhradně jen monstr-projekty!

;-€ :-( Rv

+1/−5
21.5.2014 17:59

L82u98k64á50š 89Š43m49a29h39e73l 2217814312294

I v článku máte napsáno, že pravidla pro jednotlivé kolonky jsme si určili před lety sami.

+10/0
21.5.2014 18:00

A11l87e75š 40J12a60v92ů21r37e62k 2232649620350

tohle bych na Brusel nehazel !

+5/0
21.5.2014 18:01

K15a74r60e24l 18V96a31c68h87u43t 9173352369293

Já ano - protože v Bruselu projdou jen projekty dosti velké na to, aby se na nich mohli důkladně přiživit !! i euro-úředníci...  Ty malé, avšak TOLIK potřebné pro manší regiony, je nezajímají... Celý tenhle euro-centralismus je něco děsně pitomého avšak (obávám se) nezvratného... :-(

+1/−6
21.5.2014 18:04

L32a24d53i92s53l97a68v 19H68a45d95r50a47v70a 7703117379352

projekty a operační programy vytváří češi, brusel ne

+10/0
21.5.2014 18:12

J79a23n 24F64i23s95c73h33e96r 9424105410

A na koho? To bychom potom museli přiznat, že chyby děláme my a ne nějaký neschopný nebo všeho schopný ouřada v Bruselu, který nemá rád ČR. Někdo za to musí nést zodpovědnost a já vím kdo:  EURv

0/0
22.5.2014 4:55

T32o76m33a72s 88M23o19r30a20v64e65c 6941165248277

Petr Necas cpal penize do vedy? To se teda rychle proberte. Prave za jeho panovani doslo konecne k poradnymu tunelovani vedeckeho rozpoctu a presunu penez od univerzit a akademie pod ministerstvo prumyslu na ruzne projekty typu hledani predmetu za prekazkou virguli a podobne.

+1/0
22.5.2014 10:55

J66i59ř60í 97Č85e16r81m54á22k 6152662115560

Chapu, musi byt tricetikoruny pro volice.

+22/−1
21.5.2014 17:50

J29i30r10i 36R19u36s23n29o27k 4735812577913

ALe tech penez je vede urcitym zpusobem prijatelne dost. Jen jsou nesmyslne rozdelovany a utraceny.

+2/0
21.5.2014 18:16

M17a24r25e57k 28H58r98u77b16y 6727462431248

Famozni neznalost, gratuluji ;-):-P

0/0
23.5.2014 10:19

A35l49e31š 20J67a31v21ů61r11e89k 2632399840780

KASPARI Rv;-€

+1/0
21.5.2014 17:48

T10o97m49á84š 78K50r92m98í66č38e64k 1853188121778

A co byste chtěli? podívejte se na životopis pana soudruha Chládka. Zvláště jeho studium na Vojenské politické akademii Klementa Gottwalda v 80.letech tohoto člověka předurčuje k tomu, aby se stal soc.dem. ministrem. Žádné pochybné intelektuály, zvláště ty západní, sem soudruzi tahat nebudeme

+7/−3
21.5.2014 17:46

R22o56b63e91r94t 11Š72i96m16e16č59e45k 6405161348618

i v tom článku je, že ten problém zdědil...

+3/0
21.5.2014 17:56

J27a43n 78Č97e79r65n87ý 3670927308

Vy jste ale dobrej ignorant. I kdyby bych Chládek sebe vetsi pitomec, tak stím hle nema nic spolecneho.

+1/0
21.5.2014 18:11

T35o81m91á54š 80K23r19m83í87č43e98k 1463888771378

Omlouvám se, neměl jsem čas ani nervy dočíst článek do konce. Přeji všem zúčastněným aby se problém co nejdříve vyřešil. Konečně tam mají ministra, který pořádně vezme za práci

0/−1
21.5.2014 18:24

M10i43l78a28n 14M62i92k42o 5768468523386

Co se omlouváte? Za co stojí váš názor, když ho změníte během čtení článku? A nejde o to, že jste se spletl, to se může stát každému. Jde o to, že vám přišlo vhod studium pana Chládka na VPAKG k jeho dehonestaci. A to je NEomluvitelné.

0/0
21.5.2014 22:00

M14i96l55a68n 95M98i74k74o 5908158603356

Vy jste ale opravdu hlupák, Tomáši Krmíčku, jestliže dáváte dohromady to, co zavinil bývalý ministr Fiala (ODS-nyní předseda strany) s tím , že pan Chládek studoval na VPAKG. Opakuji - jste naprostý hlupák, prázdný sud - a o to víc duníte...

0/0
21.5.2014 21:58

T46o36m55á27š 89K61ř80e54č11e70k 5789324184481

to není problém, který by byl zaviněn dříve, musí být koncepce a musí být nastaveny priority a vláda ve které byl pan Fiala měla prioritu výzkum s cílem vyvinout aplikace s vysokou přidanou hodnotou, pan Chládek má prioritu přidat učitelům na základních školách

0/0
21.5.2014 22:42

M87i67l42a48n 25M18i38k83o 5148858413746

A tak co ten pan Fiala (nyní ODS) vymyslel? Zatím jsem o ničem neslyšel a jak tak znám absolventy Fakulty sociálních studií v Brně,. kterou (prý) zakládal, tak jsem si naprosto jist, že ani nikdy nic neuslyším.

Ovšem navíc dávat cokoliv dohromady s tím, že někdo studoval na škole Klementa Gottwalda (Chládek) nebo třeba že to zavinil - jak dnes s oblibou česká lokajská media prezentují dokonce V.V.Putin, tak to je naprosto mimo, souhlasíte? I když by zkorumpované a rozkradené Česko mohlo být hrdé, kdyby člověk formátu V.V.Putina se o ně jen otřel...

0/0
22.5.2014 9:32

J13i46r24i 12R45u94s81n53o81k 4765162747523

Meli jsme tento vikend sraz spoluzaku po 15 letech po maturite a s temi, kteri jsme si k vede aspon trochu cuchli jsme tohle nemohli pochopit.

Tady se za nehorazne penize stavi vyzkumna centra, ale nejsou prachy nejen na to, aby se v nich neco smysluplne delalo, ale ani na udrzbu...

+15/0
21.5.2014 17:41

L24u65k97á37š 43Š28m33a59h56e20l 2167414512884

6 let jsem studoval a následně 6 let pracoval (i studoval jako doktorand) na VŠ (JčU)... nejvíc mne vždy fascinovalo, že z grantů jsou peníze na nové přístroje, ale nejsou peníze na nutné příslušenství (třeba pufry na kalibraci, nové elektrody apod.) a když se něco rozbije, tak ani na to to spravit (oprava by vyšla na 8.000, nový přístroj na 50.000 Kč...). Tahle situace se dle lidí, kteří v tom stále pracují a fungují, prý nadále zhoršuje. Třeba ve zmiňovaných ČB postavili podnikatelský inkubátor (pro spolupráci vědy a praxe), v Nových Hradech kompletně zrenovovali (v podstatě de facto založili, alespoň po odborné stránce) Ústav fyzikální biologie... a teď jsou kapacity využity tak na 25 %...

+5/0
21.5.2014 18:00

G31a69b84r25i58e43l 39H97o34r83t49e64n 9661219613674

To je socialismus v praxi, jen se tomu už neříká plánování. Žádali jsme teď o změnu schváleného projektu, na který jsme dostali dotace, protože se stala komerčně dostupnou technoligie, která by jej jednak zefektivnila a ještě by to bylo celé o cca 25% levnější.

Neexistuje.:-P

+2/0
21.5.2014 18:17

J95a10n 51Č40e56r70n67ý 3180247558

Ano já to zažívám už 11 let. Mám miliony na nákup takrka cehokoli si zamanu, ale uz nemam na provoz, udrzbu, revize a kalibrace. Nemám penize na mzdy vedcu, kteri by ba tech pristrojich pracovali a po 5-10 letech treba neco vybadali.

+5/0
21.5.2014 18:19





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2016 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je součástí koncernu AGROFERT ovládaného Ing. Andrejem Babišem.