Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Jak povodit vědce za nos. Česko lákalo odborníky, teď jim zavírá dveře

Výrazy jako mezinárodní blamáž či banánová republika padají v souvislosti s českou vědou. Ministerstvo školství totiž minulý týden zrušilo program, v jehož rámci měla česká pracoviště přitáhnout ze zahraničí špičkové vědce. Upozornily na to Lidové noviny.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

M27a20r38e34k 25H70r48u54b81y 6227972861668

Bohuzel, takhle koncepcne postupuji prakticky vsechny statni urady. A bude to pokracovat, dokud nebude mozne po urednicich vymahat skodu zpusobenou jejich nezodpovednym chovanim :-/

Dalsi veci ovsem je, ze pokud bychom nespolehali na milostive usypavane penize z Brusele, situace by mohla byt resitelna snadneji EURv

+3/0
23.5.2014 10:15

T67o32m42á35š 75V89a44l89d90e60r 7843550119

Naše věda nemá koncepci. Může být kvalitní, ale neumí výsledky prodat dále. Postavit budovu je to nejmenší. Ale postarat se o smyslný provoz je mnohem těžší, jelikož peníze potřebujete periodicky pořád. (provoz, platy atd) U stavby něco utratíte a tím to končí. Jako u každé odborové organizaci by měl být profesionál hájící právní a ekonomické zájmy pracujících se smyslem pro realitu, Tak u vědeckého týmu by měl být erudovaný obchodní manager, který tým podporuje a spojuje je s potenciálními zájemci o licence atd. Státní byrokrati mají jen nastavit jasná pravidla využívající legislativu, dotace a ostatní záležitosti  s EU. A nechaoticky měnit pravidla kvůli byrokratické neschopnosti.

+2/0
22.5.2014 17:27

R37o84b94b73e25r74t 33B36e85r46g64e83r 2555204509

Ten problém je podle mě jinde.

Špičkový vědec se nenechá nalákat na nějaké peníze, protože tam, kde je má podmínky, o kterých se nám nesnilo. Navíc, pokud má mít pracoviště vysokou úroveň, je schopno si na sebe vydělat, takže dotace nepotřebuje.

Dalším problémem je již zmíněná výstavba center. Ok, postavili jste si centrum, nejste schopni ho využít? Vraťte dotaci. Nic víc nic míň.

U nás se podporuje "věda" nikoli věda. Stačí se podívat na naše Výzkumné ústavy v.v.i. Většinu z nich vedou "vědci", ale měli by to řídit manažeři a ekonomové, kteří mají alespoň nějaké ponětí o vědě. "Vědec" s nějakým ponětím o ekonomice je to nejhorší, co může být. Dotace většinou samy o sobě nic dobrého nepřinesou...

0/0
22.5.2014 8:30

T59o39m97a19s 50H26a81c52e69k 6164417765967

No, tak je videt ze "smejdum" nenaletej jen starsi lide, ale i vedecke kapacity.

Boha jeho, verit nekomu neco v Cechach, nota bene nejake vlade, to chce vazne hodne naivity. Ale na druhou stranu chapu ze treba Hendrik Kooper je odbornik na svem poli a o politiku se az tak nezajima. No budiz mu to ponaucenim a doufejme ze mu jen nekde vyhubujou a s laskou zpatky prijmou nekde v civilizovane zemi a uz nikdy v zivote takovou hloupost neudela. Ostatne je to vedec, i bez znalosti politiky se dvakrat o stejna kamna nespali....

0/0
22.5.2014 4:47

T65o65m34á82š 33K86ř85e53č80e65k 5469744594801

Hlavně že k***ti přidají učitelkám na základkách, a to je podpora vědy a školství, ještě nikdy jsem tu nenadával, ale teď se neudržím, protože tato centra byla skutečná možnost posunout naši zemi dopředu a získat intelektuální kapitál pro rozvoj jak vysokého a středního školství, tak akademie věd, tak aplikací po průmysl, ale místo toho dostane svačinářka 50 korun.....

+5/0
21.5.2014 22:32

T30o66m57á79š 65K49ř83e59č91e50k 5449384284841

A že pan Chládek něco sdědil. Nic nesdědil, na celé této vládě je vidět, že nemá vizi ani koncepci rozvoje a ani státnickou rozhodnost a odvahu viz Temelín, tohle je opět po poprvé od Paroubka čistokrevná vláda buřtu a piva, vytahat peníze ze státních podniků a všechno projíst.

0/0
21.5.2014 22:36

V24á88c41l48a77v 66Z69e60l62i41n95k69a 2652680933922

Nic ve zlém, ale nemáte tak docela pravdu. K naštvání to je, to ano, ale z poněkud jiného důvodu.

Tato slavná centra excelence, jak byl tento program honosně nazýván, nebyla od prvopočátku ničím jiným než hloupým vyhazováním peněz. Vybudovaly se předražené výzkumné paláce, které autoři tohoto projektu patrně okoukali někde v zahraničí, kde ovšem věda není permanentně podfinancována, a tak nějak se doufalo, že se tam očekávaná špičková věda vylíhne sama od sebe. Někdy se pro takovýto přístup používá termín "Cargo kult". Anebo se tam nabalí na pár přeplacených lidí přitažených odkudsi zvenku tak, jako se zakládá na perly vložením zrnka písku do perlorodky. A aby té absurdity nebylo málo, tak se tato centra budovala mimo Prahu, protože hlavní město je už příliš bohatý region. Obě velké pražské univerzity UK a ČVUT, které reálně vytvářejí podstatnou část vědeckých výstupů ČR tak byly odstaveny stranou.

Výsledek je a bude tristní. Tam kde se skutečně dělá velká většina české vědy, tj. v Praze, se zoufale hledá každá koruna a není výjimkou, že týmy výzkumníků si ukrajují z prostředků na mzdy, aby si mohli to či ono pořídit nebo dovybavit. V regionech naopak mají vědecká supercentra se špičkovým vybavením, ve kterých ovšem schází to hlavní věda a vědci. Byl to od prvopočátku nesmyslný megalomanský plán, který postrádal základní logiku. Ve státě velikosti ČR zkrátka nemá význam chtít vybudovat čtyři nebo pět prestižních univerzit se špičkovými vědeckými pracovišti. Podpora vědy měla logicky mířit do Prahy a potom do Brna jakožto přirozeného centra moravského regionu. Měla jít tam, kde už se něco dělá. Chtít budovat špičkovou vědu na zelené louce si mohou dovolit tak možná v Emirátech, kde nevědí co s penězi.

+3/−1
21.5.2014 23:02

M33i58c68h95a25l 93R89i49m91b92a46u73e24r 4899545143127

Na to se dá jen parafrázovat Hospoda na mýtince: Chtěli si založit ústav v Praze, ale chodili jim tam vědci... :-/

0/0
21.5.2014 23:09

V70o64j49t27a 67P17a89t30k66o34s 8610208988803

Nevím, jestli je možné takové centra stavět přímo v Praze, ale nějak daleko od Prahy se (aspoň některé) taky nestaví. Třeba to laserové centrum v Dolních Břežanech, to je v podstatě Praha. Ale že mají ústavy málo peněz na provoz je pravda. I na UK to je třeba pár milionů na celou katedru (včetně platů) kde může být i pár desítek lidí...přitom ve státním rozpočtu jsou tohleto drobné.

0/0
22.5.2014 0:13

A88l66e68x90a74n41d13r 90K34o48s49t55k41a 5929546699186

COpak o to, kvalifikovanější učitelé (nejen na základkách) jsou zapotřebí a za plat 17 (nebo kolik mají hrubého) se tam schopní lidé moc nehrnou. Ale zrušit výzkumy, navíc do kterých se již miliardy narvaly.. Extrémně špatný nápad.

0/0
21.5.2014 23:42

P37a93v97e11l 29K76r34e25j68č48í38ř 2892421793496

Já se divím všem aktivistům, kteří se dožadují vystoupení ČR z Evropské Unie. Podle mě není potřeba dělat nic, stejně nás nakonec z té Unie vyrazí sami ;-D

0/0
21.5.2014 22:22

K21u13b79a 14D32r25a22g10o20u45n 8268106711365

Tyhle zprávy mě pokaždé spolehlivě rozhodí, aneb kterak nekoncepčností nebo diletanstvím úředního šimla trpí tvořiví nebo snaživí lidé. Pokud MŠMT vědělo, že nebude do programu přispívat v plné výši, mělo stopnout příjem přihlášek po naplnění předpokládaného objemu, ne virtuálně přečerpat o 10mld s tím, že vláda pomůže a přiklepne jim peníze navíc. To si přece nemohl myslet ani superoptimista. Dneska by možná vyžebrali pár drobných na platy "řadových učitelů" ale ani na to bych moc nesázel.

0/0
21.5.2014 22:04

M24a44r59e58k 96M66a21r97e60k 3225416520326

Vítejte v srdci Evropy, krásné ČR.;-(

+1/0
21.5.2014 20:28

M35a13r23t58i54n97a 37K51o60l87o32m54a94z36n82i62k84o29v15a 2977102347886

...moznosti jsou omezene, v nekterych "podmnozinach, v jinych skatulkach, v globalu jsou i nejsou... Mene konkretni clanek uz snad ani vyplodit nelze. Dozvedeli jsme se vlastne dohromady jeden velky konkretni prd...

+2/0
21.5.2014 19:46

J79a92n 74K67ř51í59ž 6895473605108

Nevidím to tak.

Slušně je ve článku konstatováno,že Česko je Augiášův chlív.

A to je!

0/0
21.5.2014 20:04

M88a19r86t61i90n 27F71r29a74n35t22i15š63e69k 7825580223405

v tomto případě je to ale naopak. Je tam až moc striktní systém. Česko dodržuje rozdělení prostředků jednotlivých operačních programů do předem stanovených oblasti podpory. Při přípravě programu se samozřejmě nedá přesně odhadnout kde budou prostředky potřeba více a kde méně. Takže teď někde chybí, jinde přibývají a úřední sil v Česku i v Bruselu řehtá.

0/0
21.5.2014 20:24

M17a43r51t96i46n33a 30K82o85l55o77m61a23z36n31i64k85o49v31a 2707662577856

To sice je, ale clanek to rika zpusobem, ktery nicim konkretnim nedoklada.

0/0
21.5.2014 20:30

D32a74l22i82b26o32r 90R19o38z28s82y14p18a13l 7520843666779

Já se jenom divím, že Akademie věd a university se diví. Pokud někdo žádal o dotace a sestavoval požadavky pro Brusel, to se jich vůbec neptal, kolik budou na který program potřebovat? Nebo požadavky dali, pak je časem změnili a teď se diví.

0/0
21.5.2014 18:53

J14a70n 92Č66e61r98n89ý 3490767308

Nikdo se nás neptal.

+3/0
21.5.2014 19:27

D61a86l55i82b31o20r 76R83o62z17s96y91p76a26l 7580773186279

Tak to je nehorázná lumpárna. Normální člověk by si zjistil, kolik peněz které pracoviště pro jaký úkol bude potřebovat a podle toho by nárokoval dotace v Bruselu.

0/0
21.5.2014 21:09

R27o22b10e81r52t 66Š94i63m28e70č75e31k 6435481118388

obávám se, že takových kostlivců vyleze po předchozích diletantských vládách ještě daleko více...

+1/−5
21.5.2014 18:35
Foto

K31a82m44i61l 92A40l28b88r77e68c85h36t 2535445884527

To je o prioritách. Priority této vlády jsou prostě jiné. Většině voliču jsou asi vědecká centra ukradená.

0/0
22.5.2014 7:58

A80l72o37i76s 47S19t29a59r29ý 3139499117622

Dotační šílenství v praxi. Mimochodem, heslo dotace se musí vyčerpat, i kdyby potom na chleba nebylo, vytvářejí namnoze novináři svými truchlivými články o tom, kolik miliard se ještě nepodařilo vyčerpat.

+11/0
21.5.2014 18:21

O29t67o 95P62a55l43d23u26s 1253858980324

Když se staví laboratoře tak politici získávají zakázky, případně dostávají provize. Ale z provozování mají jenom škodu - peníze  které stojí, nemohou odklonit ani přihrát kamarádičkům. Proto je raději dají na pro ně finančně přístupnější odvětví třeba dopravu.

+21/0
21.5.2014 18:20

T31o23m66á40š 50K29ř38e28č93e58k 5169704624291

omlouvám se, ale myslím, že nemáte představu jak podobný projekt probíhá, to není tak že se postaví kancelářská budova a pak se nějak zařídí, tyto projekty jsou s konkrétními vědeckými cíli nasmlouvány předem

0/−1
21.5.2014 22:38

M11i33c25h57a53l 39R65i69m19b72a32u80e20r 4309715373937

Myšlenka, že se nasmlouvá bádání a náplánuje se, co se objeví, je taky mimořádně zajímavá. Kdyby Einstein pracoval podobně, dost možná by strávil život sepisováním grantových žádostí (a to fakt moc nepřeháním).

+2/0
21.5.2014 23:11

K72a14r54e34l 52V88a18c10h73u31t 9163132229963

Petr Nečas cpal do vědy prachy horem dolem... Dalo se čekat, co jeho pád přinese.

+3/0
21.5.2014 17:57

K42a42r53e19l 97V67a70c56h42u62t 9213502439593

A kdo je na vině? - Brusel, který podporuje téměř výhradně jen monstr-projekty!

;-€ :-( Rv

+1/−5
21.5.2014 17:59

L40u97k66á89š 10Š84m12a25h38e76l 2217244252834

I v článku máte napsáno, že pravidla pro jednotlivé kolonky jsme si určili před lety sami.

+10/0
21.5.2014 18:00

A32l32e62š 56J22a39v88ů36r10e32k 2132659460400

tohle bych na Brusel nehazel !

+5/0
21.5.2014 18:01

K50a43r83e18l 39V77a11c16h40u16t 9273202809143

Já ano - protože v Bruselu projdou jen projekty dosti velké na to, aby se na nich mohli důkladně přiživit !! i euro-úředníci...  Ty malé, avšak TOLIK potřebné pro manší regiony, je nezajímají... Celý tenhle euro-centralismus je něco děsně pitomého avšak (obávám se) nezvratného... :-(

+1/−6
21.5.2014 18:04

L65a41d94i81s83l47a34v 79H15a98d20r53a32v39a 7743637349632

projekty a operační programy vytváří češi, brusel ne

+10/0
21.5.2014 18:12

J54a60n 81F54i67s81c46h23e77r 9914255440

A na koho? To bychom potom museli přiznat, že chyby děláme my a ne nějaký neschopný nebo všeho schopný ouřada v Bruselu, který nemá rád ČR. Někdo za to musí nést zodpovědnost a já vím kdo:  EURv

0/0
22.5.2014 4:55

T45o41m35a33s 93M15o49r29a27v21e60c 6441445728647

Petr Necas cpal penize do vedy? To se teda rychle proberte. Prave za jeho panovani doslo konecne k poradnymu tunelovani vedeckeho rozpoctu a presunu penez od univerzit a akademie pod ministerstvo prumyslu na ruzne projekty typu hledani predmetu za prekazkou virguli a podobne.

+1/0
22.5.2014 10:55

J16i47ř36í 52Č16e51r72m59á97k 9590967599574

Chapu, musi byt tricetikoruny pro volice.

+22/−1
21.5.2014 17:50

J68i15r55i 18R44u69s66n84o30k 4385342357433

ALe tech penez je vede urcitym zpusobem prijatelne dost. Jen jsou nesmyslne rozdelovany a utraceny.

+2/0
21.5.2014 18:16

M16a51r93e25k 47H80r13u74b97y 6867342841728

Famozni neznalost, gratuluji ;-):-P

0/0
23.5.2014 10:19

A71l85e43š 75J35a43v56ů80r23e71k 2122259740760

KASPARI Rv;-€

+1/0
21.5.2014 17:48

T87o44m77á23š 10K18r10m10í78č43e59k 1773938841598

A co byste chtěli? podívejte se na životopis pana soudruha Chládka. Zvláště jeho studium na Vojenské politické akademii Klementa Gottwalda v 80.letech tohoto člověka předurčuje k tomu, aby se stal soc.dem. ministrem. Žádné pochybné intelektuály, zvláště ty západní, sem soudruzi tahat nebudeme

+7/−3
21.5.2014 17:46

R81o79b69e44r71t 82Š32i18m93e93č76e53k 6295441488778

i v tom článku je, že ten problém zdědil...

+3/0
21.5.2014 17:56

J49a69n 91Č68e95r83n85ý 3260847728

Vy jste ale dobrej ignorant. I kdyby bych Chládek sebe vetsi pitomec, tak stím hle nema nic spolecneho.

+1/0
21.5.2014 18:11

T92o51m83á96š 41K58r96m97í42č11e67k 1523918531788

Omlouvám se, neměl jsem čas ani nervy dočíst článek do konce. Přeji všem zúčastněným aby se problém co nejdříve vyřešil. Konečně tam mají ministra, který pořádně vezme za práci

0/−1
21.5.2014 18:24

M49i83l46a56n 87M64i60k10o 5928888853356

Co se omlouváte? Za co stojí váš názor, když ho změníte během čtení článku? A nejde o to, že jste se spletl, to se může stát každému. Jde o to, že vám přišlo vhod studium pana Chládka na VPAKG k jeho dehonestaci. A to je NEomluvitelné.

0/0
21.5.2014 22:00

M87i74l94a63n 83M71i78k40o 5488218623446

Vy jste ale opravdu hlupák, Tomáši Krmíčku, jestliže dáváte dohromady to, co zavinil bývalý ministr Fiala (ODS-nyní předseda strany) s tím , že pan Chládek studoval na VPAKG. Opakuji - jste naprostý hlupák, prázdný sud - a o to víc duníte...

0/0
21.5.2014 21:58

T78o54m86á42š 80K34ř57e26č22e28k 5219464394371

to není problém, který by byl zaviněn dříve, musí být koncepce a musí být nastaveny priority a vláda ve které byl pan Fiala měla prioritu výzkum s cílem vyvinout aplikace s vysokou přidanou hodnotou, pan Chládek má prioritu přidat učitelům na základních školách

0/0
21.5.2014 22:42

M29i21l91a57n 93M21i16k70o 5318128783266

A tak co ten pan Fiala (nyní ODS) vymyslel? Zatím jsem o ničem neslyšel a jak tak znám absolventy Fakulty sociálních studií v Brně,. kterou (prý) zakládal, tak jsem si naprosto jist, že ani nikdy nic neuslyším.

Ovšem navíc dávat cokoliv dohromady s tím, že někdo studoval na škole Klementa Gottwalda (Chládek) nebo třeba že to zavinil - jak dnes s oblibou česká lokajská media prezentují dokonce V.V.Putin, tak to je naprosto mimo, souhlasíte? I když by zkorumpované a rozkradené Česko mohlo být hrdé, kdyby člověk formátu V.V.Putina se o ně jen otřel...

0/0
22.5.2014 9:32

J94i73r60i 15R67u86s49n66o11k 4115312797753

Meli jsme tento vikend sraz spoluzaku po 15 letech po maturite a s temi, kteri jsme si k vede aspon trochu cuchli jsme tohle nemohli pochopit.

Tady se za nehorazne penize stavi vyzkumna centra, ale nejsou prachy nejen na to, aby se v nich neco smysluplne delalo, ale ani na udrzbu...

+15/0
21.5.2014 17:41

L45u72k72á16š 75Š37m65a36h64e59l 2867814542104

6 let jsem studoval a následně 6 let pracoval (i studoval jako doktorand) na VŠ (JčU)... nejvíc mne vždy fascinovalo, že z grantů jsou peníze na nové přístroje, ale nejsou peníze na nutné příslušenství (třeba pufry na kalibraci, nové elektrody apod.) a když se něco rozbije, tak ani na to to spravit (oprava by vyšla na 8.000, nový přístroj na 50.000 Kč...). Tahle situace se dle lidí, kteří v tom stále pracují a fungují, prý nadále zhoršuje. Třeba ve zmiňovaných ČB postavili podnikatelský inkubátor (pro spolupráci vědy a praxe), v Nových Hradech kompletně zrenovovali (v podstatě de facto založili, alespoň po odborné stránce) Ústav fyzikální biologie... a teď jsou kapacity využity tak na 25 %...

+5/0
21.5.2014 18:00

G56a73b57r51i17e26l 84H60o95r20t54e41n 9711799383354

To je socialismus v praxi, jen se tomu už neříká plánování. Žádali jsme teď o změnu schváleného projektu, na který jsme dostali dotace, protože se stala komerčně dostupnou technoligie, která by jej jednak zefektivnila a ještě by to bylo celé o cca 25% levnější.

Neexistuje.:-P

+2/0
21.5.2014 18:17

J97a41n 26Č22e31r47n98ý 3930937468

Ano já to zažívám už 11 let. Mám miliony na nákup takrka cehokoli si zamanu, ale uz nemam na provoz, udrzbu, revize a kalibrace. Nemám penize na mzdy vedcu, kteri by ba tech pristrojich pracovali a po 5-10 letech treba neco vybadali.

+5/0
21.5.2014 18:19







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.