Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Kdyby ztracený boeing hledali na Marsu, záchranáři by měli lepší mapy

Oblast, kde se nejspíše ztratil let MH370, patří k nejméně prozkoumaným částem planety. Vědci připravili pátračům podrobnější mapu, ale její přesnost je podivuhodně malá.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

K30a14r63e96l 74L52a17n85a 86I61n12g60. 9206511122

Kdysi psávali, že máš-li u sebe zapnutý mobil, do hodiny tě díky technickým vymoženostem lokalizují s přesností na 5 metrů... Jak je vidět, zase jen reklamní kecy !!! Nebo snad nikdo se nesnažil telefonovat nebo snad měli všichni nařízeno vypnout mobily... ?

0/−2
29.5.2014 7:02

V39á90c46l92a33v 70P68o93u76s26t56k43a 3930641612

Voni jsou v O2 machři, voni dokážou lokalizovat zapnutý mobil uprostřed oceánu, dokonce i 4000 metrů pod hladinou. ;-D;-D

+1/0
29.5.2014 7:26

P55a24v47e53l 31K75r71e33j51č33í67ř 2972781733746

Kupodivu, před startem letušky skutečně vyzvou všechny pasažéry, aby vypnuli svoje mobily. Ale je možné, že někdo neposlechl ;-D

+1/0
29.5.2014 8:46

I43v58o 45J40a55n71á86č91e20k 8773683581482

Tak si říkám, jestli skutečně máte Ing., tak by asi byl nejvyšší čas zvážit vrácení diplomu.

+2/0
29.5.2014 16:12

D58a31v30i40d 23S62a19l78c92e22r 8726370643571

:-D Začínám se pěkně smát, takový náhody panečku :-D, to sem ještě neviděl. Bysme se divili kdo za tim všim stojí.

0/−1
29.5.2014 6:52

V86á57c91l25a95v 16P84o15u77s74t45k25a 3120331932

Já bych se teda vůbec nedivil.

0/0
29.5.2014 7:30

Z17d39e68n65ě92k 40H39r60u39b42ý 5305858271506

Tuhle jsem se díval na nějakej seriál (sběratelné kostí nebo podobnej majstrštyk) a tam asi pětkrát ťukli na monitor a hned jim to zobrazilo nějakej vzdálenej kout planety v úplně detalním rozlišení a se spoustou informací co není ani na wikipedii. Tak proč nepoužijou tuhle technologii? ;-)

+1/0
28.5.2014 21:46

G43a48b34r69i66e19l 27H74o62r65t34e54n 9511919613734

Protože subelementární erektivní femtoskopie je velmi drahá, takže si ji může dovolit jen George Lucas a Uwe Boll.:-/

0/0
28.5.2014 22:20

J30a32n 79K28ř62í78ž 6515503475168

...asi proto,že je jen filmová.;-D

0/−1
28.5.2014 22:39

M52a18r66t54i39n 95N67e39r24m18u20t 9697607408429

a bylo tam i ono obligátní " zastav to.... zvětši to.... zaostři to!" ??;-D

+5/0
28.5.2014 23:05

P42a19v46e85l 74F76a59r18a 9877947244421

Oni to odkoukali z  Mission: Impossible. A to je přece nemožný! ;-)

0/0
29.5.2014 7:27

J18o82z88e19f 37K12o36s94t19e64l92a15n93s21k18ý 8825242869546

V tejto súvislosti som si spomenul na scénku Félixa Holzmanna s Karlom Gottom, v ktorej hľadal alumíniový kľúčik. Nehľadal ho tam, kde ho stratil, ale kde bolo viac svetla. :-)

Možno by si z toho Holzmanna mohli zobrať príklad...

+2/0
28.5.2014 20:43

K54a29r19e74l 83K36o18l38a32j63í98k 9391517128114

Asi se hledá tam kde se nemá.

0/0
28.5.2014 19:43

V57á74c31l12a25v 57P51o57u27s54t63k90a 3660641122

A kde se má hledat?

0/0
28.5.2014 19:44

S75v80a79t65o91p78l18u53k 46S16i35l54n61ý 4722166489448

Ať mi nikdo neříká, že pro nějaké spektrum elektromag. vlnění je voda v podstatě průhledná.

0/−1
28.5.2014 18:50

S62v45a93t63o28p32l30u88k 51S53i37l93n28ý 4442396309778

Tedy lépe řečeno: Ať mi nikdo neříká, že se nějakou určitou frekvencí nedá to oceánské dno zmapovat.

+2/0
28.5.2014 18:51

V27á92c13l96a50v 38P51o35u86s48t78k63a 3870381932

To jistě dá, ale k čemu? Chci říct, proč by to někdo plošně dělal? I v článku se píše že to jde, není to jednoduché, je to drahé a trvá to dlouho. Ovšem pokud by se k tomu někdo odhodlal, výsledek by byl k čemu asi?

0/−2
28.5.2014 18:53

S34v73a49t23o36p18l56u45k 50S45i23l60n25ý 4492496659968

Ne, v článku se píše o sonarech, to není EM záření. A já mluvím samozřejmě o družicovém průzkumu. 

Ano, sonary by to opravdu trvalo extrémně dlouho a bylo by to drahé jako prase, ale družicí by to bylo mnohem levnější a k čemu by to bylo? Třeba přesně pro takové účely, jako hledání ztraceného letadla. Mimo jiné.

+1/0
28.5.2014 18:56

V13á35c85l66a68v 79P74o17u98s39t54k82a 3170621432

Tedy já nejsem žádný odborník na vesmír, ale mám za to, že takové elmag vlnění má určité zákonitosti. Družice s nízkou oběžnou dráhou je pro takový způsob výzkumu příliš rychlá, ty se střední nebo GEO jsou zase příliš vysoko. Vypuštění a hlavně konstrukce takové družice taky asi nebude za pět korun, a znovu vyvstává otázka, k čemu by to úsilí a vynaložené prostředky vlastně byly?

+1/−1
28.5.2014 19:06

O95n90d53ř82e31j 77H14o38r76á37k 8169934241

Jo, vědci jsou tak omezení, že to pořád zkoušejí se sonarem, místo aby dali na expertní názor Svatopluka Silného, muže pádných argumentů typu "ať mi nikdo neříká, že...".

0/0
28.5.2014 20:12

S51v83a65t16o72p71l64u57k 83S21i26l21n16ý 4262446639738

Nevím proč se do mně navážíte, jen se tu normálně ptám. Nikde jsem neříkal, že jsou vědci omezení. Ale jestli je pro vás problém, že někdo nad něčím zkusí zapochybovat, pak v podstatě sám popíráte kritické myšlení, které je základem vědeckého přístupu.

0/0
28.5.2014 20:27

G24a72b40r83i82e87l 43H55o50r54t29e69n 9781939953254

Kritické myšlení je vítané, má-li kritik alespoň základní přehled o kritizovaném tématu. Laicky řečeno, mořské hlubiny prostě nejde zkoumat EM zářením, protože je moc "rychlé" a většina se ho odrazí nebo přemění na nepoužitelný balast. Můžete tak získat poměrně kvalitní mapu povrchu oceánu (stejně jako povrchu Marsu), nicméně pro sondování ve vodě potřebujete "pomalé" vlny. Jako třeba sonar v případě vody, nebo seismické vlny v případě pevnějších substancí.:-)

0/0
28.5.2014 20:38

S27v32a87t22o42p76l89u27k 78S32i76l79n52ý 4462936269938

Jak víte, že nemám "aspoň základní představu"? Budete se divit, ale základy DPZ , tedy dálkového průzkum země jsem měl jako předmět v rámci studie kartografie na VŠ. Nicméně už je to docela dávno a už si nepamatuju, jaká je odezva vody na jaké vlnové délky. To, co si pamatuju je, že různé povrchy mají různou odrazivost a některé vlnové délky zcela pohlcují, jiné zase  dobře odráží.

0/0
29.5.2014 10:51

T31o85m60á74š 54M71a88t68ě90j 9555498763452

Nemáš ani základní představu. Nějaká kartografie na tom nic nemění - protože to co ti zjevně chybí jsou znalosti z fyziky...

0/0
29.5.2014 11:06

S51v44a36t93o36p92l67u82k 30S76i77l23n89ý 4612116829808

Ano, chybí mi znalost toho, že voda EM záření utlumuje. Tobě zase jistě chybí hromada jiných znalostí, ale hlavně máš asi nějaký komplex, že máš potřebu se na ostatních ukájet ;-)

0/0
30.5.2014 11:45

J95a81r39o10s87l47a56v 48R81e79z52n85i47k 4492953589940

A k čemu je vůbec zkoumání kosmu?

0/0
29.5.2014 15:39

V11á10c12l38a56v 42R25o21s50e89n77b45e54r83g 6519227512737

Obecně platí, že čím větší vlnová délka, tím lépe proniká hmotou, ale na druhou stranu tím menší detaily jsme schopni zjistit z odražených vln. Je to stejný problém jako s optickým mikroskopem - nelze pomocí něj rozlišit detaily menší, než je vlnová délka světla. Pro podmořskou komunikaci se používají rádiové vlny na velmi- a ultra- dlouhých vlnách s vlnovou délkou řádově ve stovkách až tisících kilometrů. Z toho vyplývající rozlišení je tak malé, že to prakticky vylučuje použití pro mapování povrchu.

+2/0
28.5.2014 19:12

D68a33v58i13d 93H39r44b41e91k 3669808912293

Dá, ale klesá přesnost. A hlavně kdo by mapoval oceán, kde není vůbec nic, ani běžné lodní trasy.

0/0
29.5.2014 7:45

T45o97m77á20š 21K14o45t51í97k 9866873453726

Zásadní problém je ve vysoké permitivitě vody, er = 81. Z toho plyne vysoký útlum bez ohledu na frekvenci. Napadá mě jediná možnost, rezonanční kmitočet molekuly vody 309 THz. Ale to byste musel působit dostatečně dlouho, aby se všechna voda v moři vypařila, pak by bylo vidět skrz.

0/0
28.5.2014 19:37

S86v25a32t76o58p56l13u18k 14S91i23l19n80ý 4652406789318

To znamená, že voda v podstatě utlumuje i rentgenové záření?

0/0
28.5.2014 20:29

V13á17c15l48a78v 57P65o47u77s34t36k51a 3910731122

Tak šrapnel. Rentgenové "záření" je pro zkoumání mořského dna tak říkajíc nahovno. :-/

0/0
28.5.2014 20:42

S10v84a34t52o27p81l85u25k 60S50i23l93n70ý 4152726349868

Jakej šrapnel? Neříkám, že chci rentgenovým zářením zkoumat mořské dno. Ptám se čistě teoreticky. A nemusíte dávat záření fo uvozovek, záření to v pravém slova smyslu prostě je.

0/0
29.5.2014 10:47

V84á59c18l62a19v 31R94o50s30e75n72b31e59r90g 6329157972587

Jistě, i gama. Proto taky mají v jaderných elektrárnách bazény pro práci s palivem.

0/0
28.5.2014 20:43
Foto

D39a51n 45R18u26b40í81n 4283623299

To dá Hollywoodu, NSA, TSA, FBI, CIA pěknou fušku než to tam narafičí. Asi nějaká stávka či co...

0/−1
28.5.2014 18:27

P48a13v38l55a 38K84v30a25p10i79l49o93v11á 7469288324557

Už zase ztracený éro??? Evidentně došly i vokurky ;-D

+1/−1
28.5.2014 18:18

G72a25b41r96i63e87l 85H19o15r47t80e30n 9621339333114

Na co vy hned nemyslíte....;-)

0/0
28.5.2014 18:20

V79á49c50l36a77v 30P23o71u98s59t35k43a 3970541812

Prodavačka: "Jakou tu okurku chcete?" Dáma na nákupu: "Mě je to jedno, já to mám na jídlo.":-P

0/0
28.5.2014 18:28

G29a39b31r75i79e80l 97H85o78r15t54e58n 9441799883324

Spojení "vychýlená gravitace" jsem myslím ještě na iDNES neviděl, a to počítám i vědeckofantastické exkurze do mobilních technologií pana Hrona a diskuze k článkům na téma Sparta vs. kdokoliv.:-)

+7/0
28.5.2014 18:05

V59á36c32l11a86v 92P88o57u28s42t22k66a 3420221162

Já myslím, že pokud má pan Lázňovský pocit že dokáže "vychýlit gravitaci", měl by to jít někomu říct a patentový úřad na mysli nemám. ;-)

+4/0
28.5.2014 18:09

G37a17b61r12i25e17l 74H87o30r90t27e89n 9981559283354

:-)

0/0
28.5.2014 18:20

M77i19c11h16a10l 84S86e49d17m32í92k 3689275786811

Termín je to pěkný, a podle obrázku to znamená, že např. olovnice nemíří přesně do středu Země, ale je vychýlená kousek bokem. Tak úchylné to snad není. ;-D

0/0
28.5.2014 19:00

K78u13b27a 34D67r27a88g88o75u40n 8108536911845

Jenže přesně tak to je, olovnice skutečně nemíří do středu Země, ale ve směru působící gravitační síly. Prostým okem byste však rozdíl nepoznal.

+2/0
28.5.2014 19:25

V85á88c72l40a92v 15P43o48u52s88t57k34a 3820971972

To je sice pravda, ale termín "vychýlená gravitace" (notabene v případě nesourodé vodní masy) to nikterak nevysvětluje.

0/0
28.5.2014 19:45

K81u17b70a 40D11r51a59g97o12u36n 8498916301385

Není nejšťastnější volbou k popisu zobrazovaného jevu, víc bych do toho raději nešťoural. Proč raději nevyzdvihnout, že dosažená přesnost 250m je velmi slušným úspěchem výpočetních schopností současných výzkumníků.

0/0
28.5.2014 19:55

G75a16b78r52i10e63l 43H44o44r44t79e83n 9951959553934

Já bych si přece jen dovolil malinko šťournout, jestli dovolíte - ona přesnost je vysoce iluzorní, pokud si uvědomíte, že zemská kůra zespodu rovněž není příliš "rovná" a především je její složení cokoliv, jen ne homogenní.:-)

0/0
28.5.2014 20:02

K65u74b39a 89D73r14a60g61o70u56n 8208816921865

Dobře štracháte, dobře... Ale tohle lze zčásti kompenzovat použitím dat z dlouhodobého měření gravitačních anomálií pro přesnější geoid které proběhlo před pár lety dvojící sond v závěsu za sebou na jejichž jméno si nevzpomenu.

0/0
28.5.2014 20:07

G91a51b10r13i18e53l 77H49o85r12t51e87n 9501949103204

Moc nerozumím, čemu zde pomůže dlouhodobější měření, pokud je POD měřeným povrchem třeba rozplesklý metalický asteroid, nebo prostě jen silnější podloží. To tam bylo před sto lety a bude patrně ještě i za sto let, ne?

0/0
28.5.2014 20:15

K77u54b47a 50D64r92a81g47o45u87n 8248376521965

Jsem si to nechal projít hlavou a kecám.

0/0
28.5.2014 20:43

G54a89b66r93i58e77l 41H18o55r60t92e55n 9961849523324

Kruci. Devět večer a já narazím na rozumného diskutéra.:-/

;-)

0/0
28.5.2014 20:52
Foto

J49a66n 79D33o21č31e67k64a44l 1944956191455

A nešlo by ten rybník nějak vypustit?? :-P

+1/−1
28.5.2014 17:53







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.