Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Kdyby ztracený boeing hledali na Marsu, záchranáři by měli lepší mapy

Oblast, kde se nejspíše ztratil let MH370, patří k nejméně prozkoumaným částem planety. Vědci připravili pátračům podrobnější mapu, ale její přesnost je podivuhodně malá.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

K84a34r52e14l 98L43a31n98a 41I74n79g67. 9196281702

Kdysi psávali, že máš-li u sebe zapnutý mobil, do hodiny tě díky technickým vymoženostem lokalizují s přesností na 5 metrů... Jak je vidět, zase jen reklamní kecy !!! Nebo snad nikdo se nesnažil telefonovat nebo snad měli všichni nařízeno vypnout mobily... ?

0/−2
29.5.2014 7:02

V14á68c66l65a95v 75P45o89u60s27t16k96a 3340331822

Voni jsou v O2 machři, voni dokážou lokalizovat zapnutý mobil uprostřed oceánu, dokonce i 4000 metrů pod hladinou. ;-D;-D

+1/0
29.5.2014 7:26

P15a46v64e73l 79K82r61e69j17č54í24ř 2922311653656

Kupodivu, před startem letušky skutečně vyzvou všechny pasažéry, aby vypnuli svoje mobily. Ale je možné, že někdo neposlechl ;-D

+1/0
29.5.2014 8:46

I74v54o 77J31a32n63á57č85e48k 8133613511462

Tak si říkám, jestli skutečně máte Ing., tak by asi byl nejvyšší čas zvážit vrácení diplomu.

+2/0
29.5.2014 16:12

D66a44v68i50d 26S79a15l72c22e93r 8346490483131

:-D Začínám se pěkně smát, takový náhody panečku :-D, to sem ještě neviděl. Bysme se divili kdo za tim všim stojí.

0/−1
29.5.2014 6:52

V90á21c28l53a22v 35P13o40u66s92t72k80a 3450481122

Já bych se teda vůbec nedivil.

0/0
29.5.2014 7:30

Z94d32e63n12ě55k 95H93r60u88b53ý 5825628731636

Tuhle jsem se díval na nějakej seriál (sběratelné kostí nebo podobnej majstrštyk) a tam asi pětkrát ťukli na monitor a hned jim to zobrazilo nějakej vzdálenej kout planety v úplně detalním rozlišení a se spoustou informací co není ani na wikipedii. Tak proč nepoužijou tuhle technologii? ;-)

+1/0
28.5.2014 21:46

G36a33b19r96i60e26l 29H55o39r79t15e97n 9641489463864

Protože subelementární erektivní femtoskopie je velmi drahá, takže si ji může dovolit jen George Lucas a Uwe Boll.:-/

0/0
28.5.2014 22:20

J23a33n 19K78ř61í15ž 6805653845388

...asi proto,že je jen filmová.;-D

0/−1
28.5.2014 22:39

M36a84r93t44i25n 74N85e21r21m62u92t 9757477838629

a bylo tam i ono obligátní " zastav to.... zvětši to.... zaostři to!" ??;-D

+5/0
28.5.2014 23:05

P57a44v50e78l 46F26a41r54a 9187867964341

Oni to odkoukali z  Mission: Impossible. A to je přece nemožný! ;-)

0/0
29.5.2014 7:27

J47o78z41e88f 92K32o74s15t18e91l46a13n66s23k11ý 8895112459446

V tejto súvislosti som si spomenul na scénku Félixa Holzmanna s Karlom Gottom, v ktorej hľadal alumíniový kľúčik. Nehľadal ho tam, kde ho stratil, ale kde bolo viac svetla. :-)

Možno by si z toho Holzmanna mohli zobrať príklad...

+2/0
28.5.2014 20:43
Foto

K86a91r47e16l 95K92o68l60a89j56í52k 9141507928984

Asi se hledá tam kde se nemá.

0/0
28.5.2014 19:43

V79á13c28l26a88v 18P33o81u71s56t98k15a 3900531782

A kde se má hledat?

0/0
28.5.2014 19:44

S34v58a25t28o45p43l89u36k 36S48i10l32n93ý 4122886749568

Ať mi nikdo neříká, že pro nějaké spektrum elektromag. vlnění je voda v podstatě průhledná.

0/−1
28.5.2014 18:50

S94v43a41t38o43p12l39u52k 43S23i22l57n80ý 4732326279988

Tedy lépe řečeno: Ať mi nikdo neříká, že se nějakou určitou frekvencí nedá to oceánské dno zmapovat.

+2/0
28.5.2014 18:51

V30á25c65l49a70v 15P77o24u53s69t93k74a 3910531382

To jistě dá, ale k čemu? Chci říct, proč by to někdo plošně dělal? I v článku se píše že to jde, není to jednoduché, je to drahé a trvá to dlouho. Ovšem pokud by se k tomu někdo odhodlal, výsledek by byl k čemu asi?

0/−2
28.5.2014 18:53

S53v68a61t56o39p65l75u76k 50S95i28l43n69ý 4212706979398

Ne, v článku se píše o sonarech, to není EM záření. A já mluvím samozřejmě o družicovém průzkumu. 

Ano, sonary by to opravdu trvalo extrémně dlouho a bylo by to drahé jako prase, ale družicí by to bylo mnohem levnější a k čemu by to bylo? Třeba přesně pro takové účely, jako hledání ztraceného letadla. Mimo jiné.

+1/0
28.5.2014 18:56

V26á25c87l44a14v 61P30o50u86s10t89k43a 3760951142

Tedy já nejsem žádný odborník na vesmír, ale mám za to, že takové elmag vlnění má určité zákonitosti. Družice s nízkou oběžnou dráhou je pro takový způsob výzkumu příliš rychlá, ty se střední nebo GEO jsou zase příliš vysoko. Vypuštění a hlavně konstrukce takové družice taky asi nebude za pět korun, a znovu vyvstává otázka, k čemu by to úsilí a vynaložené prostředky vlastně byly?

+1/−1
28.5.2014 19:06

O57n46d80ř39e77j 14H82o39r19á53k 8669204531

Jo, vědci jsou tak omezení, že to pořád zkoušejí se sonarem, místo aby dali na expertní názor Svatopluka Silného, muže pádných argumentů typu "ať mi nikdo neříká, že...".

0/0
28.5.2014 20:12

S88v89a78t49o18p72l33u14k 52S48i20l90n65ý 4522806299948

Nevím proč se do mně navážíte, jen se tu normálně ptám. Nikde jsem neříkal, že jsou vědci omezení. Ale jestli je pro vás problém, že někdo nad něčím zkusí zapochybovat, pak v podstatě sám popíráte kritické myšlení, které je základem vědeckého přístupu.

0/0
28.5.2014 20:27

G47a72b90r45i14e59l 66H13o87r84t36e35n 9181949953874

Kritické myšlení je vítané, má-li kritik alespoň základní přehled o kritizovaném tématu. Laicky řečeno, mořské hlubiny prostě nejde zkoumat EM zářením, protože je moc "rychlé" a většina se ho odrazí nebo přemění na nepoužitelný balast. Můžete tak získat poměrně kvalitní mapu povrchu oceánu (stejně jako povrchu Marsu), nicméně pro sondování ve vodě potřebujete "pomalé" vlny. Jako třeba sonar v případě vody, nebo seismické vlny v případě pevnějších substancí.:-)

0/0
28.5.2014 20:38

S95v45a44t61o78p52l21u52k 32S38i50l43n66ý 4852686779788

Jak víte, že nemám "aspoň základní představu"? Budete se divit, ale základy DPZ , tedy dálkového průzkum země jsem měl jako předmět v rámci studie kartografie na VŠ. Nicméně už je to docela dávno a už si nepamatuju, jaká je odezva vody na jaké vlnové délky. To, co si pamatuju je, že různé povrchy mají různou odrazivost a některé vlnové délky zcela pohlcují, jiné zase  dobře odráží.

0/0
29.5.2014 10:51

T52o50m78á34š 27M63a80t83ě52j 9295768863692

Nemáš ani základní představu. Nějaká kartografie na tom nic nemění - protože to co ti zjevně chybí jsou znalosti z fyziky...

0/0
29.5.2014 11:06

S90v68a66t79o23p30l52u77k 61S79i86l32n66ý 4342176259338

Ano, chybí mi znalost toho, že voda EM záření utlumuje. Tobě zase jistě chybí hromada jiných znalostí, ale hlavně máš asi nějaký komplex, že máš potřebu se na ostatních ukájet ;-)

0/0
30.5.2014 11:45

J62a67r72o54s34l51a76v 21R18e75z52n92i22k 4722963329790

A k čemu je vůbec zkoumání kosmu?

0/0
29.5.2014 15:39

V59á87c62l79a62v 11R52o70s36e26n25b65e53r18g 6559417752177

Obecně platí, že čím větší vlnová délka, tím lépe proniká hmotou, ale na druhou stranu tím menší detaily jsme schopni zjistit z odražených vln. Je to stejný problém jako s optickým mikroskopem - nelze pomocí něj rozlišit detaily menší, než je vlnová délka světla. Pro podmořskou komunikaci se používají rádiové vlny na velmi- a ultra- dlouhých vlnách s vlnovou délkou řádově ve stovkách až tisících kilometrů. Z toho vyplývající rozlišení je tak malé, že to prakticky vylučuje použití pro mapování povrchu.

+2/0
28.5.2014 19:12

D67a21v26i97d 55H93r81b90e50k 3919888982103

Dá, ale klesá přesnost. A hlavně kdo by mapoval oceán, kde není vůbec nic, ani běžné lodní trasy.

0/0
29.5.2014 7:45

T33o31m23á63š 80K98o18t96í24k 9636973923756

Zásadní problém je ve vysoké permitivitě vody, er = 81. Z toho plyne vysoký útlum bez ohledu na frekvenci. Napadá mě jediná možnost, rezonanční kmitočet molekuly vody 309 THz. Ale to byste musel působit dostatečně dlouho, aby se všechna voda v moři vypařila, pak by bylo vidět skrz.

0/0
28.5.2014 19:37

S69v53a96t58o54p46l27u89k 16S80i86l70n88ý 4612556419878

To znamená, že voda v podstatě utlumuje i rentgenové záření?

0/0
28.5.2014 20:29

V88á89c36l17a28v 51P88o19u62s64t16k62a 3700621712

Tak šrapnel. Rentgenové "záření" je pro zkoumání mořského dna tak říkajíc nahovno. :-/

0/0
28.5.2014 20:42

S60v38a13t74o19p62l31u10k 47S54i90l42n34ý 4732546909898

Jakej šrapnel? Neříkám, že chci rentgenovým zářením zkoumat mořské dno. Ptám se čistě teoreticky. A nemusíte dávat záření fo uvozovek, záření to v pravém slova smyslu prostě je.

0/0
29.5.2014 10:47

V55á34c54l44a37v 69R16o82s44e86n92b17e23r24g 6969287652707

Jistě, i gama. Proto taky mají v jaderných elektrárnách bazény pro práci s palivem.

0/0
28.5.2014 20:43
Foto

D51a16n 63R97u63b25í44n 4443273729

To dá Hollywoodu, NSA, TSA, FBI, CIA pěknou fušku než to tam narafičí. Asi nějaká stávka či co...

0/−1
28.5.2014 18:27

P26a44v74l35a 93K98v79a35p74i77l53o24v87á 7779908964607

Už zase ztracený éro??? Evidentně došly i vokurky ;-D

+1/−1
28.5.2014 18:18

G57a40b89r92i78e18l 38H19o72r26t38e89n 9791199423694

Na co vy hned nemyslíte....;-)

0/0
28.5.2014 18:20

V35á56c68l19a49v 91P34o46u15s30t14k22a 3200251702

Prodavačka: "Jakou tu okurku chcete?" Dáma na nákupu: "Mě je to jedno, já to mám na jídlo.":-P

0/0
28.5.2014 18:28

G28a54b86r35i70e10l 43H35o64r64t91e33n 9731339663654

Spojení "vychýlená gravitace" jsem myslím ještě na iDNES neviděl, a to počítám i vědeckofantastické exkurze do mobilních technologií pana Hrona a diskuze k článkům na téma Sparta vs. kdokoliv.:-)

+7/0
28.5.2014 18:05

V37á60c89l51a71v 69P91o48u47s24t29k73a 3340311122

Já myslím, že pokud má pan Lázňovský pocit že dokáže "vychýlit gravitaci", měl by to jít někomu říct a patentový úřad na mysli nemám. ;-)

+4/0
28.5.2014 18:09

G47a71b82r12i35e24l 27H19o95r12t88e12n 9801889123824

:-)

0/0
28.5.2014 18:20

M73i45c37h65a74l 95S95e95d93m33í83k 3869985276401

Termín je to pěkný, a podle obrázku to znamená, že např. olovnice nemíří přesně do středu Země, ale je vychýlená kousek bokem. Tak úchylné to snad není. ;-D

0/0
28.5.2014 19:00

K10u49b46a 82D37r70a43g63o83u47n 8578166771365

Jenže přesně tak to je, olovnice skutečně nemíří do středu Země, ale ve směru působící gravitační síly. Prostým okem byste však rozdíl nepoznal.

+2/0
28.5.2014 19:25

V42á35c72l50a28v 33P78o11u47s24t48k54a 3510111842

To je sice pravda, ale termín "vychýlená gravitace" (notabene v případě nesourodé vodní masy) to nikterak nevysvětluje.

0/0
28.5.2014 19:45

K77u44b80a 34D68r35a28g42o40u94n 8158466131115

Není nejšťastnější volbou k popisu zobrazovaného jevu, víc bych do toho raději nešťoural. Proč raději nevyzdvihnout, že dosažená přesnost 250m je velmi slušným úspěchem výpočetních schopností současných výzkumníků.

0/0
28.5.2014 19:55

G92a33b76r72i26e92l 85H68o48r53t74e38n 9251709113114

Já bych si přece jen dovolil malinko šťournout, jestli dovolíte - ona přesnost je vysoce iluzorní, pokud si uvědomíte, že zemská kůra zespodu rovněž není příliš "rovná" a především je její složení cokoliv, jen ne homogenní.:-)

0/0
28.5.2014 20:02

K12u12b17a 45D50r17a61g11o40u33n 8408426491725

Dobře štracháte, dobře... Ale tohle lze zčásti kompenzovat použitím dat z dlouhodobého měření gravitačních anomálií pro přesnější geoid které proběhlo před pár lety dvojící sond v závěsu za sebou na jejichž jméno si nevzpomenu.

0/0
28.5.2014 20:07

G55a16b85r25i77e75l 93H78o22r85t23e75n 9431789323604

Moc nerozumím, čemu zde pomůže dlouhodobější měření, pokud je POD měřeným povrchem třeba rozplesklý metalický asteroid, nebo prostě jen silnější podloží. To tam bylo před sto lety a bude patrně ještě i za sto let, ne?

0/0
28.5.2014 20:15

K89u76b35a 78D92r73a23g71o67u52n 8598316651405

Jsem si to nechal projít hlavou a kecám.

0/0
28.5.2014 20:43

G77a17b92r53i74e61l 52H11o94r67t32e79n 9501279673254

Kruci. Devět večer a já narazím na rozumného diskutéra.:-/

;-)

0/0
28.5.2014 20:52
Foto

J38a68n 37D26o60č71e89k89a51l 1884756171175

A nešlo by ten rybník nějak vypustit?? :-P

+1/−1
28.5.2014 17:53







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.