Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Biologická komedie omylů. Unikátní výsledek se vytrácí před očima

Zatím zřejmě největší vědecký výsledek letošního roku se stále více mění ve skandál. Nová metoda „omlazování buněk“ zřejmě nikdy nedokázala to, co tvrdila.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

I56v31a 62V56a65l35č51í10k21o17v88á 1859728591381

Haruko Obokata. Když píšete o Tykačové, tak píšete Tykač. Máte v hlavě slámu?

0/0
25.6.2014 17:49

J49a20n 19Š31v56a44d51l80e83n20k26a 9624519870

A ještě tu Tykače špatně skloňují (resp. neskloňují vůbec)...

0/0
26.6.2014 9:29

J57a86n 26K41o10t98t55a85s 5124989150989

Kdo si hraje na Boha, chce jíst jablka ze zakázaného stromu poznání - bude potrestán a vyhoštěn z Ráje. Tak jest psáno.

Jinými slovy - civilizace si hraje se svou existencí. Ještě není prokázáno ani to, jakým směrem se budou generace vyvíjet po potomcích vzniklých nepřirozeně "in vitro" a už se amatérsky pletou do dalších činů Stvořitele...Rv

0/−5
25.6.2014 5:31

D28a44v60i11d 37D27i47r21g48a 7285861158

A kdyby se do nich nepletli, neměl byste ani internet a nemohl byste šířit svou víru v diskusích.

+5/0
25.6.2014 9:46

J91a55n 14Š49v78a45d49l71e10n22k62a 9304729540

Hlavně, "hraní si na Boha" je tak vágní pojem, že do něj náboženští fundamentalisté mohou namontovat naprosto cokoli. Třeba by mohli usilovat o zrušení trestání zločinců. Vždyť soudit smí jenom Bůh. Světské soudy jsou tedy "hraní si na Boha"...

+1/0
25.6.2014 17:19

P72e60t82r 62F18i20a26l56a 9253166303813

Pane Kottasi, v jakém směru byste povolil výzkum a v jakém ne? :-)

Krátce po tom, co se stal arcibiskupem, požehnal Dominik Duka v nemocnici Na Homolce novému gama noži. S tím souhlasíte?

+1/0
25.6.2014 11:29

J81a98n 25Š39v48a38d10l20e49n53k93a 9154179650

Jak by se vyvíjela? Úplně stejně, jako kdyby ti lidé děti neměli.

0/0
25.6.2014 13:36
Foto

P59e43t98r 16P80r40o37c82h53á86z38k84a 3202766872444

To je stejné jako když doma stavím perpetum mobile.Tam funguje a pohání celý barák.Jen s tím vyjdu ven na světlo tak se ta mrcha zastaví a ani ťuk....;-D

+9/0
25.6.2014 5:29

J40a96r29o95m63í50r 56K70r72á34l 4290619144289

R^;-D

0/0
25.6.2014 6:28

P65e76t55r 52H59e82l57l18e35r 5893546984544

Mě by stačilo, kdyby mi to fungovalo doma. Buďte za to rád a nechte si to pro sebe.

0/0
25.6.2014 16:59
Foto

D28a33v31i14d 23V95o85ň20k12a 3183853377430

njn, tohle zname i z ekonomie. parta nadupanych profesoru + 1 phd student publikuji clanek. fakticky to cele dela ten doktorand, pani profesori konzultuji. to je sice samo o sobe hodnotne, ale fakticky to cele stoji na tom doktorandovi. ten je pod tlakem, tak to kapku pribarvi. tohodle musi byt ve vede cele hromady. kdyz ma nekdo smulu a opublikuje neco, co je dostatecne zajimave, tak to praskne ;-D. to se samozrejme v ekonomii muze stat tezko, tam je totiz zajimave malo co ;-D. S pozdravem vas extremni negativista.

+5/0
25.6.2014 0:57

K56a20r74e78l 35C30h61r39a67s26t15i86n32a 4713384510635

Počkejme dál, žádný dosavadní objev nepřišel na svět snadno. Až budoucnost ukáže, jestli je tento postup slibný nebo jen slepou uličkou. Nicméně lidé jsou zvídaví a to je na nich to úžasné. Za sto let bude svět k nepoznání, i když my tady už nejspíš nebudeme.

0/−2
24.6.2014 22:15

K95v28í69d19o 15K95r39a98t15o68c90h45v49í51l 1954292735785

a já už myslel, že zase nastane doba kentaurů, ale zatím teda prd

0/0
24.6.2014 21:40

L78a78d30a 29N17o48v33a60k 4162263267

celé je to velmi podivné.. Publikovat podobný objev a vědět, že je to zmanipulované je neuvěřitelně krátkozraké.. To jsou velmi inteligentní lidé, ne pivaři viz. níže a dobře vědí, že na podobně "šokující" objev se vrhnou okamžitě vědci z celého světa.. a pokud to je podvod, praskne to během několika měsíců (tak se i stalo)...:-/

+3/0
24.6.2014 21:31

J90a34n 56M68o47h22y67l67a 6342509239441

On to podvod stále být nemusí, ale každopádně je téměř určitě někde chyba, která pak nadějnou práci několika špičkových vědců staví na šikmou plochu.

+2/0
24.6.2014 22:15
Foto

M78i29r61o69s93l27a74v 19S67t57e92i59n71e43r 1755205318843

Totéž máme s globálním oteplováním, ptačí chřipkou nebo šílenými kravami. Několik vědeckých publikací vyburcovalo veřejnost, pár tisíc nejspíš zdravých krav bylo utraceno, ale nějak to vše vyšumělo. Za padesát let nebude po globálním oteplování štěkat ani Al Gorův pinčl.

+2/−2
24.6.2014 21:17

L54a88d23a 81N24o44v43a75k 4122383377

to bych si nebyl tak jistý.. Tím problémem se zabývají i seriozní vědci... Pivní vědec tvého typu by měl raději mlčet...

+2/−4
24.6.2014 21:28

J61a49n 37S64a43l50o98m54o77n 4399420411165

Vzhledem k tomu, že se předpověď japonské simulace Země ohledně následků při stoupajícím množství skleníkových plynů v atmosféře docela plní a to s přesností na měsíce, tak se docela obávám že ta "teorie" je poměrně ověřená :-). Podívejte se sám, je to zajimavý dokument https://www.youtube.com/watch?v=PViyuSBnvQk .:-)

0/0
24.6.2014 22:01

J58a42n 41S96e95d13l45á56č46e48k 7943334312

Hejkal NEBYL OBJEVEN.

Nikoliv: Hejkal nebyl neobjeven - dvě negace znamenají totiž BYL OBJEVEN.

www.jsweb.cz

;-)

+1/0
24.6.2014 21:08

P36e27t24r 45M80a16r18š64o93u37n 5915768656526

Ale ono se tim chtelo vice zdůraznit, ze neni důkaz ani o jeho neexistenci.

0/0
24.6.2014 21:23

J55a21n 57S16a33l80o12m46o79n 4979920791245

A neexistence důkazu o neexistenci není existencí důkazu o existenci. ;-D

+2/0
24.6.2014 22:02
Foto

J11i41ř40í 22R54o92ž37n51o22v28j95á34k 5523348752122

Snad tak i nedopadne objev gravitačních vln z března :-/.

0/0
24.6.2014 19:54

M68a20t68o90u92š 91L83á75z24ň72o33v24s89k47ý25, 51T11e90c17h32n62e24t47.82c38z

Tak to vás asi v příštích dnech moc nepotěšíme...

+1/0
25.6.2014 0:14

J11o43s92e60f 81N80o56v36á43k 1219876349871

Já si to myslel hned, protože už dříve nějaký Korejec podváděl při výzkumu genetiky a klonování.

+1/−1
24.6.2014 17:53

J31o18z57e63f 97Z81á69h22u60m74e12n53s33k61ý 1271528494530

Nechcete dělat oponenta pre Nature?

0/0
25.6.2014 5:16

V72l84a62d91i58m89í25r 42K90u76č87e56r35a 7377274222688

A nebo se jí to opravdu povedlo, ale je třeba to ututlat... Přece nechcete, aby lůza žila věčně... To můžou jen ti, co na to mají... :-)

+2/−7
24.6.2014 15:52

V74i97l26é64m 23P25ř49í68h90o16d57a 2294399823937

Teď ještě chemtrails a HAARP.;-)

+9/0
24.6.2014 16:28

P66a24v48e35l 38H58a66l48b64i89c91h 6349142486739

Nemůžete dokázat, že tyto věci neexistují, ale stejně tak nelze dokázat že to existuje. Pokud by jste měl libovolnou "magickou" zbraň, tak jistě máte i dost prostředků na to, aby jste umlčel ty, co si pustí hubu na špacír. Tak jako tak, smát se někomu pro jeho názory, které nelze dokázat ani vyvrátit je ubohé.

Ale to je jako byste ve válečném Německu chodil a tvrdil, že Američané budují zbraň schopnou vyhladit celé město. Každej by vám řekl, že jste blázen, ačkoliv ji Němci vyvíjeli taky a jak víme, Američané byli rychlejší.

0/−4
24.6.2014 16:39

J21a91n 28Š77v50a36d17l70e47n51k89a 9984189830

Dokažte, že se všude kolem vás nepohybují neviditelní desetimetroví vodníci.

+8/0
24.6.2014 16:45

L71a46d14a 62N68o23v77a85k 4402483177

desetimetrový vodník, když průměrná hloubka našich rybníků je kolem tří metrů....? To je nějaká blbost, ne...?8-o

+1/0
24.6.2014 21:32

D58á60v74i30d 90Ž45u30p27a 7798456361206

Ani do vane pri kúpaní nejdeš nastojato

0/0
25.6.2014 6:47

A52l40e16š 77Z87e86l68i67n40k80a 1274552296

Occam

0/0
24.6.2014 23:48

J50i79r60k57a 34D60v78o70ř90á74k 4425490553168

Měl byste pravdu, pokud by nešlo o čistě vědní obor. Tady platí presumpce neúspěchu. Ze zjevných důvodů, a dvojnásob u těch populárních. Schopnost věc zopakovat za popsaných podmínek v jiné laboratoři - to je moudrá podmínka.

+3/−1
24.6.2014 19:26

J69a81n 37M48o44h35y98l19a 6372169109971

To mělo být plus.

0/0
24.6.2014 22:18

P52e78t48r 28F79i56a74l70a 9933496663323

Němci byli s atomovou energií na nesprávné cestě.

0/0
24.6.2014 22:26

D21r75a41h43o61m65í72r 37S41t79r98o85u13h42a81l 4295308412514

Jak se to vezme... Kdepak asi vzali Američani z ničeho nic uran?

0/0
25.6.2014 7:52

P53e56t35r 18F98i31a72l93a 9853746843223

Reagoval jsem na větu, že Američané byli rychlejší, to samozřejmě byli, protože Němci byli s výzkumem v této oblasti ve slepé uličce.

To byl ten podstatný problém.

0/0
25.6.2014 11:08

J29a25n 14Š36v68a93d64l56e71n42k72a 9664729790

Víte, pokud se jí to povedlo, tak je ten postup tak jednoduchý, že ho zvládne prakticky každá laborka. HBSS je široce dostupný fyziologický roztok, pH se dá upravit na požadovanou hodnotu, molekulárněbiologické laborky mají i ty pipety ke stresování buněk. Takže směle do toho. Problém ovšem je, že se to nepovedlo nikomu jinému než právě té jedné laborce. Nikdo to po ní nezopakoval. Ale abychom té Japonce nekřivdili. Tvrdí-li, že už to zopakovala více než dvěstěkrát, asi by šlo zařídit, aby to předvedla ještě jednou v přísně kontrolovaném pokusu, kdy by byla neustále pod dohledem, aby bylo zřejmé, co dělá (a nemohla třeba vyměňovat vzorky). Třeba je tam nějaký háček, který si zapomněla zapsat (jak bylo zjištěny, protokoly si vedla opravdu bídně), který třeba považuje za samozřejmost, ale protože to ostatní nedělají, už se jim to nedaří zopakovat. Uvidíme, kam se věc vyvine. Vypadalo to skoro jako pohádka, jednoduchým postupem připravit totipotentní kmenové buňky. Prý když to jde u rostlin, zkusili to na živočiších. Problém je, že u rostlin lze snadno ze somatické buňky vypěstovat zase celou rostlinu, ani ta buňka nemusí být nějak zvlášť stresovaná. U savců to nejde.

+5/0
24.6.2014 16:44

J62i24r47k73a 55D49v61o97ř22á74k 4845660413228

Někdy jednoduché postupy zabrat můžou, třeba s nějakým omeyením kvality. Ale tohle vypadá hůř než známá studená fůze.

+2/0
24.6.2014 19:28

H88e70l86e62n55a 67J79i70n98d15r22o34v64a 9832796202838

"Třeba je tam nějaký háček, který si zapomněla zapsat (jak bylo zjištěny, protokoly si vedla opravdu bídně), který třeba považuje za samozřejmost, ale protože to ostatní nedělají, už se jim to nedaří zopakovat."

Viz známé literární dílo, doktor Jekyll se dokázal měnit v pana Hyda proto, že používal vadné balení chemikálií, které byly "něčím" znečištěné.

Když mu došly a obchod mu dodal nové, bezchybné balení, už to nedokázal.

0/0
24.6.2014 21:07

K68a44r29e68l 57Z55a21c28e44k 7591309121387

Nebojte, vás nikdo klonovat nebude...

0/0
24.6.2014 21:29

T51o11m62á52š 67C11h55r19u20d14i10m90s24k42ý 5604306837766

Tak ta už si v branži ani neškrtne.... Už jí nikdo neuvěří ani nos mezi očima, i kdyby našla kámen mudrců. Měla by holka pomýšlet na rekvalifikaci, nebo spáchat harakiri po vzoru svých předků.

+1/−1
24.6.2014 14:48

H28e12l90e26n32a 21J52i40n24d74r43o21v18a 9582676692638

Rekvalifikovat se ani nemusí, alternativní medicínu a léčitelství může začít dělat z fleku - "Já mám zázračný lék, a farmaceutické firmy se mě snaží umlčet!" je ověřená metoda.

Teď alternatývci lemtají síran hořečnatý s olejem

(v čem je fígl vysvětleno zde: http://www.lovcisarlatanov.sk/laxativny-detox/, mimochodem ten článek je vtipný)

zítra můžou pít ocet; akorát nevím, jak propasírují svoje přirostlé buňky skrz tenkou pipetu... ale ono se na něco přijde.

+1/0
24.6.2014 21:11

J20a70n 22S26a78l63o73m57o40n 4299760431235

No mluví se tam o "stresování buněk" a stresuje se přece celkem snadno ;-D. Do zítřejšího večera můžu vymyslet dvacet metod jak na to a ještě k tomu dokážu spíchnout docela přesvědčivé a vědecky znějící vysvětlení i s patřičnou teorií o spiknutí farmaceutických a zdravotnichých firem se zakomponováním "temných mimozemšťanů" a ještěrčích lidí. ;-D

0/0
24.6.2014 22:10

T59o97m59á81š 12T10a47t34í78č50e98k 5360852800758

No co, vezmou ovinovačky a nechají se do nich utahovat tak, až jim bude muset kompresor pumpovat vzduch do plic, jak budou uzoučcí - tím se přece ty buňky vystresují ztenčením na svým místě, ne. 

Trochu imporvizace to chce! ;-)

0/0
24.6.2014 22:11

J98a95n 50S32a54l78o50m59o71n 4609480471265

Mě celý ten pokus připadá poněkud "alchymistický", ale nejsem biolog :-)

+1/−1
24.6.2014 13:05

J68i90r91k75a 96D10v24o45ř60á36k 4555670323388

Proč? O fázi měsíce nebyla řeč. :-)

+1/0
24.6.2014 19:30

H40e29l23e88n91a 82J97i57n44d77r53o88v43a 9192476872308

Ale možná to musí míchat panna.

V tom by mohl být v dnešní době zádrhel.

Třeba by se to podařilo zopakovat při laborkách na základních škole. Pro jistotu bych to dala za úkol tak šesté třídě.

+5/0
24.6.2014 21:13

J62a62n 31S65a86l58o32m39o84n 4669400481695

No právě ty protokoly způsobují tu alchymičnost. Alchymisté také měli své postupy které se jim, podle jejich vyjádření,  "povedli" napsány nejasně a nesrozumitelně že to nešlo nikde jinde zopakovat. ;-D

0/0
24.6.2014 22:06

J93a64n 31S50a19l39o57m70o56n 4649280211565

Alchymie není jen o fázích měsíce, o tom je spíš astrologie. ;-D

0/0
24.6.2014 21:58





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2016 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je součástí koncernu AGROFERT ovládaného Ing. Andrejem Babišem.