Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Čechoslováci létali nad Normandií. Zapomenutá kapitola z konce války

Před sedmdesáti lety proběhla spojenecká operace Overlord, známá také jako Bitva o Normandii. Významnou úlohu při otevření západní fronty sehráli i českoslovenští piloti.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J73o48s37e62f 78'80J31o79e72' 51V67o58c43h45y91á56n 8393228662380

Radku, díky za parádní článek! R^

 

Pár doplňujících informací, třeba se někomu budou hodit.

- Činnost našich letců v roce 1944 přibližuje 5. díl dokumentu ČT Dejte nám křídla: http://www.ceskatelevize.cz/porady/10314600084-dejte-nam-kridla/ (Invaze, O. Smik,...)

- genmjr. (W/Cdr RAF) Tomáš Vybíral, DSO, DFC (* 29.9.1911 Moravský Písek u Veselí nad Moravou, † 21.2.1981 Londýn (V. Británie)) má u radnice v rodné obci pamětní desku.

- plk. (F/Lt RAF) František Truhlář má životní příběh zpracován v knize Václava Bozděch Souboj s osudem a také v dokumentu Nepřítelem osudu. - plk. (S/Ldr RAF) Josef Stránský, DFC má životopis v knize Karla Černého S RAF proti ponorkám, nedávno bylo také připomenuto 70. výročí jeho posledního letu: http://www.czechspitfireclub.cz/?sekce1=fotogalerie#140628

+1/0
27.7.2014 21:53

J93o27s12e88f 91'72J71o72e55' 73V32o33c59h82y40á10n 8223668932410

Životopisy online

Otto Smik:

https://www.praha14.cz/zivot-na-praze-14/uvod-o-praze-14/letci-v-nazvech-ulic-cerneho-mostu/genmjr-i-m-otto-smik-dfc/

http://fcafa.wordpress.com/2010/08/19/otto-smik/

Tomáš Vybíral

https://www.praha14.cz/zivot-na-praze-14/uvod-o-praze-14/letci-v-nazvech-ulic-cerneho-mostu/generalmajor-i-m-tomas-vybiral-dso-dfc/ František Truhlář http://www.kvlhrvacovcerna.estranky.cz/clanky/plukovnik-letec-frantisek-truhlar-3_12_1946-lomnice-nad-popelkou.html Josef Stránský https://www.praha14.cz/zivot-na-praze-14/uvod-o-praze-14/letci-v-nazvech-ulic-cerneho-mostu/plk-i-m-josef-stransky-dfc/

0/0
27.7.2014 21:59

V10á45c46l51a93v 40P86c32h19á45l63e79k 8916742221432

Americké muzeum čehokoliv bych nepovažoval za bernou minci v objektivitě informací. Vždyť CO udělaly USA V obou válkách? Čekaly jak se to vyvine a pak se iniciativně přiklonily na stranu víceméně jistého vítězství.

Bylo by naivní představovat si „národ" Američanů jako „správné" lidi, kteří bojují za dobrou věc. Nebýt útoku Japonska, Čekali by na samotný závěr války stejně jako v roce 1917. I to potírání totality ve státech je relativní . Dva příklady: Velkým antisemitou, sympatizantem Hitlerova nacismu a podporovatelem NSDAP byl Henry Ford. 

A uniformy pro SA navrhoval pan Hugo Boss...Rv

+1/−17
27.7.2014 20:25

J35a70n 34J84e62l29í89n79e78k 1948842877716

Vážený pane Pchálku,

Američané do Evropy nemohli vstoupit dříve, než byla operace Overlord dokonale připravena. A i potom za vaši svobodu položily život stovky tisíc Američanů. Neumíte-li to ocenit, držte, prosím, hubu a neplivejte na jejich hroby!

+11/0
27.7.2014 21:40

V69á32c78l38a36v 37P80c60h17á57l91e36k 8346312601422

Tak pozor, tady jsme si nerozuměli. V ŽÁDNÉM PŘÍPADĚ NESNIŽUJI OBĚTI PROSTÝCH US VOJÁKŮ!! Můj příspěvek byl původně myšlen jako reakce na příspěvek níže, který poukazoval na fakt, že v us muzeu letectví ve Washingtonu DC není ani slovem vzpomenuto na ČS letce.

Jen nechci, abychom glorifikovali vládnoucí garnituru USA napříč dějinami...

Chci také abychom vnímali rozdílný přístup US a například GB letců.  Stačí jen poslouchat, jak popisují souboje:

GB:" ...byl to nepřítel, střílel jsem na letadlo", apod. 

US:"...zabijeme ty svinské Japončíky, rozstřílel jsem ho na kusy..."

Kdo se vám jeví jako kulturnější?

0/0
28.7.2014 8:44

J44a11n 50J47e75l29í29n90e81k 1968732747226

No jo, ono je všechno vždycky daleko složitější.

Mám výhodu, já s několika našimi lidmi z druhé světové války osobně mluvil. S kpt. Hubáčkem (špičkový akrobat, stihač), kpt. Bergmann (1. důstojníkl 311. čs. bomb. perutě) atd., takže mám hodně věcí z první ruky.

A porozumět "vládnoucí garnituře" kdekoliv je složitější, než cokoliv jiného. Zkuste se zamyslet, jak byste jednal v kůži Churchilla či Roosewelta. Zamyslete se nad tím, jak brali napadení Pearl Harberu a jak pak mstili své kamarády.

My to už těžko pochopíme...

0/0
28.7.2014 8:50

M66i41l21a96n 51K40l49o78u91č30e15k 3880635958447

To je ale blábol, jako kuriozní způsob argumentace beru vytržení dvou záznamů pilotů, kterých byly asi statisíce.

Další liché argumenty: Henry Ford obdivoval Hitlera, no a co? To dokazuje jenom to, že přesně osoba jménem Henry Ford a nikdo jinej obdivovala Hitlera,

Uniformy navrhoval Hugo Boss? No a kdo jinej by je měl navrhovat, než německý návrhář, majitel německé oděvní firmy a člen NSDAP? To měl být argument pro co?

+4/0
28.7.2014 8:56
Foto

L95u13d11ě21k 41F87u51x69a 9636360384347

Pane Pchálku, ono to trošku bude souviset s tím, jak se choval nepřítel, protože japonci nebyli až na vyjímky žádní andílci. Nebo jinak, srovnejte chovaání vojáků Wehrmachtu na západní a východní frontě.

0/0
28.7.2014 21:11

P31e38t90r 60M18i61c69h34a59l 2270614221632

Ubožáku ...

+4/0
27.7.2014 22:22

J29i31ř47í 58K19o96d96ý36d98e84k 7910430766393

Ten skon hrdiny... četl jsem něco o tom, že ho hodně sebralo, když se ho bála holčička ve vlaku. Její maminka lamentovala, že "takoví" lidé by se neměli ukazovat na veřejnosti. A místo havárie koresponduje s místem jeho rodné vesnice....

0/0
27.7.2014 20:06

J25a62r39o98s64l63a87v 78K24o64č90í 8808667358144

Vůbec nepochybuji o hrdinství našich letců ve II. SV, a je nepodstatné, zda bojovali v řadách letectva Velké Británie či SSSR. Stále se u nás píše, jací to byli hrdinové, jací někteří byli letecká esa atd. Proto jsem byl nemile překvapen, když jsem před nedávnem navštívil v americkém Washingtonu Muzeum letectví a kosmonautiky. V tomto muzeu je jedna část vyčleněna i letecké válce a letcům, kteří v této válce bojovali. A to bez rozdílu, zda bojovali na straně Spojenců nebo Osy. Zcela oprávněně jsem se domníval, že se v této expozici setkám se zmínkami o letcích (stíhačích), kteří pocházeli z tehdejší ČSR či Protektorátu, u nás označených jako letecká esa. Ale jaké bylo moje překvapení, když jsem zjistil, že se zde nenalézá jediné jméno českého či slovenského letce. Čeští ani slovenští letci zde prostě neexistovali. Byli zde jmenovitě vč. fotografií uvedeni letci, označení jako letecká esa piloti američtí, sovětští, britští, francouzští, němečtí, japonští, jeden Ital (!), jeden Fin (!), ale o Češích a Slovácích ani slovo. Tak nevím, kde se stala chyba.

0/0
27.7.2014 16:54

J83a87r51o41s86l81a69v 88B57r10ü17m17m85e71r 7284933626

A další národy tam byli? Holanďani, Belgičané, Norové? atd? Jeslti ne, tak dali jen zástupce hlavních letectev.

0/0
27.7.2014 19:00

J80a61r84o41s26l50a32v 96K11o89č32í 8818947318274

Co se týká onoho Fina, tak to byl pilot, který sestřelil více sovětských letadel v tzv. "zimní válce" v roce 1940. A znáte nějakého Holanďana, Belgičana nebo Nora, kteří se ve II. SV stali leteckými esy ? Pokud takto argumentujete, prosím, abyste mi je jmenoval. Děkuji.

0/0
28.7.2014 10:49

P82e71t18r 13L34u17k71e55š 6373211

Pane Kočí,  Holansko, Belgie a Norsko dají dohromady téměř 30 leteckých es. Nepředpokládám, že se bude kolega hrnout do sestavování seznamu. Berte to prostě jako fakt. 

Pokud jde o projevy úcty vůči čs. příslušníkům RAF: ve Velké Británii na ně narazíte na každém kroku. Na zemi (třeba Duxford) i ve vzduchu  (třeba Spitfire s kódovým označením čs. peruti). Pro mě není zklamáním, že se o nich nedočtu ve vitrině washingtonského muzea, ale to, jakým způsobem s nimi zametla jejich vlastní země.

0/0
28.7.2014 21:14

J96a22r81o92s97l31a23v 57K83o93č94í 8168207308164

Pane Lukeši, píšete, že Holandsko, Belgie a Norsko dají dohromady téměř 30 leteckých es. Buďte tak laskav, a pokud pouze planě netlacháte, napište mi z každé uvedené země jména alespoň dvou takových hrdinů. Děkuji.

No, a pokud jste můj příspěvek správně četl a pochopil, a já se domnívám, že nikoliv, tak já se nepodivoval nad úctou Velké Británie nebo nad neúctou ČSR, potažmo ČSSR v období let 1948 až 1989, ale nad nesprávností či neúplností hodnocení této části expozice, jehož odborná úroveň v ostatním je obecně hodnocena jako velmi vysoká. A já mohu jen potvrdit, že expozice jiných leteckých či kosmonautických informací byly v tomto muzeu na velmi vysoké úrovni. Zdravím a čekám na odpověď. ;-)

0/0
29.7.2014 13:32

J89i56ř54í 65K29o66d60ý97d26e83k 7140750966753

letecké eso - každý kdo sestřelí více jak pět nepřátelských letadel. Češi v tomhle oboru nebyli rozhodně špatní - namátkou Karel Kuttelwascher, Josef František nebo Alois Vašátko

+1/0
27.7.2014 20:10

T79o19m52á80š 16S18y77s 2754689880913

František byl do své smrti nejúspěšnějším SPOJENECKÝM stíhačem probíhající války (17 jistých sestřelů v Británii, myslím, že 1 pravděpodobný a potom existují nedoložené dohady, že měl až 11 sestřelů ve Francii - viz. zmíňka o jeho smrti v tuším Timeseh).

0/0
28.7.2014 19:49

J20a98r12o32s95l68a23v 34K19o39č11í 8618357308314

Josef František byl samozřejmě český pilot, ale bojující až do svojí smrti u 303. polské stíhací perutě. Proto jeho válečné úspěchy nejsou připisovány českým leteckým jednotkám, ale jednotkám polským. To jen tak pro úplnost.

0/0
29.7.2014 13:43

J50a66r26o73s40l70a25v 40B98r89ü28m18m44e49r 7964463746

Ve Francii se do boje vůbec nedostal, to už je zdokumentováno.

0/0
31.7.2014 9:30

T47o57m51á90š 90S19y34s 2734149730733

Četl jsem celou Rajlichovu serii Na nebi sladké Francie a Na nebi hrdého Albionu a musím říct, že když čtete o lidech se jmény a ne jen o "československých letcích", dostává celá jejich historie jiný rozměr. Jak válečná, tak poválečná. Vřele doporučuji.

+1/0
27.7.2014 13:31

J79a21n 94J28e70l76í16n26e50k 1488672507526

Pokud se zajímáte o 311. československou bombardovací pert v GB, právě mi vyšla kniha "A kde byl Bůh...?", kde je první kapitola o životě prvního důstojníka této perutě kpt. Bergmanna.

0/0
27.7.2014 10:09

P82a37v90e34l 53S81ý34k28o21r92a 7267842327831

co rikate na pribeh pdplk. Balejky ? Mel jsem cest poznat ho osobne.  Nekolikrat se loucil se životem. jedna z knih se jmenuje :  Pod ochranou panny Marie Svatohostynske.

+1/0
27.7.2014 12:06

P75a28v68e32l 49S79ý15k16o35r85a 7537432647371

Vzpomínky plukovníka, který za II. světové války bojoval v anglickém letectvu. Po celou dobu jej chránil medailonek Panny Marie Svatohostýnské, který mu věnovala matka. Autor má na to spoustu důkazů a předkládá nám je s velikou upřímností a prostotou.

http://www.ikarmel.cz/kniha/Pod-ochranou-panny-Marie-Svatohostynske_LVZ0001.html

[>-]

+1/0
27.7.2014 18:11

P11a27v13e70l 50S35ý50k51o50r83a 7307302467811

Další příběhy ocitujme přímo z knihy Josefa Balejky Pod ochranou Panny Marie svatohostýnské: "V rámci bojové činnosti 303. perutě jsem pronásledoval německá letadla nad Anglií a létal ostřelovat letiště ve Francii a Belgii... Při jednom z těchto letů visel můj život na vlásku. Bylo to v květnu 1941, když naše peruť v ranních hodinách letěla nízkým letem k ostřelování letiště u Lille... Po útoku měla peruť nabrat rychle výšku do 7000 metrů, přeletět protileteckou obranu a setkat se s 302. perutí, která nás měla doprovázet domů - já jsem však uviděl v dálce osamělé letadlo a pustil jsem se za ním, avšak nemohl jsem je dohonit, byl to Fockerwulf 190, proto jsem začal stoupat, ale už bylo pozdě, nikde jsem svou peruť neviděl. Pojal mě strach, jelikož Němci vždy hledali ojedinělého letce jako snadnou kořist. Vtom jsem spatřil asi devět letadel nad kanálem a zamířil k nim. Avšak nebyla to naše letadla, ale M 109 F, která měla okrouhlá křídla jako Spitfire. Jediná záchrana byla uniknout maximální strmou pikou.

Hodil jsem letadlo do střemhlavého letu, dal jsem plný plyn a letadlo nabíralo tak veliké rychlosti, že se začalo třást. Jak se ozvala velká rána, bylo to znamení hledět vybrat letadlo z piky, avšak kormidla byla zablokovaná. Vší silou jsem chtěl výškovou páku přitáhnout k sobě, avšak vše bylo marné. Cítil jsem pot na zádech, silný tlak krve v tepnách a začal jsem krvácet z nosu a uší, věděl jsem, že je to konec mého života. Poslední, co si pamatuji bylo, že jsem vytáhl ze záňadří medailonek s Pannou Marií Svatohostýnskou, políbil a řekl: Prosím tě,  pomoz mi!

Když jsem se znovu probral, nevěděl jsem, co je se mnou, jestli žiji nebo už po smrti

+1/0
27.7.2014 18:13

J54o67s23e93f 52'64J23o98e64' 25V82o74c34h24y15á51n 8543478752970

Ta kniha je skvělá, díky za připomínku R^

0/0
27.7.2014 22:42

J42a66n 58J61e56l31í66n71e57k 1278952987376

Příběh každého z našich pilotů je unikátní. A všechny je obdivuji.

+1/0
27.7.2014 18:44

J64o31s15e64f 17'60J19o69e87' 32V60o15c37h35y84á35n 8663188952160

Naprostý souhlas, vidím to úplně stejně R^

[>-]

0/0
27.7.2014 21:29

J40a40n 98J30e46l95í20n97e63k 1468172937266

Milý Joe

(snad se neurazíte, když Vás takto oslovím),

byl jsem hostem doma u pana št. kpt. Hubáčka - ještě za bolševika jsem tohoto legendárního pilota akrobata a později stihače navštívil v Kdyni, kam ho komunisti "odsunuli". Úžasný člověk! S kpt. Bergmannem jsem se skamarádilm  směl jsem si s ním tykat! Dělal jsem rozhovor  s dalšími a vždy to byl zážitek.

Přečtěte si povídání s kpt. Bergmannem v mé knize, bohužel nemám autorské výtisky, abych Vám jeden mohl poslat...

0/0
27.7.2014 21:38

J12o75s95e18f 51'26J82o53e91' 76V59o96c51h86y42á43n 8203518882700

Vážený pane Jelínku, děkuji Vám za skvělou informaci. "Joe" je zcela v pořádku :-)

Díky také za tip na knihu.

Prosím, pokud byste byl tak laskav, pošlete nám zprávu na klubový email (viz www.czechspitfireclub.cz), velmi rád bych se s Vámi zkontaktoval.

Děkuji R^

PS: pro případné zájemce info o zmíněné osobnosti

http://cs.wikipedia.org/wiki/Josef_Hub%C3%A1%C4%8Dek Čest jeho památce.

0/0
28.7.2014 7:33

J24i12r96i 23A19n57d76e30r20l49e 8502360507

Nemáte nějaké fotografie 312? Sloužili tam dva mí příbuzní, piloti Pavel Tauber a Štěpán Holl.

0/0
27.7.2014 17:56

J17o72s87e76f 40'49J15o29e20' 31V88o82c46h91y13á42n 8483668942300

Plk. (Sgt RAF) Pavel Tauber létal u 310. sq. od 17.3.1945

http://www.czechspitfireclub.cz/?sekce1=cs_letci&sekce2=stihaci_v_raf_nasazeni#tauber_pavel

http://www.acr.army.cz/acr/raf/seznam/t.htm

 

Plk. (Sgt RAF) Štěpán Holl je evidován jako také jako pilot u 310. sq, ale pravděpodobně už nebyl operačně nasazen. Např. na známém skupinovém fotu perutě z května 1945 bohužel není.

http://www.acr.army.cz/acr/raf/seznam/h.htm   Prosím, ozvěte se nám na email uvedený na czechspitfireclub,cz, něco se jistě podaří sehnat. R^

0/0
28.7.2014 9:39

T60o82m91á33š 17S47y37s 2244849400813

Velmi podrobně zpracoval historii čs. Letců Jiří Rajlich. Těch knih je celá řada.

0/0
28.7.2014 19:44







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.