Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Čechoslováci létali nad Normandií. Zapomenutá kapitola z konce války

Před sedmdesáti lety proběhla spojenecká operace Overlord, známá také jako Bitva o Normandii. Významnou úlohu při otevření západní fronty sehráli i českoslovenští piloti.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J85o17s28e52f 76'66J53o87e83' 86V19o91c56h73y13á26n 8913418362760

Radku, díky za parádní článek! R^

 

Pár doplňujících informací, třeba se někomu budou hodit.

- Činnost našich letců v roce 1944 přibližuje 5. díl dokumentu ČT Dejte nám křídla: http://www.ceskatelevize.cz/porady/10314600084-dejte-nam-kridla/ (Invaze, O. Smik,...)

- genmjr. (W/Cdr RAF) Tomáš Vybíral, DSO, DFC (* 29.9.1911 Moravský Písek u Veselí nad Moravou, † 21.2.1981 Londýn (V. Británie)) má u radnice v rodné obci pamětní desku.

- plk. (F/Lt RAF) František Truhlář má životní příběh zpracován v knize Václava Bozděch Souboj s osudem a také v dokumentu Nepřítelem osudu. - plk. (S/Ldr RAF) Josef Stránský, DFC má životopis v knize Karla Černého S RAF proti ponorkám, nedávno bylo také připomenuto 70. výročí jeho posledního letu: http://www.czechspitfireclub.cz/?sekce1=fotogalerie#140628

+1/0
27.7.2014 21:53

J29o60s46e89f 52'12J75o38e25' 33V65o50c14h47y75á96n 8673908882750

Životopisy online

Otto Smik:

https://www.praha14.cz/zivot-na-praze-14/uvod-o-praze-14/letci-v-nazvech-ulic-cerneho-mostu/genmjr-i-m-otto-smik-dfc/

http://fcafa.wordpress.com/2010/08/19/otto-smik/

Tomáš Vybíral

https://www.praha14.cz/zivot-na-praze-14/uvod-o-praze-14/letci-v-nazvech-ulic-cerneho-mostu/generalmajor-i-m-tomas-vybiral-dso-dfc/ František Truhlář http://www.kvlhrvacovcerna.estranky.cz/clanky/plukovnik-letec-frantisek-truhlar-3_12_1946-lomnice-nad-popelkou.html Josef Stránský https://www.praha14.cz/zivot-na-praze-14/uvod-o-praze-14/letci-v-nazvech-ulic-cerneho-mostu/plk-i-m-josef-stransky-dfc/

0/0
27.7.2014 21:59

V34á65c49l88a16v 80P22c79h69á52l44e76k 8636822441112

Americké muzeum čehokoliv bych nepovažoval za bernou minci v objektivitě informací. Vždyť CO udělaly USA V obou válkách? Čekaly jak se to vyvine a pak se iniciativně přiklonily na stranu víceméně jistého vítězství.

Bylo by naivní představovat si „národ" Američanů jako „správné" lidi, kteří bojují za dobrou věc. Nebýt útoku Japonska, Čekali by na samotný závěr války stejně jako v roce 1917. I to potírání totality ve státech je relativní . Dva příklady: Velkým antisemitou, sympatizantem Hitlerova nacismu a podporovatelem NSDAP byl Henry Ford. 

A uniformy pro SA navrhoval pan Hugo Boss...Rv

+1/−17
27.7.2014 20:25

J29a19n 59J29e91l50í70n91e55k 1818252377226

Vážený pane Pchálku,

Američané do Evropy nemohli vstoupit dříve, než byla operace Overlord dokonale připravena. A i potom za vaši svobodu položily život stovky tisíc Američanů. Neumíte-li to ocenit, držte, prosím, hubu a neplivejte na jejich hroby!

+11/0
27.7.2014 21:40

V65á36c49l39a60v 47P13c37h80á49l48e63k 8986412571422

Tak pozor, tady jsme si nerozuměli. V ŽÁDNÉM PŘÍPADĚ NESNIŽUJI OBĚTI PROSTÝCH US VOJÁKŮ!! Můj příspěvek byl původně myšlen jako reakce na příspěvek níže, který poukazoval na fakt, že v us muzeu letectví ve Washingtonu DC není ani slovem vzpomenuto na ČS letce.

Jen nechci, abychom glorifikovali vládnoucí garnituru USA napříč dějinami...

Chci také abychom vnímali rozdílný přístup US a například GB letců.  Stačí jen poslouchat, jak popisují souboje:

GB:" ...byl to nepřítel, střílel jsem na letadlo", apod. 

US:"...zabijeme ty svinské Japončíky, rozstřílel jsem ho na kusy..."

Kdo se vám jeví jako kulturnější?

0/0
28.7.2014 8:44

J75a73n 78J81e35l17í60n19e76k 1958632227156

No jo, ono je všechno vždycky daleko složitější.

Mám výhodu, já s několika našimi lidmi z druhé světové války osobně mluvil. S kpt. Hubáčkem (špičkový akrobat, stihač), kpt. Bergmann (1. důstojníkl 311. čs. bomb. perutě) atd., takže mám hodně věcí z první ruky.

A porozumět "vládnoucí garnituře" kdekoliv je složitější, než cokoliv jiného. Zkuste se zamyslet, jak byste jednal v kůži Churchilla či Roosewelta. Zamyslete se nad tím, jak brali napadení Pearl Harberu a jak pak mstili své kamarády.

My to už těžko pochopíme...

0/0
28.7.2014 8:50

M22i51l97a76n 77K50l42o83u56č71e41k 3720195728367

To je ale blábol, jako kuriozní způsob argumentace beru vytržení dvou záznamů pilotů, kterých byly asi statisíce.

Další liché argumenty: Henry Ford obdivoval Hitlera, no a co? To dokazuje jenom to, že přesně osoba jménem Henry Ford a nikdo jinej obdivovala Hitlera,

Uniformy navrhoval Hugo Boss? No a kdo jinej by je měl navrhovat, než německý návrhář, majitel německé oděvní firmy a člen NSDAP? To měl být argument pro co?

+4/0
28.7.2014 8:56
Foto

L44u91d78ě83k 43F51u26x31a 9766330844837

Pane Pchálku, ono to trošku bude souviset s tím, jak se choval nepřítel, protože japonci nebyli až na vyjímky žádní andílci. Nebo jinak, srovnejte chovaání vojáků Wehrmachtu na západní a východní frontě.

0/0
28.7.2014 21:11

P86e10t74r 61M15i55c94h15a74l 2680814721332

Ubožáku ...

+4/0
27.7.2014 22:22

J95i32ř97í 76K25o68d29ý94d19e20k 7980270226793

Ten skon hrdiny... četl jsem něco o tom, že ho hodně sebralo, když se ho bála holčička ve vlaku. Její maminka lamentovala, že "takoví" lidé by se neměli ukazovat na veřejnosti. A místo havárie koresponduje s místem jeho rodné vesnice....

0/0
27.7.2014 20:06

J31a64r79o65s13l68a76v 16K48o64č91í 8578387668564

Vůbec nepochybuji o hrdinství našich letců ve II. SV, a je nepodstatné, zda bojovali v řadách letectva Velké Británie či SSSR. Stále se u nás píše, jací to byli hrdinové, jací někteří byli letecká esa atd. Proto jsem byl nemile překvapen, když jsem před nedávnem navštívil v americkém Washingtonu Muzeum letectví a kosmonautiky. V tomto muzeu je jedna část vyčleněna i letecké válce a letcům, kteří v této válce bojovali. A to bez rozdílu, zda bojovali na straně Spojenců nebo Osy. Zcela oprávněně jsem se domníval, že se v této expozici setkám se zmínkami o letcích (stíhačích), kteří pocházeli z tehdejší ČSR či Protektorátu, u nás označených jako letecká esa. Ale jaké bylo moje překvapení, když jsem zjistil, že se zde nenalézá jediné jméno českého či slovenského letce. Čeští ani slovenští letci zde prostě neexistovali. Byli zde jmenovitě vč. fotografií uvedeni letci, označení jako letecká esa piloti američtí, sovětští, britští, francouzští, němečtí, japonští, jeden Ital (!), jeden Fin (!), ale o Češích a Slovácích ani slovo. Tak nevím, kde se stala chyba.

0/0
27.7.2014 16:54

J15a66r67o93s10l56a50v 51B69r71ü76m89m78e21r 7414913876

A další národy tam byli? Holanďani, Belgičané, Norové? atd? Jeslti ne, tak dali jen zástupce hlavních letectev.

0/0
27.7.2014 19:00

J81a59r71o16s96l52a23v 52K38o85č22í 8978597128874

Co se týká onoho Fina, tak to byl pilot, který sestřelil více sovětských letadel v tzv. "zimní válce" v roce 1940. A znáte nějakého Holanďana, Belgičana nebo Nora, kteří se ve II. SV stali leteckými esy ? Pokud takto argumentujete, prosím, abyste mi je jmenoval. Děkuji.

0/0
28.7.2014 10:49

P97e39t39r 53L95u58k44e73š 6823101

Pane Kočí,  Holansko, Belgie a Norsko dají dohromady téměř 30 leteckých es. Nepředpokládám, že se bude kolega hrnout do sestavování seznamu. Berte to prostě jako fakt. 

Pokud jde o projevy úcty vůči čs. příslušníkům RAF: ve Velké Británii na ně narazíte na každém kroku. Na zemi (třeba Duxford) i ve vzduchu  (třeba Spitfire s kódovým označením čs. peruti). Pro mě není zklamáním, že se o nich nedočtu ve vitrině washingtonského muzea, ale to, jakým způsobem s nimi zametla jejich vlastní země.

0/0
28.7.2014 21:14

J86a18r74o11s30l10a80v 95K97o57č81í 8258147448944

Pane Lukeši, píšete, že Holandsko, Belgie a Norsko dají dohromady téměř 30 leteckých es. Buďte tak laskav, a pokud pouze planě netlacháte, napište mi z každé uvedené země jména alespoň dvou takových hrdinů. Děkuji.

No, a pokud jste můj příspěvek správně četl a pochopil, a já se domnívám, že nikoliv, tak já se nepodivoval nad úctou Velké Británie nebo nad neúctou ČSR, potažmo ČSSR v období let 1948 až 1989, ale nad nesprávností či neúplností hodnocení této části expozice, jehož odborná úroveň v ostatním je obecně hodnocena jako velmi vysoká. A já mohu jen potvrdit, že expozice jiných leteckých či kosmonautických informací byly v tomto muzeu na velmi vysoké úrovni. Zdravím a čekám na odpověď. ;-)

0/0
29.7.2014 13:32

J89i13ř30í 44K19o58d80ý89d27e28k 7710230876783

letecké eso - každý kdo sestřelí více jak pět nepřátelských letadel. Češi v tomhle oboru nebyli rozhodně špatní - namátkou Karel Kuttelwascher, Josef František nebo Alois Vašátko

+1/0
27.7.2014 20:10

T44o52m72á58š 17S47y50s 2344549970563

František byl do své smrti nejúspěšnějším SPOJENECKÝM stíhačem probíhající války (17 jistých sestřelů v Británii, myslím, že 1 pravděpodobný a potom existují nedoložené dohady, že měl až 11 sestřelů ve Francii - viz. zmíňka o jeho smrti v tuším Timeseh).

0/0
28.7.2014 19:49

J67a12r10o66s24l24a39v 52K44o31č57í 8248727118134

Josef František byl samozřejmě český pilot, ale bojující až do svojí smrti u 303. polské stíhací perutě. Proto jeho válečné úspěchy nejsou připisovány českým leteckým jednotkám, ale jednotkám polským. To jen tak pro úplnost.

0/0
29.7.2014 13:43

J87a60r91o84s25l65a84v 15B93r36ü47m16m54e62r 7154723846

Ve Francii se do boje vůbec nedostal, to už je zdokumentováno.

0/0
31.7.2014 9:30

T57o30m30á79š 46S46y53s 2684649750473

Četl jsem celou Rajlichovu serii Na nebi sladké Francie a Na nebi hrdého Albionu a musím říct, že když čtete o lidech se jmény a ne jen o "československých letcích", dostává celá jejich historie jiný rozměr. Jak válečná, tak poválečná. Vřele doporučuji.

+1/0
27.7.2014 13:31

J53a89n 54J26e89l15í47n82e19k 1398672147326

Pokud se zajímáte o 311. československou bombardovací pert v GB, právě mi vyšla kniha "A kde byl Bůh...?", kde je první kapitola o životě prvního důstojníka této perutě kpt. Bergmanna.

0/0
27.7.2014 10:09

P80a52v52e51l 23S36ý63k83o38r71a 7977172267961

co rikate na pribeh pdplk. Balejky ? Mel jsem cest poznat ho osobne.  Nekolikrat se loucil se životem. jedna z knih se jmenuje :  Pod ochranou panny Marie Svatohostynske.

+1/0
27.7.2014 12:06

P93a34v54e77l 70S12ý78k42o18r77a 7267842747261

Vzpomínky plukovníka, který za II. světové války bojoval v anglickém letectvu. Po celou dobu jej chránil medailonek Panny Marie Svatohostýnské, který mu věnovala matka. Autor má na to spoustu důkazů a předkládá nám je s velikou upřímností a prostotou.

http://www.ikarmel.cz/kniha/Pod-ochranou-panny-Marie-Svatohostynske_LVZ0001.html

[>-]

+1/0
27.7.2014 18:11

P68a28v26e92l 54S82ý35k55o90r37a 7777592377641

Další příběhy ocitujme přímo z knihy Josefa Balejky Pod ochranou Panny Marie svatohostýnské: "V rámci bojové činnosti 303. perutě jsem pronásledoval německá letadla nad Anglií a létal ostřelovat letiště ve Francii a Belgii... Při jednom z těchto letů visel můj život na vlásku. Bylo to v květnu 1941, když naše peruť v ranních hodinách letěla nízkým letem k ostřelování letiště u Lille... Po útoku měla peruť nabrat rychle výšku do 7000 metrů, přeletět protileteckou obranu a setkat se s 302. perutí, která nás měla doprovázet domů - já jsem však uviděl v dálce osamělé letadlo a pustil jsem se za ním, avšak nemohl jsem je dohonit, byl to Fockerwulf 190, proto jsem začal stoupat, ale už bylo pozdě, nikde jsem svou peruť neviděl. Pojal mě strach, jelikož Němci vždy hledali ojedinělého letce jako snadnou kořist. Vtom jsem spatřil asi devět letadel nad kanálem a zamířil k nim. Avšak nebyla to naše letadla, ale M 109 F, která měla okrouhlá křídla jako Spitfire. Jediná záchrana byla uniknout maximální strmou pikou.

Hodil jsem letadlo do střemhlavého letu, dal jsem plný plyn a letadlo nabíralo tak veliké rychlosti, že se začalo třást. Jak se ozvala velká rána, bylo to znamení hledět vybrat letadlo z piky, avšak kormidla byla zablokovaná. Vší silou jsem chtěl výškovou páku přitáhnout k sobě, avšak vše bylo marné. Cítil jsem pot na zádech, silný tlak krve v tepnách a začal jsem krvácet z nosu a uší, věděl jsem, že je to konec mého života. Poslední, co si pamatuji bylo, že jsem vytáhl ze záňadří medailonek s Pannou Marií Svatohostýnskou, políbil a řekl: Prosím tě,  pomoz mi!

Když jsem se znovu probral, nevěděl jsem, co je se mnou, jestli žiji nebo už po smrti

+1/0
27.7.2014 18:13

J43o59s86e22f 67'33J93o39e67' 26V41o49c48h52y79á54n 8443968382690

Ta kniha je skvělá, díky za připomínku R^

0/0
27.7.2014 22:42

J59a83n 92J37e14l46í64n84e55k 1378922947846

Příběh každého z našich pilotů je unikátní. A všechny je obdivuji.

+1/0
27.7.2014 18:44

J20o23s91e84f 71'11J48o69e77' 90V47o43c26h28y91á95n 8133248202350

Naprostý souhlas, vidím to úplně stejně R^

[>-]

0/0
27.7.2014 21:29

J42a34n 75J43e54l71í28n80e24k 1848322297136

Milý Joe

(snad se neurazíte, když Vás takto oslovím),

byl jsem hostem doma u pana št. kpt. Hubáčka - ještě za bolševika jsem tohoto legendárního pilota akrobata a později stihače navštívil v Kdyni, kam ho komunisti "odsunuli". Úžasný člověk! S kpt. Bergmannem jsem se skamarádilm  směl jsem si s ním tykat! Dělal jsem rozhovor  s dalšími a vždy to byl zážitek.

Přečtěte si povídání s kpt. Bergmannem v mé knize, bohužel nemám autorské výtisky, abych Vám jeden mohl poslat...

0/0
27.7.2014 21:38

J79o88s67e85f 26'39J59o73e84' 13V55o10c41h28y35á50n 8913698652900

Vážený pane Jelínku, děkuji Vám za skvělou informaci. "Joe" je zcela v pořádku :-)

Díky také za tip na knihu.

Prosím, pokud byste byl tak laskav, pošlete nám zprávu na klubový email (viz www.czechspitfireclub.cz), velmi rád bych se s Vámi zkontaktoval.

Děkuji R^

PS: pro případné zájemce info o zmíněné osobnosti

http://cs.wikipedia.org/wiki/Josef_Hub%C3%A1%C4%8Dek Čest jeho památce.

0/0
28.7.2014 7:33

J56i25r41i 31A54n51d54e82r56l73e 8732750367

Nemáte nějaké fotografie 312? Sloužili tam dva mí příbuzní, piloti Pavel Tauber a Štěpán Holl.

0/0
27.7.2014 17:56

J17o82s93e25f 61'57J52o91e54' 28V48o53c24h51y91á39n 8223378672910

Plk. (Sgt RAF) Pavel Tauber létal u 310. sq. od 17.3.1945

http://www.czechspitfireclub.cz/?sekce1=cs_letci&sekce2=stihaci_v_raf_nasazeni#tauber_pavel

http://www.acr.army.cz/acr/raf/seznam/t.htm

 

Plk. (Sgt RAF) Štěpán Holl je evidován jako také jako pilot u 310. sq, ale pravděpodobně už nebyl operačně nasazen. Např. na známém skupinovém fotu perutě z května 1945 bohužel není.

http://www.acr.army.cz/acr/raf/seznam/h.htm   Prosím, ozvěte se nám na email uvedený na czechspitfireclub,cz, něco se jistě podaří sehnat. R^

0/0
28.7.2014 9:39

T68o39m94á84š 22S85y84s 2204349320913

Velmi podrobně zpracoval historii čs. Letců Jiří Rajlich. Těch knih je celá řada.

0/0
28.7.2014 19:44







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.