Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Sami si to „oznámkujte“. Velký vědecký podvod stál křeslo i ministra

Na Tchaj-wanu došlo k odhalení netradičního vědeckého podvodu. Odborník z tamní univerzity si díky laxnímu přístupu redakce vědeckého časopisu pod cizími jmény sám psal pochvalné posudky na vlastní články. Do aféry byl zatažen i tamní ministr školství.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

A24l41e52š 13P15l81e12s85k20o46t 9425949388945

To je těžký. Věda je jedna mafie, ve specializovaných oborech se lidé dobře znají, jeden peče s tímhle a s druhým nepeče. Některé instituce si vzájemně konkurují. Ať už jde o posudky prací, nebo žádostí o granty, nestranného posuzování lze těžko docílit. Autor pošle návrhy koho oslovit s posudkem, zpravidla jde o jeho dlouholeté známé, byť z druhého konce světa. Ti mu obratem přepošlou formulář aby si posudek vyplnil sám a pošlou svým jménem... Příště tuhle službičku udělá on jim, nebo protlačí jejich článek na konferenci, atd. Systém je nastaven tak, že kdo má nejvíc dobrých známých, sežene peníze a dobře opublikuje výsledky.

0/0
30.7.2014 11:45

J43i32ř22í 43D85r51a34h65o95t67a 1420825959606

:-)Rekordmanem je ale podvod s "globálním oteplováním" . Sice se autori okrajově a bez většího zájmu médiíí  "omluvili" , ze se sekli o desetinné číslo, ale peníze byly vydělány, vyplaceny - zapomeňte. A kolik je podvodníků mezi vědci ? Stejně, jako v jiných oblastech. Jen se tam točí trochu jiné peníze na všelijakých grantech apod. a každý si chce trošku líznout.... příkladem jsou třeba meteorologové. Jejich "předpovědi" jsou na stejné úrovní, jako před lety, kdy se odhadovalo počasí podle žáby ve sklenici a jiných zaručených metod. Ale dnes se tam točí trochu více peněz, zejména ze státního....

0/0
30.7.2014 10:23

K98a37m89i82l 69P57y75t51e27l28a 8712680441599

(v Číně je běžné vybrat si druhé, anglické jméno).

tak stalo se to v cine nebo na Tchaj-wanu?

+1/0
30.7.2014 7:06

Z82b93y26n72ě55k 94Š19a36f29a51r96č82í38k 5277798525754

"tožiž" je asi překlep...

0/0
29.7.2014 17:20

J25a97n 42N37o43v93á25k 7765664368987

60 článků za 5 let, tak to byl opravdu hamižný..

+1/0
29.7.2014 12:01

B72o38h49u69m77i78l 70M85á41c22a 5411972776703

Článek je o vědeckých časopisech, ale ve druhém odstavci i o vědeckých magazinech. Asi pro matení čtenářů.

0/−2
29.7.2014 8:36

P19e19t40r 93V42e77s19e88l83ý 2769538673926

Neměl byste vůbec navštěvovat technet, aby se vám nezavařil mozek. Magazín=časopis. Kapišto?

+4/0
29.7.2014 13:37

B56o94h52u43m15i34l 40M57á58c64a 5651692966293

A magazíny mají i dělostřelci, ale většinou si v nich nečtou.

0/0
29.7.2014 15:29

K11a81r65e15l 66U47r93b65a84n 2354914881819

Právě že v tomto slovním spojení ne. ;-)

0/0
29.7.2014 15:36

A41l79e81x54a27n44d72r 45K55o83s63t75k42a 5189726899186

Spoluautor. Inu, apoluautor, který práci protlačí do prestižního časopisu, musel být velmi oblíbený. Tak nějak mi to připomíná situaci v Českém Rozhlase v osmdesátých letech. Autor napsal scénář na rozhlasovou hru. Načež měl dvě možnosti. Dát šéfredaktorovi a doufat, že si to vůbec přečte, v nejlepším případě šance na honorář za pár měsíců.. Nebo najít "správného" spoluautora, který si sice vzal půl honoráře aniž napsal jedinou větu, ale hra byla přijata a prachy zítra v pokladně.

0/0
29.7.2014 7:30

T57o38m37á20š 70C93h28r91u28d74i13m73s62k72ý 5614596177956

Tohle funguje nejenom na časopisy (jména dělají hodně) , ale i na grantové agentury, alespoň na český GAČR. Vím minimálně o jednom případu, kdy u grantové aplikace stačilo vyměnit jméno hlavního řešitele (jeden rok neprošlo, druhý rok podáno to samé s jiným řešitelem a zafinancováno). Plácnete tam nějakého starého profesora, který na tom ve výsledku neudělá vůbec nic a hned máte mnohem větší šanci, že bude projekt financován.

+3/0
29.7.2014 9:28

A83l22e19x81a15n30d85r 92K18o75s96t18k19a 5669546239406

Asi tam má přátele.. Ostatně v případě mladších ročníků možná i 4% kamarády :) (nic proti hošanům)

0/0
29.7.2014 9:50

M73i96l63a65n 76Š17t90ě54p81á22n37e58k 8986512665608

Může tam mít známé (ale pak to nemusí podávat svým jménem, jenom napíše/zavolá, hele Franto, prosím tě, přimhouřete mi tam oko u Josefa. Ty prachy se nám teď hodí). Ale zároveň má pravděpodobně více článků než ten mladý. A pokud vím, tak počet opublikovaných prací je součástí hodnocení při udělování grantu.

0/0
29.7.2014 14:54

J12a52n 13K24o49n62e40c11n61y 1371729789866

jiní recenzenti... ono je to dost 'padni komu padni'

0/0
29.7.2014 19:19

T10o16m20á95š 95C54h67r62u24d71i83m59s81k63ý 5634356907656

Nojo no. Publish or perish. Ono člověku třeba nic jinýho nezbývá, když na něj instituce tlačí, aby publikoval...teď nemá co, nedaří se. Když bude publikovat málo, tak ho vyrazí.... Čím větší se vyvíjí tlak na vědce, tím víc přibývá podvodů. To není jako zametat chodník, pracovat můžete od rána do večera a ve výsledku nemusíte mít vůbec nic....

+1/−1
29.7.2014 0:12

J71a81n 68M56u36s53i60l 6131103286764

Ale tak je to prece ve vetsine lidskych cinnosti zalozenych na intelektualnim prinosu. Muzete byt neskutecne pracovity programator, umelec, vynalezce - anebo i zde diskutovany vedec, ale pokud vam ta prace holt nejde (a ve vede to znamena pokud dostatecne nepublikujete), tak se s vami zamestnavatel proste rozloucit musi.

Ja mel stesti, ze jsem v USA dostal definitivu hned na prvni univerzite, kam jsem nastoupil. Ale takovych pripadu je u nas mene nez 50%. A ti neuspesni se proste musi posunout o stupinek niz, a pokusit se o definitivu na mene vehlasne skole. Mne to prijde jako naprosto ferovy a prirozeny pristup.

+1/0
29.7.2014 1:05

T65o69m95á94š 58C36h53r74u44d36i66m16s77k47ý 5874766337836

Jooo definitiva, škoda že to v ČR není.

0/0
29.7.2014 9:24

F89r57a41n15t11i29s27e83k 98M87i43k40e35s 8573727140862

A mohu se s dovolenim zeptat na ktere prestizni universite jste dostal tenure? A to jste ji dostal po petiletem snazeni jako assistent professor nebo jako vehlasny vedec prichazejici z CR?

0/0
29.7.2014 23:51

J27a19n 25M54u96s57i56l 6521763936574

Omlouvam se za pozdni odpoved. Jsem na jedne ze 108 Carnegie "very high research universities" (http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_research_universities_in_the_United_States#Universities_classified_as_.22very_high_research_activity.22 ) v Jihovychodni Konferenci. A zacal jsem tam jako Assistant Professor pred 15ti lety (po ziskani PhD v USA)

0/0
3.8.2014 0:23

F84r65a77n21t55i12s80e11k 91M65i81k62e63s 8323787790692

To muzete napsat rovnou napr University of.......nebo Cornell University nebo NYU, nebo Carnegie-Mellon ... atd atd

0/0
9.8.2014 21:21

O57n19d57r89e32j 50S40i29d80o16n 6944106561482

No tak s timhle ostre nesouhlasim. Vede jsem venoval (zatim) pulku zivota a nez abych opublikoval nejaky podvod, radsi si najdu praci nekde jinde, ikdybych mel treba ucit na stredni skole (ne ze je je na tom uceni neco spatneho, jen jsem na to prekvalifikovan). Jiste, z velke casti je veda i zalezitost stesti, jde ale o to svoje rizika rozprostrit do nekolika ruzne riskantnich projektu a tak minimalizovat moznost totalniho neuspechu.

+1/0
29.7.2014 1:18

T32o17m70á80š 28C85h50r74u52d94i19m80s18k47ý 5484676457486

Já neříkám, že to tak má být, jen říkám, že systém hodnocení vědy vědce k tomuto tlačí. A jde to, aspoň v ČR do absurdních extrémů v některých institucích. Třeba nedávno jsem se bavil s kolegy z Prahy o patentování některých výsledků. Že prý to raději opublikují, přeztože to má ekonomický potenciál, protože jejich instituce patenty neuznává. Bodují je jako ve škole,  čím větší impakt článku tím víc bodů...no a za patenty není skoro nic. Na konci roku jim to sečtou a kdo nemá dost bodů tak letí. Jinde zase zakazují publikovat v časopisech s menším impaktem třeba než 4. Pak věřím tomu, že jinde ve světě tyhle pravidla můžou být ještě absurdnější a člověka to svádí podvádět, aby si zachoval živobytí.

+2/0
29.7.2014 9:22

O66n34d12r46e74j 76S78i70d77o64n 6174786731392

Ja ten tlak chapu, ten neni jen v Cechach, ale i jinde, ale clovek tomu nesmi podlehnout. Proste podvod je podvod a tak nejak si myslim, ze vedci by meli nastavovat latku pro spolecnost, proste byt trochu hure zkorumpovatelni. O nesmyslnosti drtive vetsiny patentovych prihlasek bych radsi nezacinal. Zivobyti se da zachovat i jinak, nez jen vedou, to je IMHO hodne specialni povolani a proste kazdej to delat nemuze.

0/0
29.7.2014 21:29







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.