Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Sami si to „oznámkujte“. Velký vědecký podvod stál křeslo i ministra

Na Tchaj-wanu došlo k odhalení netradičního vědeckého podvodu. Odborník z tamní univerzity si díky laxnímu přístupu redakce vědeckého časopisu pod cizími jmény sám psal pochvalné posudky na vlastní články. Do aféry byl zatažen i tamní ministr školství.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

A66l64e94š 82P74l65e83s95k25o27t 9735279358435

To je těžký. Věda je jedna mafie, ve specializovaných oborech se lidé dobře znají, jeden peče s tímhle a s druhým nepeče. Některé instituce si vzájemně konkurují. Ať už jde o posudky prací, nebo žádostí o granty, nestranného posuzování lze těžko docílit. Autor pošle návrhy koho oslovit s posudkem, zpravidla jde o jeho dlouholeté známé, byť z druhého konce světa. Ti mu obratem přepošlou formulář aby si posudek vyplnil sám a pošlou svým jménem... Příště tuhle službičku udělá on jim, nebo protlačí jejich článek na konferenci, atd. Systém je nastaven tak, že kdo má nejvíc dobrých známých, sežene peníze a dobře opublikuje výsledky.

0/0
30.7.2014 11:45

J19i92ř65í 85D34r91a80h23o74t36a 1520225909406

:-)Rekordmanem je ale podvod s "globálním oteplováním" . Sice se autori okrajově a bez většího zájmu médiíí  "omluvili" , ze se sekli o desetinné číslo, ale peníze byly vydělány, vyplaceny - zapomeňte. A kolik je podvodníků mezi vědci ? Stejně, jako v jiných oblastech. Jen se tam točí trochu jiné peníze na všelijakých grantech apod. a každý si chce trošku líznout.... příkladem jsou třeba meteorologové. Jejich "předpovědi" jsou na stejné úrovní, jako před lety, kdy se odhadovalo počasí podle žáby ve sklenici a jiných zaručených metod. Ale dnes se tam točí trochu více peněz, zejména ze státního....

0/0
30.7.2014 10:23

K44a70m39i42l 45P69y67t98e46l65a 8852490391319

(v Číně je běžné vybrat si druhé, anglické jméno).

tak stalo se to v cine nebo na Tchaj-wanu?

+1/0
30.7.2014 7:06

Z52b73y61n94ě84k 68Š70a37f70a30r71č39í53k 5887678405624

"tožiž" je asi překlep...

0/0
29.7.2014 17:20

J74a52n 96N80o55v43á83k 7895724508927

60 článků za 5 let, tak to byl opravdu hamižný..

+1/0
29.7.2014 12:01

B28o30h47u51m50i90l 32M62á89c26a 5161702376163

Článek je o vědeckých časopisech, ale ve druhém odstavci i o vědeckých magazinech. Asi pro matení čtenářů.

0/−2
29.7.2014 8:36

P10e19t70r 16V25e77s40e16l12ý 2219958423506

Neměl byste vůbec navštěvovat technet, aby se vám nezavařil mozek. Magazín=časopis. Kapišto?

+4/0
29.7.2014 13:37

B95o39h77u15m21i28l 77M18á50c81a 5291872616663

A magazíny mají i dělostřelci, ale většinou si v nich nečtou.

0/0
29.7.2014 15:29

K15a49r45e67l 80U68r74b55a34n 2234824561729

Právě že v tomto slovním spojení ne. ;-)

0/0
29.7.2014 15:36

A61l22e27x36a55n18d50r 36K32o22s21t93k52a 5599966599366

Spoluautor. Inu, apoluautor, který práci protlačí do prestižního časopisu, musel být velmi oblíbený. Tak nějak mi to připomíná situaci v Českém Rozhlase v osmdesátých letech. Autor napsal scénář na rozhlasovou hru. Načež měl dvě možnosti. Dát šéfredaktorovi a doufat, že si to vůbec přečte, v nejlepším případě šance na honorář za pár měsíců.. Nebo najít "správného" spoluautora, který si sice vzal půl honoráře aniž napsal jedinou větu, ale hra byla přijata a prachy zítra v pokladně.

0/0
29.7.2014 7:30

T50o27m63á20š 35C65h66r53u24d72i75m49s14k63ý 5314646547256

Tohle funguje nejenom na časopisy (jména dělají hodně) , ale i na grantové agentury, alespoň na český GAČR. Vím minimálně o jednom případu, kdy u grantové aplikace stačilo vyměnit jméno hlavního řešitele (jeden rok neprošlo, druhý rok podáno to samé s jiným řešitelem a zafinancováno). Plácnete tam nějakého starého profesora, který na tom ve výsledku neudělá vůbec nic a hned máte mnohem větší šanci, že bude projekt financován.

+3/0
29.7.2014 9:28

A95l32e55x73a79n21d40r 82K37o33s72t38k19a 5769956979716

Asi tam má přátele.. Ostatně v případě mladších ročníků možná i 4% kamarády :) (nic proti hošanům)

0/0
29.7.2014 9:50

M65i92l61a36n 56Š59t82ě40p44á74n85e27k 8576892395968

Může tam mít známé (ale pak to nemusí podávat svým jménem, jenom napíše/zavolá, hele Franto, prosím tě, přimhouřete mi tam oko u Josefa. Ty prachy se nám teď hodí). Ale zároveň má pravděpodobně více článků než ten mladý. A pokud vím, tak počet opublikovaných prací je součástí hodnocení při udělování grantu.

0/0
29.7.2014 14:54

J44a11n 36K80o76n47e51c79n52y 1381429799856

jiní recenzenti... ono je to dost 'padni komu padni'

0/0
29.7.2014 19:19

T63o97m53á16š 91C65h70r92u87d49i72m72s43k44ý 5464536647786

Nojo no. Publish or perish. Ono člověku třeba nic jinýho nezbývá, když na něj instituce tlačí, aby publikoval...teď nemá co, nedaří se. Když bude publikovat málo, tak ho vyrazí.... Čím větší se vyvíjí tlak na vědce, tím víc přibývá podvodů. To není jako zametat chodník, pracovat můžete od rána do večera a ve výsledku nemusíte mít vůbec nic....

+1/−1
29.7.2014 0:12

J43a42n 41M74u75s69i26l 6941273516804

Ale tak je to prece ve vetsine lidskych cinnosti zalozenych na intelektualnim prinosu. Muzete byt neskutecne pracovity programator, umelec, vynalezce - anebo i zde diskutovany vedec, ale pokud vam ta prace holt nejde (a ve vede to znamena pokud dostatecne nepublikujete), tak se s vami zamestnavatel proste rozloucit musi.

Ja mel stesti, ze jsem v USA dostal definitivu hned na prvni univerzite, kam jsem nastoupil. Ale takovych pripadu je u nas mene nez 50%. A ti neuspesni se proste musi posunout o stupinek niz, a pokusit se o definitivu na mene vehlasne skole. Mne to prijde jako naprosto ferovy a prirozeny pristup.

+1/0
29.7.2014 1:05

T83o27m26á12š 53C80h75r42u21d64i33m68s13k55ý 5614626187426

Jooo definitiva, škoda že to v ČR není.

0/0
29.7.2014 9:24

F12r14a36n86t58i98s46e54k 87M31i82k88e95s 8473297220132

A mohu se s dovolenim zeptat na ktere prestizni universite jste dostal tenure? A to jste ji dostal po petiletem snazeni jako assistent professor nebo jako vehlasny vedec prichazejici z CR?

0/0
29.7.2014 23:51

J31a55n 69M88u63s69i20l 6521233196734

Omlouvam se za pozdni odpoved. Jsem na jedne ze 108 Carnegie "very high research universities" (http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_research_universities_in_the_United_States#Universities_classified_as_.22very_high_research_activity.22 ) v Jihovychodni Konferenci. A zacal jsem tam jako Assistant Professor pred 15ti lety (po ziskani PhD v USA)

0/0
3.8.2014 0:23

F37r28a24n16t18i61s24e46k 54M95i68k27e65s 8983917530582

To muzete napsat rovnou napr University of.......nebo Cornell University nebo NYU, nebo Carnegie-Mellon ... atd atd

0/0
9.8.2014 21:21

O31n68d85r48e90j 51S39i17d47o53n 6484436251432

No tak s timhle ostre nesouhlasim. Vede jsem venoval (zatim) pulku zivota a nez abych opublikoval nejaky podvod, radsi si najdu praci nekde jinde, ikdybych mel treba ucit na stredni skole (ne ze je je na tom uceni neco spatneho, jen jsem na to prekvalifikovan). Jiste, z velke casti je veda i zalezitost stesti, jde ale o to svoje rizika rozprostrit do nekolika ruzne riskantnich projektu a tak minimalizovat moznost totalniho neuspechu.

+1/0
29.7.2014 1:18

T44o88m71á26š 68C17h76r80u44d32i81m67s16k61ý 5374146887706

Já neříkám, že to tak má být, jen říkám, že systém hodnocení vědy vědce k tomuto tlačí. A jde to, aspoň v ČR do absurdních extrémů v některých institucích. Třeba nedávno jsem se bavil s kolegy z Prahy o patentování některých výsledků. Že prý to raději opublikují, přeztože to má ekonomický potenciál, protože jejich instituce patenty neuznává. Bodují je jako ve škole,  čím větší impakt článku tím víc bodů...no a za patenty není skoro nic. Na konci roku jim to sečtou a kdo nemá dost bodů tak letí. Jinde zase zakazují publikovat v časopisech s menším impaktem třeba než 4. Pak věřím tomu, že jinde ve světě tyhle pravidla můžou být ještě absurdnější a člověka to svádí podvádět, aby si zachoval živobytí.

+2/0
29.7.2014 9:22

O26n61d31r54e33j 34S45i75d83o97n 6694186751122

Ja ten tlak chapu, ten neni jen v Cechach, ale i jinde, ale clovek tomu nesmi podlehnout. Proste podvod je podvod a tak nejak si myslim, ze vedci by meli nastavovat latku pro spolecnost, proste byt trochu hure zkorumpovatelni. O nesmyslnosti drtive vetsiny patentovych prihlasek bych radsi nezacinal. Zivobyti se da zachovat i jinak, nez jen vedou, to je IMHO hodne specialni povolani a proste kazdej to delat nemuze.

0/0
29.7.2014 21:29







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.