Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Kdy Afrika může dostat lék proti ebole? Až vyroste dost tabáku

Účinky „tajného léku“ proti ebole si zatím nemůžeme být vůbec jisti. Ale i kdyby se opravdu osvědčil a obešly se všechny běžné předpisy, v praxi bude ve větším měřítku dostupný nejdříve za několik měsíců. Látku se složitější výrobou si laik dokáže představit jen těžko.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

V93á76c65l12a80v 15V44á19v46r56a 5706809151907

Zdravim ty, jez se odvolavaji na vysoke ceny a zlocinnost farmaceutickych laboratori, firem, vyrobce leciv...

Zdravim i ty, co vedi,ze farmaceuticke firmy provadeji svuj vyzkum i mimo USA prave z duvodu cen, a treba zadavaji sve ukoly i v Cechach, Indii, Cine a jinych vyspelych zemich kde je slusne laboratorni vybaveni a zauceny personal. Tech cest co vedou do slepe ulicky je neporovnatelne vic nez tech, co vedou k uspechu.

Je fakt, ze to nemodernejsi v lecivech prichazi drtivou vetsinou z USA (at uz se na uspechu leku pracovalo v nektere jine zemi.) Financovani vyvoje provadi zname farmaceuticke firmy a ty take jsou majiteli leku.

Americani (nebo americke zdravotni pojistovny) za leky plati VZDY plnou cenu. V Evrope i Kanade se prodavaji se slevou a vetsinou (pokud je to mozne) jako genericke. U leku na ebolu asi tezko. Americane take zzasobili Afriku leky a vakcinou proti HIV celou Afriku. Evropa (vcetne OSN) tradicne na tento svetadil kasle a nejen v pomocich leky ale i potravinove pomoci. Pokud mje pamet saha... Evropu zajimalo jen kolonizace, vybijeni domorodcu a pleneni africkeho prirodniho bhatstvi. Zapojena bylla vesmes cela primorska Evropa vcetne i Belgie (v Kongu) Nizozemi ( a jejich ttradicniho kakaa, cokolady/..) Britanie, Francie, ano i Nemecka, Portugalska, Spanelska, Italie,.... (dnes vam o tom jiste nenapise ani iDnes)

Jenze American je prece nevzdelany blb co nedokaze na mape objevit ani to malicke udoli kdesi mezi Baltikem a Jadranem s nazvem Czech Republic.

0/0
28.11.2014 2:16

M35i43r30o10s72l41a65v 55H38o93l51i92k 9527898379344

Úmrtnost je 60%, takže po podání séra je pravděpodobnost přežití 1/6??? To jsem nepochopil...

0/0
6.10.2014 15:35

M43a42t81o64u89š 59L17á51z28ň15o62v40s11k38ý15, 82T24e90c64h32n48e14t89.72c80z

Jsou dva. Takže pravděpodobnost, že oba případy najednou dopadnou dobře je 0,4*0,4, což je 16 procent a to je právě jedna šestina.

0/0
23.10.2014 12:20
Foto

P65e81t24r 18Š37m24e17j83k12a23l 9885260258407

Až půjde do "tuhého" ještě rádo se lidstvo spojí (a bude lék vyrábět ať to stojí, co to stojí)...:-)

0/0
12.8.2014 17:16

V27á91c12l94a20v 11V64á26v33r21a 5376129871667

chtel bych to "lidstvo" videt. jak se spojuje.

Pulka Cechu tahne Rusko, pulku tahne Zapad ( za ocean uz ne) tam uz zacina policejni stat. Pravda?

0/0
28.11.2014 2:19

P88e30t53r 68H11a97r18i45p98r23a13s97a77d 38H86a49j87i67č 8823730714307

Výborný článek pane Lázňovský. Nestihl jsem si všimnout, zda jsou uvedené zdroje, ale je to podrobně a srozumitelně vysvětlené. Navíc jsem pochopil, že výrobci tabáku, kteří pláčí, že jim utíká mléko na plotně protikuřáckými kampaněmi by si mohli hodně vylepšit morální profil, když budou drogu pěstovat na léky. :-)

0/0
12.8.2014 14:53

V53á92c88l17a63v 42V69á85v16r49a 5566289631577

tabak neni droga a ani se z tabaku leky nevyrabeji.

To jen primitivnejsi narody holduji koureni cigaret. (Cesko je na jednom z prednich mist)

0/0
28.11.2014 2:20

J53a86n 28Š16v94a28d77l97e95n41k72a 9774759440

Ad výroba monoklonálních protilátek. Zaujala mě věta "Vy se k nim dostanete tak, že z nakaženého zvířete odeberete krev a získáte z ní jeho imunitní buňky." U větších zvířat možná, ale třeba u běžně používaných myších protilátek se B-lymfocyty, které tyto protilátky produkují, získávají tak, že se myš zabije a buňky se izolují z její sleziny. Vzhledem k tomu, že myší monoklonální protilátky patří k základnímu nástroji molekulárního biologa, vždycky se posmívám molekulárním biologům-vegetariánům, kteří si ce nejedí maso, aby nebyla zabíjena zvířata, ale monoklonální protilátky samozřejmě používají...

0/0
12.8.2014 14:23

P53e54t38r 25H46a44r36i64p61r46a65s47a58d 92H73a55j79i24č 8793420614697

No víte ono je trochu něco jiného, když se nacpáváte z plezíru masem ze tvora, který už skoro na planetě vyhynul (například), anebo, když se znažíte chránit lidské životy a obětujete nějaká zvířata. Pořád je to sobecké, ale ospraveditelné. Pokud se týče našeho mlsného jazyka, tak to ospraveditelné není.

0/−1
12.8.2014 14:58

K60a86r55o93l32i56n61a 25K39r87á96t26k41á 4763348204822

No, většinou se nikdo necpe pečenými ksukoly, spíš vepřovým.

0/0
13.8.2014 14:19

P36e92t91r 50H61n68i45l34i13c51a 3266267929441

To je úplně šílený. To budou muset vymyslet něco jinýho. Super článek i když jsem ho nedočetl, tak děkji za detailnost

0/0
12.8.2014 11:38

M23i74c91h66a82l 30B23a87š74t48a 6314570675314

8-o8-o8-oR^

0/0
12.8.2014 11:38

L26u25d49ě44k 96T87e85j49č21k17a 4913501307906

Super článek. Děkuji :-)

0/0
11.8.2014 11:57

T79o39m44a31s 94M73o31r33a74v93e13c 6961935618537

Musím s Vámi souhlasit. Ono je to takové etické minové pole. Další věc, která tu ještě nebyla zmíněna, je, že pokud se některý z těch experimentálních léků bude v Africe testovat, bude se zřejmě muset některým nemocným podávat i placebo. A opět bude muset někdo vybírat, kdo šanci dostane a kdo ne.

+1/0
11.8.2014 11:08

K70a91r92o46l29i19n63a 16K29r38á17t94k12á 4673108254622

No právě. Momentálně jistě někde někdo kvičí, že emerickým doktorům jste tu věc dali a ubohým černouškům né, vy postkoloniální rasýzti. Kdyby to sérum poskytli dvěma nebo třem náhodně vybraným postiženým z oblasti, tak bude někdo kvičet, že proč Frantovi, Lojzovi a Mařce a už ne Laďovi. A taky bude někdo kvičet, že to je postkoloniální rasýzmus, dávat nevyzkoušené sérum ubohým černouškům, ať si to ti odporní běloši vyzkouší na sobě, jestli jim z toho neupadnou uši.

Kromě toho jsou v Africe a jiných končinách tohoto typu bohapusté kulturní potíže. V našich končinách lékaře v lékařských hadrech viděl každý osobně a navíc mockrát někde v telce... a přesto by asi byl nervózní jak sáňky v létě, kdyby ho místo doktora v bílém plášti ošetřoval někdo v ochranném obleku, ve kterém vypadá jako lidožravý emzák. No a teďka někam na venkov, kde nevede pořádná cesta, přijdou bytosti, které vlastně můžou být lidožraví emzáci, chcou po lidech, aby se vzdali kulturních imperativů typu mrtvého bližního před pohřbem umyjeme a oblečeme, protože je to slušné a dělá se to a místo toho babičku hodili do díry s vápnem (nebo co).... Občas jsem něco od nějakého lékaře bez hranic četla a překonat tyhle kulturní potíže je hodně důležité a ne vždycky se to daří.

+3/0
13.8.2014 14:18

J39a43n 58S39e26d35l83á46k 9962517316454

Chcete říct že je 40% pravděpodobnost že mi na kostce padne 6? Tak to hned letím do kasina...

+1/−1
11.8.2014 7:56

F47i12l36i41p 77K28r23o54l31u20p36p72e19r 7166244104708

Prislo mi, ze chce autor rict, ze pravdepodobnost 1/6 je kdyz 2x po sobe projde 40%. tj 0.4*0.4 = zhruba 1/6.

+4/0
11.8.2014 8:08

P63e33t58r 40H73a62r45i31p36r44a18s56a48d 76H86a27j67i27č 8113740264827

Ale je to míněno obrazně. Tahle kostka má jen dvě stany a život padne 4x a smrt 6x z deseti hodů. Máte to jako s namazaným krajícem, bohužel.

0/0
12.8.2014 15:07

I53v54a92n51a 12V69e48s32e12l35á 2221813739915

zajímavý článek ...

0/0
10.8.2014 17:04

V89l71a84d66a14n 14C43h20a65r15v54á32t 9186148914141

skoro by se dalo říci pěkný PR článek. 

Ohledně Eboli je smutné, že WTO nechce otestovat vakcínu od společnosti Inovio. Tato firma má jako jediná otestovanou svoji vakcínu na Ebolu, přičemž testy proběhli již před rokem na myších a opicích se 100% úspěšností. Nikdo jiný v testech nedošel tak daleko. O úspěšnosti vakcíny svědčí grant americké armády a zařazení do speciálního programu, který počítá s biologickým napadením USA.

Kladu si otázku co je bezpečnější, zkoušet na lidech absolutně neotestovanou vakcínu s vedlejšími účinky, nebo 100% úspěšnou vakcínu jenž byla otestována na primátech a nemá žádné vedlejší účinky?

0/−1
10.8.2014 16:29

P49a82v87e20l 78Z65a88t70l92o95u98k34a18l 7941749742847

Je to totéž, protože ani jedna nebyla otestována na lidech.

+4/0
10.8.2014 16:45

V96l55a82d59a96n 69C82h72a86r48v48á28t 9936648554271

Jinak máme tu ještě vakcínu na Ebolu od firmy Tekmira Pharmaceticals, která je testována na dobrovolnících od ledna tohoto roku tzn. existují minimálně 2 vakcíny vhodnější než použitý lék. Ať se na mě nikdo nezlobí, ale někdo musel hooodně zaplatit aby se použila právě vakcína ZMapp.

0/−1
10.8.2014 17:45

T61o52m34a70s 94M36o11r11a91v69e14c 6791345258907

Podstatny rozdil mezi Vami popisovanymi vakcinami a protilátkou Zmapp je v tom, ze posledne jmenovane antiserum lze pouzit u jiz inifkovanych jedincu, zatimco vakcinu musite pouzit preventivne na zdrave populaci. S tim souvisi i dost podstatny eticky problem pri podavani neotestovaneho leku lidem - je jiste eticky mnohem prijatelnejsi podavat neotestovane antiserum nemocnym, nez podavat neotestovanou vakcinu zdrave populaci. Zvlaste pokud jde o obcany jineho statu.  Dokazu si pritom predstavit, ze se jeste behem teto epidemie Eboly setkame  i s jinymi moznostmi lecby, ktere by jinak zustaly nekde skryte v laboratorich univerzit, firem nebo armadnich specialistu. Hezky den vsem

+14/0
10.8.2014 18:57

P40e69t35r 62M31a42r17e78č10e24k 1323391269698

R^

0/0
10.8.2014 22:33

K76a37r49o80l71i65n70a 13K79r57á94t54k90á 4883928894582

Jenomže vakcína vám nemoc nevyléčí.

0/0
13.8.2014 14:02

H57a95n18a 78P91a41c43u23l20o82v51á 2196476649206

Pokud výzkum finanacoval Pentagon, nikdo neví, zda v rámci obrany vůči biologickým zbraním islamistických teroristů z Afriky není již někde něco v trezoru...Pokud proběhly již se 100% úspěšností testy na primátech, nedá se říci, že něco takového je zhola nemožné...

+3/0
10.8.2014 17:12

P40a34v63e30l 32Z17a67t54l86o59u21k39a17l 7391529242887

"Virolog (chacha) Tomáš Moravec" - to bude nějaký in-joke? :)

0/−1
10.8.2014 12:16

T51o66m36a31s 46M77o44r92a35v70e88c 6241605648257

Ano, to se tam dostalo omylem, jde o vzpominku na doby kdy jsem pusobil v St, Louis.

0/0
10.8.2014 19:00

J47a64n 30K36a68ň69k81a 2907133182570

Pardon-to byla reakce na pana Jan Hájka a jeho obavy

0/0
10.8.2014 11:24

J66a61n 33K14a70ň95k93a 2107523212420

Možná proto, že nejste exaktně vzdělaný?

0/0
10.8.2014 11:19

G72a62b88r70i93e61l 28H52o92r31t44e73n 9741859123824

Klobouk dolů, pane Lázeňovský...R^

PS: Gramatické řešení tentokrát neřeším, je zřejmé, že prioritu mělo zvládnutí obtížného tématu a to je za jedna, mohu-li to posoudit.:-)

+7/0
10.8.2014 11:19

T53o16m60á63š 27K73a79p25l20a88n 8643749943243

Skvělý článek, díky.

Stejně mi ale přijde zajímavé, že po těch mnoho a mnoha letech, co ebola řádí a co na ní umřely minimálně stovky afričanů, se první nadějný lék objeví v okamžiku, kdy se nakazí dva Američané.

Nicméně tím to nechci nějak shazovat - ti Američané riskovali své životy, když pomáhali zdarma nemoc léčit ve vzdálené krajině, ačkoliv by jinak mohli pohodlně vydělávat doma, takže si jistě extra přístup zaslouží. Jen prostě doufám, že se opravdu dostane i na ty Afričany a že třeba ty 3 zbývající vakcíny nebudou u ledu čekat, než se zas nakazí nějaký Američan.

+3/−7
10.8.2014 10:57

G18a53b82r73i12e41l 65H74o17r63t47e19n 9861239923864

Souvislost tam patrně je, ale ne v tom, že by se lék zázračně objevil (experimentuje se s ním už dlouho), nýbrž v tom, že "patří" američanům (USA + Kanada).

+3/0
10.8.2014 11:23

M46a11r86e51k 87H48l87a92v67á92č47e77k

Uživatel požádal o vymazání
+12/0
10.8.2014 12:25

H80a38n86a 33P38a84c76u61l98o72v54á 2466186459516

Nejde tu o "nemocné", ale o "nevyléčitelně nemocné", na ebolu umírající. Určitě by jim také nikdo neaplikoval látklu do žíly bez jejich rozhodnutí a tedy bez jejich svolení. Když budete umírat na ebolu a krvácet z tělních otvorů, a bude jasné, že pro vás už není záchrany, nebyl byste nevýslovně šťasten za to, že máte i jenom 5% naději, že nezemřete?

+3/0
10.8.2014 17:20

M23a53r40e60k 85H37l73a87v77á32č16e74k

Uživatel požádal o vymazání
+1/0
11.8.2014 10:53

M29a59r24e80k 63L62i83t45z30m40a18n 1343192608926

Šance 40 % je průměr. Pokud přijdete ke konkrétnímu pacientovi, jeho individuální šance bude různá v závislosti na věku, zdravotním stavu (myšleny ostatní choroby) apod. A touto optikou nám pak vedle sebe mohou ležet dva pacienti, jejichž šance na vyléčení je dejme tomu 80 a 20 %. A pak je to zase trochu jiné rozhodování...

0/0
11.8.2014 11:01

M24a90r63e77k 15H45l35a44v62á17č16e19k

Uživatel požádal o vymazání
0/0
11.8.2014 12:03

K14a92r60o63l26i63n64a 26K47r27á18t91k61á 4723258204142

A při stovkách postižených vyloučíte ty mladé a silné, kteří to možná přeperou, ty, co už mají smrt na jazyku a zbydou vám furt stovky.

Takže si zas budete hrát na pánaboha, že Franta jo, má tři děti, Lojza ne, má kulhavou nohu, a nakonec budete ten špatnej, kdo třídí na ty, co si zaslouží žít a ty, co si nezaslouží (následuje argumentace ad Hitlerum) a ještě k tomu ubohé trpící černoušky.

Prostě, každé řešení bude v dané situaci špatné.

+2/0
13.8.2014 14:21

T29o31m98a91s 22M81o33r98a26v70e48c 6841965168747

Velmi pěkný článek, myslím, že se to povedlo pane Lážnovský. Díky.

+15/0
10.8.2014 9:10

M53a58t90o83u65š 24L53á68z91ň23o75v16s98k12ý15, 89T34e31c24h40n18e23t96.32c68z

Tak to jsem rád. Je to do značné míry Vaše zásluha (Tedy, takové věci bych do diskuse psal rád častěji :-)).

+8/0
10.8.2014 11:14

J61a47n 54K25a79ň29k40a 2527633422690

Je to moc pěkný článek,díky! Celkově vaše rubrika Technet je pro mne většinou zárukou dobrého počtení. Moc příjemné v tom bahně kolem.

+19/0
10.8.2014 9:02

J87a59r95o59s59l38a84v 26K16a81d31l92e36c 5451279692661

Je smutné, že peníze mají přednost před životem a na válčení je peněz dost. Navíc v případě smrtelnosti onemocnění nemůže bezpečnost léku ani testování hrát žádnou roli.

+1/−1
10.8.2014 8:58

D97a60v56i36d 32D32i28r68g38a 7885721828

Smutne to je. Ale byl byste ochotny pracovat par let zadarmo, s vidinou, ze to bude zachranovat zivoty? Ty zle farmaceuticke firmy zivi sve zamestnance, kteri zase zivi svoje rodiny.

+6/0
10.8.2014 12:42

J32a51n 66H41á27j39e37k 9700637113328

Proč mě ten článek tak děsí? vyrábět protilátky z rakovinných buněk nebo vložit vir do rostliny nebo například do rostlin ,,,,

0/−19
10.8.2014 7:00

P96a89v49e46l 68K20u18r97a19l 5621414910160

Může vás děsit že to není nic co by se běžně v přírodě nemohlo stát samo od sebe zcela mimo kontrolované prostředí...

Nedělájí totiž nic co ty viry a bakterie neuměli původně.

+9/0
10.8.2014 8:33

J16a47r64o40s37l31a70v 65K12a92d64l24e89c 5741959172561

Tak je to trošku proti přírodě, ale ta stejně nad námi vyhraje.

0/−9
10.8.2014 8:59

P15a64v75e62l 66D85r84o63t18á59r 7403784209504

Podle stejné logiky: "Používat na chirurgii čepele, které se jinak používají na zabíjení lidí - to je přece děsivé..."

Nobelova cena se jmenuje po panu Nobelovi, který vymyslel dynamit, aby lámání kamene v dolech nebylo tak namáhavé. Že se to pak bude zneužívat pro vojenské účely, to si nejspíš nedokázal ani představit.

Oheň je dobrý sluha, ale zlý pán. To samé vodík, psychofarmaka, kofein...

+9/0
10.8.2014 11:07

P40e44t60r 92K62l98e10i48n 4920450298135

dobrej článek R^

+4/0
10.8.2014 5:36

P23e11t50r 13S96v65o38b49o29d62a 9115327764900

Takhle bych si predstavoval, ze by mel vypadat strizlivy popularizacni clanek pro laickou verejnost na aktualni a medialne extremne zhave tema. Mouchy se daji najit na vsem, ale clovek kvuli nim nesmi ztratit ze zretele celek. Skvela prace, gratuluju! R^

+29/0
10.8.2014 4:15







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.