Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Americká armáda zkouší nové náboje. Dnešní munice nestačí

Dnešní pěchotní munice vojáků NATO je v mnoha ohledech neuspokojivá, ukazují zkušenosti z bojiště. Americká armáda proto spouští program hledání náhrady, která dost možná bude připomínat dnešní munici do brokovnic.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

V58l60a95d66i76m66í68r 28J57e56ž62e11k 5253290696136

V Afghánu se spíše než AK 47 nachází AK 74, se kterou tam bojovala sovětská armáda. Tato útočná puška však používá jíný náboj - 5,45 x 39 a ještě drobnost. Někdo tu psal, že AK je "krumpl". Dotyčnému bych doporučil, aby si vyzkoušel zbraň v boji a ne jen na střelnici. V boji je důležitá zbraň, která bude střílet za všech okolností a takovou zbraní je právě AK. To je tak, když si šampónek koupí pro potěšení zbraň, chodí na střelnici a pak si hraje na odborníka v oblasti zbraní a střeliva. Zbraň musí být hlavně spolehlivá, to ostatní se už dá dotáhnout taktikou boje a palebného postavení vojáka.

+11/0
5.9.2014 21:08

J55a64n 67K22o24z58á26k 7815588619458

Zlatá slova, pane Ježek. Ona i ta nejmodernější puška je k ničemu, když se zasekne po prvním smítku prachu. Kalašnikov je konstrukčně jednoduchý, dělá rámus, solidně kope a přesností to není zrovna odstřelovačka...nicméně střílí i když je plný bahna nebo písku, nevadí mu prach, nevadí mu vlhkost, sežere 7,62 mm prakticky v jakémkoliv stavu, rozborku by provedla i cvičená opice a střílet z něj dovedou i malé děti (jak se tomu želbohu často děje).

+6/−1
7.9.2014 9:42

M10i21c17h53a49l 65M71a83l15a88t 6841291238662

Proč iDnes nenazývá věci pravými jmény?

někdy je nutné zasáhnout protivníka vícekrát pro jeho vyřazení z boje

Zdroj: http://technet.idnes.cz

To jako se dnes říká zastřelení člověka "vyřazení protivníka z boje?

:-/

+1/−28
5.9.2014 1:05


Foto

K65a73r95e22l 31S16e92i47d96l 8959195640118

Ano, říká se to. Stačí takové zranění, aby nebyl dál schopen bojovat.

+19/0
5.9.2014 1:44

J36a97n 16K55ř27í76ž 6425173595758

Říká se tomu tak desítky let!

Zkuste si něco nastudovat,než začnete do někoho "rejpat"!

+11/0
5.9.2014 2:28

M73a28r32t55i85n 86Z37i76k38m31u86n41d 7535565804781

Říkal jsem si to samé, když jsem článek četl, ale opravdu se výrazy jako vyřazení z boje a ranivost v měkkém cíli běžně používají (namísto zabití nebo zmrzačení). Cílem je hlavně v hlavách vojáků co nejvíc odlidštit vraždění. A to je na blití.

0/−9
5.9.2014 12:16

J87a44r10o94s84l16a84v 69F39r44a93n31t94i53š59e73k 48B49r70ü88m28m74e63r 1201986633720

Nesmysl. Vyřadit z boje je něco jiného, než přímo zabít, či zmrzačit.

+3/0
5.9.2014 15:53

M22a79r89t95i30n 42Z27i80k72m92u55n45d 7675865474921

To víte že jo...

+1/0
5.9.2014 16:08

M73i51r52o40s89l86a31v 31M24a88r97š79á66l 8644384798313

Samozřejmě jsou tyto výrazy do jisté míry eufemismy. Ale znamená to, že jsou zavrženíhodné? V lidské společnosti nastává mnoho situací - ať už boj nebo lov, kdy je potřeba s těmito pojmy pracovat.

U lovené zvěře je účelem maximalizovat účinnost střely a minimalizovat tím trápení zvěře. U člověka, který na někoho útočí - navíc třeba pod vlivem omamných látek - je zapotřebí dosáhnout takového účinku, abyste ho skutečně zastavili a přitom na něm napáchali co nejmenší škody. Nebo naopak rozhodnutého teroristu, který má prst na spoušti bomby "zastavili" tak rychle, aby nestihl nic zmáčknout. U vojáků je  v konvenčním boji zapotřebí protivníka zasáhnout tak vážně, aby nebyl schopen dál bojovat a přitom potřeboval pomoc, protože tím zatěžuje spolubojovníky a snižuje to akceschopnost.

A tohle všechno je potřeba řešit, abychom mi mohli chodit bezpečně po ulici do práce a do zásobených obchodů, abychom mohli v klidu a bezpečí sedět u svých počítačů a dávat v diskuzích najevo, jak jsou nám zbraně odporné.

Ano, souhlasím, že to, co jsou lidé schopni si navzájem dělat odporné mnohdy je. Ale tu změnu je zapotřebí udělat jinde, světu nepomůžu tím, že se zbavím možnosti se účinně bránit...

+12/0
5.9.2014 19:40

J80a17n 48K15o63z37á19k 7895918979628

Ve válce totiž nemusíte člověka nutně zabít. Stačí jej zranit natolik, aby již nebyl schopen dále bojovat a nepřátelské straně tudíž ubyl jeden bojeschopný muž. 

. V konvenční válce jde o dosažení taktických či strategických cílů, nejde o to pozabíjet nepřítele do jednoho. To je nejen plýtvání životy na obou stranách, ale rovněž i plýtvání municí.

+1/0
7.9.2014 9:52

V49i96n88c68e93n94t 32V27a89l48l92e22n45t24i76n40e 5712317307688

Já bejt velitel tak rozhodně nechci aby mi vojáci přemýšleli o tom jestli někoho zavraždí anebo ne. Voják na bojišti musí přemýšlet akorát o splnění mise, jak se dostat zpět, jak přežít a udržet naživu ostatní spolubojovníky a jak dostat co nejvíc výstroje a výbavy zpět. Případně jak získat další takticky a strategicky užitečné informace. Jak začne filozofovat je celá akce v háji.

+1/0
23.9.2014 18:25

M87a17r88t48i44n 85Z28i90k48m25u87n61d 7655535914981

Možná, že kdyby se jim to necpalo do hlav, tak akcí (taky hezkej eufemismus, minochodem) ubyde. Ale to je jenom moje zbožný přání.

0/0
23.9.2014 18:45
Foto

K88a54r38e67l 45S32e44i91d52l 8989325640508

1) Zdá se mi to nebo jsou nábojnice 5.56 v pásu na fotce deformované?

2) Vypadá to, že každá skupina nábojů je vhodná do jiných podmínek použití - redukované střelivo vzniklo z puškových nábojů při bojích ve městech a v běžném evropském terénu během 2. sv. války, malé ráže vznikly pod dojmem bojů v džunglích Vietnamu, pro horský terén a hliněné vesnice Afghánistánu se zase jeví jako nejúčinnější redukované střelivo, případně klasické puškové (jako doplňkové pro speciální použití).

+1/0
4.9.2014 22:35

J40i21ř45í 57P71e52l63n41á81ř 6345273626699

To jsou slepoty. Díky těm prolisům se to dá snadno poznat.

+1/−1
4.9.2014 22:38
Foto

K27a17r23e89l 67S50e42i96d72l 8569705970688

Dík za informaci. Naše slepé měly "zmačkanou" špičku (místo kulky).

+1/0
4.9.2014 23:20

M64i72c96h94a45l 63M62a50l18a14t 6521131928102

To jsou poplašňáky;-D

0/−4
5.9.2014 1:06
Foto

K37a67r16e30l 21S14e74i15d36l 8779615410818

.Vy jste asi nebyl na vojně. Tyhle "poplašňáky" měly ráži 7.62 a na ústí Sa-58 se šrouboval nástavec pro zvýšení tlaku v hlavni a činnost automatiky. Pak se muselo moc čistit...

+13/0
5.9.2014 1:48

T28o43m13á80š 40S96k50á50l77a 6538897

tomu se pořád říká akustické (expanzní) náboje (nemají střelu, ale pořád mají prach a zápalku a udělají bum). Na obrázku je školní (cvičný, vybíjecí, sušilka) určený pro nácvik zacházení se zbraní. Je bez prachu a zápalky a buď je to jednolitek (často se "zápalkou na pružince", aby se neobouchal), nebo delaborovaný normální náboj.

+1/0
5.9.2014 12:40

J82i36ř67í 15P45e94l12n88á47ř 6635213216669

Asi jsem se měl vyjádřit jasněji. Slepota není slepák, jedná se o školní střelivo pro trénování nácviku zacházení se zbraní. Má sice kulku, ale nemá zápalku a prachovou náplň.

+1/0
5.9.2014 6:44
Foto

K46a49r23e83l 49S23e62i86d81l 8859895180778

Pánové, díky vám oběma za objasnění. :-)

0/0
5.9.2014 19:21

B74o43h34u38m70i24r 43M83a15l57ý 6172646417232

To jsou cvičné náboje, bez prachové náplně a funkční zápalky. "Slepé" náboje jsou bez střely a jsou varhánkovitě uzavřeny.

+1/0
5.11.2014 9:33

P50e77t96r 67S48t36r54a22k35a 9494963328629

vidím, že zbrojní průmysl jen kvete. Já bych prachy raději investoval do medicíny.

0/−6
4.9.2014 22:30
Foto

K43a64r76e83l 80S49e19i20d22l 8569145910188

Symbióza... zbrojní průmysl vám bude dodávat klienty.;-)

+6/0
4.9.2014 22:36

V41i87n87c20e32n82t 88V81a64l79l19e96n92t85i32n58e 5472937157628

to je dobrej cynismus ;-D

+1/0
23.9.2014 18:27

M84i97l90a68n 43K67l90o44u90č37e31k 3910755408937

Investujte investujte.

+2/0
4.9.2014 22:59

J61a74n 61K98ř39í32ž 6435953285768

Tak je investujte,co vám brání?;-D

+5/0
5.9.2014 2:30

T64o91m54a89s 36H58a27c31e62k 6904657345327

Tak prachy se toci i tam, nikdo Vam nebrani investovat do ceho chcete. Dokonce klidne i do ztratovych veci. S Vasima penezma si delejte co budete chtit. (Teda jedine mam dojem ze doutnik se s nima oficialne zapalovat nesmi...)

0/0
5.9.2014 6:07

T60o69m14á46š 61S30k87á88l51a 6348507

výroba nemocí, léky co tlumí příznaky, ale pokud možno nic neléčí, vyvolávání paniky, aby se více kupovaly léky. Medicína je taky pěkně prokvetlý systém :) Ve válce raněného alespoň poznáte. To jak se cvičí s naší imunitou a zdravím, je mnohem skrytější.

+2/0
5.9.2014 12:46

J64o35s71e30f 36V51a84v16ř20i27č24k89a 9273304844644

http://www.militarybox.cz/news/a6-8-mm-spc-a-6-5-mm-grendel-aspiranti-na-strelivo-budoucnosti/

+1/0
4.9.2014 21:41

J79o86s26e76f 65V90a38v76ř44i26č78k79a 9413344174654

Tohle se resi uz spousta let a vysledek porad nikde. Pritom dnes uz jsou moderni naboje mnohem lepsi a to predevsim 6,8 mm SPC a 6,5 mm Grendel. Oba dva jsou super a Grendel ma navic uzasne vyhody pro stavajici zbrane vyuzivajici 7.62 ze vychazi z podobne nabojnice. Navic jsou oba uzasne presne a dostatecne prurazne

+1/0
4.9.2014 21:38

J69a45r78o12s46l18a66v 38J40a98k69u58b63o16v 8472585645927

nove 5.56x45 sa tym nabojom priblizili, no o to nejde.. armada vzdy caka na revolucny skok, ktory ospravedlni obrovske naklady do vymeny vyzbroje a teleskopicke nabojnice su presne ten skok. umozni to bud zvysit zasobu municie alebo znizit vahu ktoru vojak musi niest. navyse, zasobniky budu moct obsahovat viac nabojov...

0/0
4.9.2014 21:57
Foto

P26e41t68r 47P15r48o85c98h46á44z22k73a 3332126932544

Střílím docela často se zbraní různých ráží.Naštěstí ne v boji,který tím pádem nemohu posoudit.Na střelnici pokládám výhodnější ráži 5,56 než 7,62.Do 100 m není až tak velký rozdíl,pokud se střílí s kvalitní zbraně a ne s krumplu jako je AK.Nad 100m je přesnější 5,56.7,62 má už znatelný pokles dráhy.Záleží však na typu střeliva.Měl jsem možnost vyzkoušet s 58 střelbu vysoce kvalitním střelivem a výsledek byl o proti běžnému 100 a 1.Pro velko výrobu se však takové,přesně kalibrované střelivo nehodí.Jeho cena by byla vysoká.Co si týká střelby na vojenské sklápěcí terče dá se 58 použít spolehlivě do vzdálenosti max 300m.Musí se jednat o kvalitní zbraň a střelba v leže s oporou.Pak s deseti je osm dobrých.Tedy u mě.Jsou borci,co dokáží deset s deseti.Jednotlivou ranou,ne dávkou.Tam je použitelnost tak na 100m pak to letí pánubohu do oken.5,56 se mi daří s M16 zasahovat na 250m 25 cm kruh s koliminátorem devět s deseti naprosto spolehlivě.Vyzkoušel jsem i ráži 308W s lovecké pušky s puškohledem kde se dá na 250 zasáhnout krabička od cigaret.Jedná se však o těžkou zbraň a vláčet ji v boji bych nechtěl.Vyzkoušel jsem i Tommy gun v ráži .45 ACP a tam je přesnost vysloveně tragická.Použitelnost tak na 100m,pak je zásah dílem náhody.Zase ty rány stojí za to :-).Myslím,že je největší problém skloubit hmotnost zbrabně,hmotnost střeliva,jeho výkon a hlavně cenu toho všeho dohromady.Budoucnost je rozhodně u beznábojnicového střeliva,použití elektroniky a vysoký podíl plastu,hliníku a podobně.

+8/0
4.9.2014 18:50

J23i50ř56í 87P98e70l30n86á45ř 6655303786239

"Dá se trefit" v praxi obvykle značí čtyři zásahy z pěti ran. Takže se dovolím jen tak pro zajímavost zeptat, s jakou že loveckou puškou, puškohledem a střelivem se "dá trefit" na 250 metrů cíl 6,5x9,5 cm.

0/0
4.9.2014 19:14
Foto

P38e78t29r 25P48r18o74c95h32á39z39k25a 3472716312264

Savage AXIS XP .308 Win + Meopta Artemis 2100 7x50 RD.Na 250m s 5 ran 5 do kruhu 10cm,tři do kruhu 7cm. Střelivo Norma diamond line .308Win.

+2/0
4.9.2014 19:25

J66i75ř67í 63P19e91l96n12á76ř 6925543216819

To zní relativně reálně. Tohle střelivo ale není zrovna moc "lovecké" a pevná sedmička optika taky není to nejčastější, co člověk myslivcům na kvérech vidí. Puška je pravda nic moc, ale dát by to mohla...

0/0
4.9.2014 19:36
Foto

P12e48t27r 17P84r17o65c91h57á83z92k28a 3572896202264

Puška sice nestála extra moc,ale je opravdu dobrá.Za cenu necelých 13k to byla dobrá koupě.Předchozí majitel si ji nechal na zakázku upravit a současný je s ní navísost spokojený.Já ji měl pouze půjčeno když jsem mu ji nastřeloval.

0/0
4.9.2014 19:44

J71i60ř98í 97P70e77l89n62á25ř 6145453806269

Za těch třináct je to snad i s nic moc optikou 3-9x40. To s tím vážně bude střílet diamondy? Někoho kdo si koupí tohle, bych typoval na nějaké střelivo minimálně o polovinu levnější.

0/0
4.9.2014 19:52
Foto

P48e55t62r 63P24r30o90c22h18á61z63k65a 3332186902734

Za 13 to bylo bez optiky.Artemis byl koupený zvlášť.Diamond je moje oblíbené střelivo.Kolega střílí Lapua.Nestřílí ani na takovou vzdálenost.Standartně jen na sto,stopadesát metrů.250m byla maximálka,která šla v daném terénu vyzkoušet a zajímalo mě,co zbraň dokáže a jak se její koupě vyplatila.Má nádherně udělanou pažbu,která sama o sobě by stála dost peněz.Předchozí majitel byl nadšenec a i když nevím,proč investoval zrovna do takové zbraně tak všechny úpravy byly k dobru.Osobně raději střílím pistole a nebo TC na siluety.Sem tam si vyzkouším i jak se střílí na velké vzdálenosti.Zatím bohužel jen do 800m.Nejsou prostory kde jde bouchat na větší vzdálenost.Ale tam používám ráži .50.

0/0
4.9.2014 20:23
Foto

P44a60v12e86l 85P14o41d54e22š21v33a 5589647919

Možná je to hloupý dotaz, ale co se táže Brenu, když se dají použít dvě různé ráže, byl by velký problém udělat konverzi i na nějakou třetí, pokud by byla rozměrově podobná?

0/0
4.9.2014 18:30

J80i70ř83í 74P19e38l40n64á43ř 6695283146639

Dají se použít tři - 5,56 x 45 mm, 7,62 x 39 mm a 6,8 mm SPC. Konverze na jinou další ráži by určitě problém nebyl.

0/0
4.9.2014 18:37
Foto

P98a45v41e46l 68P97o87d79e52š43v93a 5409437239

A případné beznábojnicové střelivo pro pěchotní zbraně také? Netuším, jak je to rozměrově.

0/0
4.9.2014 18:50

J18i50ř13í 95P41e56l26n80á91ř 6815573986629

Tak to by asi bylo dost nestravitelné sousto. Závěry beznábojnicového střeliva jsou obvykle řešeny dost specificky. Závěr musí těsnit, protože chybí nábojnice. I systémy podávání střeliva jsou řešeny jinak.

0/0
4.9.2014 19:06
Foto

P43a79v27e41l 67P81o49d42e19š79v73a 5649597769

Podle těch obrázků je to ale palstová nábojnice s okrajem na vytahování, takže se asi nebude spalovat. Jen není z kovu. Předpokládám ale, že by to museli trochu překopat. Nemám tušení, jak je ten náboj sestavený.

0/0
4.9.2014 19:30

J21i37ř37í 88P44e74l24n31á23ř 6405723866569

Beznábojnicové střelivo je beznábojnicové. Plastová nábojnice nic neřeší. Je to zkrátka jen lisovaná střelivina se zápalkou a střelou.

0/0
4.9.2014 19:41
Foto

P47a27v52e59l 87P69o45d53e98š35v11a 5369587939

To vim, ale na těch obrázcích byly plastové nábojnice, tak to připisuju novinářskému překladu. Nicméně by mě zajímalo, jak je řešená zápalka u těch opravdu beznábojnicových. Taky z celuloidu?

0/0
4.9.2014 19:45

J80i98ř70í 38P41e81l79n14á52ř 6645923236339

Dobře je to vidět tady -  www.hkpro.com/forum/hk-long-gun-talk/66183-some-hk-g11-lovers.html Hlavní je kovová miska, ale ta vyletí společně se střelou. Základní shoří.

+1/0
4.9.2014 19:59
Foto

P47a22v66e85l 68P79o34d11e24š65v30a 5849937239

Díky, velice zajímavé. Asi to příliš předběhlo dobu.R^

0/0
4.9.2014 20:28

J32i22ř11í 35P61e85l80n43á32ř 6525113406159

Údajně G11 celkem fungovala, jenže pak se Německo sjednotilo a najednou byly třeba strkat peníze úplně jinam, než do přezbrojení. Alespoň se to tak říká...

0/0
4.9.2014 20:38
Foto

P76a43v73e87l 65P74o46d97e41š42v48a 5429557339

Taky padl varšavský pakt a najednou nebyla válka na spadnutí, to mi přijde spíš pravděpodobné. Ale ten koncept se mi fakt líbí. Poloviční hmotnost, stejný výkon... Kdyby to zlepšovali dál, kdoví, co by z toho bylo dnes. Třeba to zas opráší.

0/0
4.9.2014 20:42

M91a65r42t49i53n 46K67a56r91á51s38e40k 9378513148888

V nejhorsim by se udelal nova verze zeleza - cena samotne zbrane bez prislusenstvi je zanedbatelna.....

0/0
5.9.2014 9:48





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2016 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je součástí koncernu AGROFERT ovládaného Ing. Andrejem Babišem.