Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Začalo to Sputnikem: Američané darovali GPS světu. Co šifrují pro sebe?

Tajný vojenský projekt americké armády se dnes používá v mobilech i raketách. Otevřel úplně novou technickou kapitolu a mladou generaci odnaučil číst mapy. Ještě před 15 lety do něj byla vkládána náhodná chyba, dnes je přesný na centimetry. U zrodu ambiciózního projektu byla parta nadšenců a studená válka.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

R81a58d19e33k 21J20a59n17a40t60a 9805916494322

"Se stometrovou přesností je například dost nepředstavitelné využít civilní GPS k navigaci v autě nebo na horách."

S tím nesouhlasím. GPS jsem si koupil ještě před zrušením té chyby (tehdy přijímače v Praze prodávaly pouze dvě prodejny a stál 9000 Kč). V klidu poloha v řádu minut oscilovala kolem nějakého bodu, ale použitelné to bylo dost dobře.

Stejně to byl přijímač bez vestavěné mapy - takže jste si odečetl z displeje S-1942 souřadnice, našel příslušný kilometrový čvereček na 1:50 000 mapě KČT a odhadl nebo odměřil pozici v rámci čtverečku. 100 metrů odpovídá 2mm na mapě, takže na které křižovatce jste, určíte spolehlivě. Pokud byste si přesto nebyl jist, přijíimač měl funkci průměrování, která to po chvíli určila s vyšší přesností a dokonce i odhadla s jakou.

A v méně civilizovaných zemích, kde takto podrobnou mapu stejně nemáte, je to už vůbec jedno.

0/0
25.10.2014 13:58

J31i21ř65í 21Č39e75r80m75á38k 5360445908887

Měl bych jeden dotaz na neochvějné zastánce papírových map a odpůrce GPS. Když tedy navigaci na moři nebo na poušti považujete z hlediska naší republiky za offtopic, tak si představte, že jste na výletě třeba v Krkonoších a najednou padne mlha jak mlíko, že je vidět na 10-20 metrů. Co v takovéto situaci podniknete s papírovou mapou?

0/0
15.10.2014 14:04

P91a57v72e29l 63O69d61r91a52z58i83l 6834359277340

A víte, jak funguje v mlze jak mlíko GPS?

0/−1
16.10.2014 8:50

J68i90ř43í 35Č13e28r43m16á90k 5330335358427

Z vlastní zkušenosti: funguje velmi dobře. Další dotazy?

+1/0
17.10.2014 9:57
Foto

P16a30v81e87l 30K30a66s58í66k40, 26T32e86c40h77n61e80t37.14c57z

U mne to není připomínka praktická, jako spíš obava z postupné neschopnosti chápat souvislosti. Jistěže GPS je pro většinu lidí praktický a rychlý pomocník pro navigaci. Ale také hodně lidem vezme představu o tom, kde jsou a jak se tam dostali. Je to jako kdyby nám někdo zavázal oči, vodil nás po městě a pak nám oči rozvázal. Jistě, dostal nás na místo, kam jsme chtěli, ale jsme na něm více a více závislí, zbavujeme se své samostatnosti.

+2/0
17.10.2014 19:53

J56i17ř46í 91Č19e87r70m58á50k 5810945398437

Pokud by byla řeč pouze o GPSce jako autonavigaci, pak máte jistě pravdu. Já ale měl (třeba i s těmi Krkonošemi) na mysli zejména turistické outdoorové navigace. S tou když se člověk naučí zacházet, má v ní kvalitní mapu a umí v mapě číst, tak tu papírovou opravdu nepotřebuje a bezpečně dorazí k cíli i za tmy nebo v mlze. Zabývám se mimo jiné geocachingem, papírovou mapu jsem v terénu používal naposledy před cca. osmi lety a fakt mi nechybí. S outdoorovkou člověk zatraceně dobře ví, kde zrovna je, a to jak v terénu tak třeba ve městě, kde mají místo názvů ulic jen rozsypaný čaj. 

No a pokud tu byla řeč o těch sevřených roklích, tak za prvé zas tak často na ně člověk nenaráží (pokud nedělá denně výlety do Prachovských skal) a za druhé stačí dojít na konec/začátek takové rokle, a člověk hned ví. Nikomu papírovku neberu, ať si používá kdo chce co chce, ale jak jsem naznačil výše, umím si představit situace, kdy by člověku jen s papírovkou mohlo být i v krkonošské zimě pořádně horko.

+1/0
17.10.2014 23:45

R29a84d32e75k 94J62a14n60a74t11a 9595266124252

Jednoduše. Máte kompas, směr pochodu tudíž určíte. Na mapě je spousta informací - vrstevnice, hranice lesa, cesty, značky, atd. ze kterých v krátké době určitě i kde jste. V Krkonoších (a obecně v hustě obydlené krajině) se prakticky nelze ztratit. I kdybyste ani tu mapu neměl, brzy narazíte na něco, co vám pomůže.

0/0
25.10.2014 13:45

M87i64c54h19a95l 29M76a84l98a82t 6891781428592

Ruský Glonas se začal vyvíjet 1970, americká GPS se začala vyvíjet 1973.

To mluví za vše. Oba systémy jsou takřka totožné, oba systémy jsou nejpoužívanější navigace v mobilech. V čem je jako USA první?

0/0
13.10.2014 22:59

J17a83r45o85s87l67a54v 55F84r85a73n98t96i81š15e85k 75B16r71ü81m92m95e71r 1981206663430

Byl první hotov.

0/0
14.10.2014 18:41

T85o48m85a26s 30D54r52a66j27s24a39j24t56l 9439187688330

Tak si zkuste clanek precist jeste jednou a tentokrat dukladne. Zejmena venujte pozornost casi o prvnim pozicnim systemu Transit.

0/0
18.10.2014 1:06

V31l29a79d 13R93y96b23i71c69k76a 3248208217454

Amerika stale a porad dava svetu svuj um, zdroje a vuli svych nejlepsich na vsech politch. Co se jim dostava zpet? Nevdek, nafoukanost a zavist. God bless America!!!

+9/−4
12.10.2014 1:00

L75u31d33ě68k 17F97u68x53a 9536530244877

...a taky nějaký prachy za ty patenty.

+1/−1
13.10.2014 0:57

K70a45r90e24l 48H83a37t48v76a89n85i 2404917506710

Zajimava statistika   http://www.uspto.gov/web/offices/ac/ido/oeip/taf/cst_all.htm

+1/0
13.10.2014 1:34

A54l60o76i37s 55J15o78z63í92f33e73k 2111693642770

A proc neni uveden otec cele myslenky druzic jako komunikacni technologie A.C. Clark?

Pokud se nepletu, on prisel s tim, ze staci tri druzice na celosvetove pokryti signalem a nasledne komunikaci diky nim.

+2/−2
11.10.2014 18:48

M75a35r88e15k 35K77r79o54l38l 5391822720680

Možná to bude tím, že jako otec projektu Apollo také nebyl uveden Jules Verne, ačkoliv s tím přišel jako první. :-)

+4/0
11.10.2014 20:32

K84a45m92i76l 65K35r24b91á75l26e67k 6824912815973

Clark přišel s myšlenkou družic na geostacionární dráze, ale navigační družice létají níž, cca na 12-ti hodinových drahách

+5/0
11.10.2014 20:42

K90a73r82e66l 83E97n24d59l50e85r 3253930730155

A kromě toho se jmenoval Clarke.

+2/0
13.10.2014 12:35

M48i97c72h41a19e78l 56M39e96n45s43i49k 8841986190302

Tři?

Já tedy Clarka nečetl, ale selský rozum mi napovídá na pokrytí koule spíš čtyři 8-o

0/0
13.10.2014 16:03

M32a42r95e80k 62Š64i56m25o88n 2694697848518

Na geostacionární trase stačí tři, pokud obětuješ polární oblasti za 81° šířky dále, takže na Špicberkách by byly 3 stupně nad obzorem (samozřejmě by rostl vliv atmosvéry).

0/0
13.10.2014 18:07

K89a49m41i49l 86K37r27b94á50l81e13k 6514612755463

díky za  tu zmínku o CZEPOSu, jen bych upřesnil, že ty souřadnice s centimetrovou přesností se nezískávají jen zpětně ale i okamžitě. V profesionálních stanicích GNSS (kromě GPS i Glonass a Galileo) jsou integrované GSM moduly (telefon), které dokážou stahovat korekce od systému CZEPOS online. Dnes se to běžně používá v geodezii a na přesnost 2 až 3 cm se dostaneme po měření trvajícím cca 5 sekund. Ty dodatečné výpočty se pak používají v místech, kde není telefonní signál. Cena takové gpsky je od 150 000 Kč.

+3/0
11.10.2014 17:07

J33o43z22e25f 49K30o62s81t97e91l52a82n50s57k52ý 8495182719866

GPS-ko vozím v aute neutále (TomTom), ale pre istotu vozím aj papierový autoatlas. :-)

Už sa mi viackrát stalo, že GPS nevedelo, čo a ako ďalej (hlavne pri uzávierke nejakej cesty), a vtedy bola klasická mapa neoceniteľná.

+4/0
11.10.2014 12:14

M16a94r12t10i97n 70P91i35s81á59r 6910392114876

a co takhle si přepnout navigaci pouze na mapu a najít to tam?

+1/−1
11.10.2014 21:11

M19i91c54h56a54l 45C31h37a67l42u57p44a 6538750479963

Atlas má větší displej.

+10/0
12.10.2014 19:56

M42i93c79h73a68e51l 31M43e24n53s57i93k 8801316150622

Blbý je,

že data v něm stárnou poslední dobou nějak rychleji :-(

0/0
13.10.2014 16:04

P50e93t41r 64S96u92r63o35v64ý 6786372685529

Doplňuji článek: Dnes již není problém se na centimetrovou přesnost dostat i bez čekání, tzv. on-line. Komerční geodetické přístroje to umí, pouze je zapotřebí současný příjem korekcí po internetu a dostatečný počet GPS a GLONAS satelitů nad hlavou. V Česku jsou použitelné tři systémy CZEPOS, VRSnow a TOPNET. A tak pokud zrovna nejste v lese, nejsou erupce na slunci, nejste mimo signál operátora, funguje internet a nedojde vám baterka tak tu kešku určitě najdete :-).

+8/0
11.10.2014 10:34

K63a26r25e87l 83K27o97v59a37r 7293675690214

Ehm, je to GLONASS (my co už azbuku neumíme si pamatujeme transkripci "Globalnaja navigacionnaja sputnikovaja sistěma"). Dále bych rád opravil autora - již pár let se nepoužívá obecný název GPS ale GNSS. Pokud mluvíme o americkém systému, tak správné označení je NAVSTAR GPS. Ale budiž. Příjem korekčních dat není nutné realizovat jen pomocí internetu, ale jde to i rádiem (vysílačkou) - je to pouze přenos dat v určitém formátu. A není potřeba přijímat korekce z CZEPOS, VRSnow či TOPNET! Stačí druhý geodetický přístroj postavený na bodě se známými souřadnicemi. Ten pak vysílá korekce (třeba přes tu vysílačku) pro přístroj, kterým je prováděno měření. Samozřejmě je zde omezení vzdálenosti mezi vysílačem a přijímačem. To u síťového řešení komerčních systémů většinou odpadá.

+4/0
11.10.2014 11:13

K42a11m87i37l 55K45r37b93á92l59e44k 6814982495403

to soukromé vysílání korekcí z druhé gpsky si mohl dovolit tak Geodis (blahé paměti, protože už zkrachoval). Pro nás ostatní geodety jsou výhodnější ty sítě, protože se o tu druhou stanici nemusíme starat hlídat jí, platit její provoz, jsou zálohované, na ideálních místech atd.. Dřív se také používat tzv.postprocesing, kdy se sice muselo měřit dvěma stanicemi najednou, ale počítalo se to až dodatečně. Teď se vlastně udělá dvojnásobek práce, protože se může měřit se dvěma stanicemi najednou a žádná nemusí být plonková na referenci

+1/0
11.10.2014 17:20

K53a18r89e24l 61K90o59v36a41r 7163965130164

Jako geodet moc dobře vím jak to funguje :-)  A věřte, že ne vždy se vyplatí připojit na komerční síť. Mnohdy v pohraničí a ještě častěji v zahraničí prostě používáme vlastní referenčku. Ale to je tak na okraj. Zrovna Geodis bych nevytahoval. Těch firem co si to můžou dovolit je více...Ale jinak souhlasím, komerční sítě se pro běžné RTK měření vyplatí. Postprocesing se používá i dnes, pokud potřebujete měřit statiku, je to dobrá volba.

0/0
11.10.2014 22:15

M12a22r74t72i94n 85P59l61z47á37k 2327909408574

Na kešku to zas tak moc nepomůže, protože vaše přesnost bude mnohem větší než přesnost zaměření kešky :-)

0/0
13.10.2014 8:42
Foto

P66e79t15r 83P77r67o16c29h38á53z18k30a 3812736552304

Skvělý článek.Díky za něj.GPS je výborná věc,ale bez papírové mapy se neobejdeme.Je dobré umět pracovat s vším,včetně kompasu.

+12/−1
11.10.2014 10:15

M58a42r30t91i79n 83P71i86s23á88r 6770162794666

ještě bych přidal sekerku, lopatu, popř. krumpáč, ešus, luk, koudel, dvoje náhradní boty atd., to byla jenom legrace, já, a to určitě nejsem sám, mám v mobilu jak GPS, tak mapy(celé Evropy) i kompas

+1/0
11.10.2014 21:20
Foto

J32o31s43e88f 68J60o10ž22k35a 48S95ý92k45o29r86a 3653768870900

Kompas mám na hodinkách. Baterka v nich vydrží podstatně déle ;-)

0/0
11.10.2014 22:31

A17n73t58o20n64í88n 82Z18e28l70e88n89ý 2984483711306

Baterka v hodinkách nemá co dělat.

0/0
12.10.2014 2:25
Foto

P86e85t92r 15P94r30o45c16h80á95z86k47a 3512106572214

No,když vyrážím mimo ČR někam kde to opravdu neznám a kde civilizace není běžná a není co pár kilometrů tak mám něco s toho,co jste uvedl.Přinejmenším dobrý nůž a papírovou mapu.Kompas nahradí hodinky.Samozřejmě že mám i mobil se vším co jste uvedl,ale když klekne baterka,nebo chcípne celý tak je vhodný tak akorát na házení žabek.Tam kde stačí jít jedním směrem pár kilometrůa narazím na hospodu  si s toho hlavu nedělám .

+2/0
12.10.2014 8:10

J89i25ř72í 92P73e20t77r98á85š 3521801513457

když se mobil v přírodě vybije, je nejpohodlnější mít náhradní baterii, pak se dá hned používat dál, nebo externí baterii, z toho se mobil dobije např 3x, pak je mobil po dobu dobíjení o trošku méně mobilnější, ale dá se to i tak držet v jedné ruce obojí, případně ext. baterii nechat na kabelu v kapse a pro delší výlety kde by ext. baterie musela mít už moc velkou kapacitu, vzít sebou skládací solární panel a tím dobíjet např tu externí baterii když je možnost.

+1/0
12.10.2014 16:09
Foto

P58e95t54r 73P97r10o78c83h81á95z85k37a 3512386682124

Tak těch možností jak dobít by bylo víc.Jenže mobil je mobil a když si na něj nedáš trošku pozor tak je po něm.Tak je dobře mít něco v záloze.Něco co je blbuvzdorné.

0/0
12.10.2014 16:12
Foto

M44a65r28t23i77n 98V83a74l78i56n75a 6182925281529

Je to opravdu neocenitelný pomocník, u papírové mapy nemáme nikdy  jistotu, že jsme opravdu tak kde si myslíme že jsme

+4/−19
11.10.2014 8:56

J48a93k70u32b 98S41t73a53n10ě77k 8360176294851

Cože? Kolik ti je? 12?

+9/−3
11.10.2014 9:44
Foto

M64a32r81t19i95n 51V85a62l38i67n58a 6222785941509

Používal jste někdy turistickou mapu v neznámém prostředí??? Mám pocit, že nikoliv

+3/−18
11.10.2014 9:49

J33a70k89u63b 53S47t43a79n16ě68k 8700696224281

Samozrejmě, docela běžně. Zkusil jste se někdy naučit mapu používat? Víte lidé tak fungují několik století. ..

+20/−2
11.10.2014 9:52
Foto

M44a50r91t64i88n 23V34a93l97i96n76a 6652855641129

Pokud jste nikdy neměl problém a mapa Vás vždy dovedla kam jste chtěl zažádejte si o Nobelovu cenu v oboru Jakub Staněk a turistická mapa

+2/−12
11.10.2014 9:57

J72a86k62u78b 12S75t17a46n53ě75k 8480316514741

Tak samozrejme drobných problémů pár bylo, ale dorazil jsem vždy, stejně jako miliony dalších. .. Problém není mapa ale uživatel.

+18/−1
11.10.2014 10:07
Foto

M49a35r81t73i44n 93V27a66l57i89n80a 6262395711929

Také jsem dorazil vždy, jen někdy ne tak přímočaře jak jsem si přál, děkuji že jste mi konečně potvrdil, že nejste tak geniální jak jste zprvu uváděl.

+1/−9
11.10.2014 10:12

J86a86k61u77b 77S42t81a17n89ě19k 8510366144471

No kde jsem poznám vždycky, zatím si stojím.

+2/0
11.10.2014 10:13

O88l49d90ř81i28c58h 70Ř94e91z51n70í84k 7165382714968

na Zemi ;-D a někdy i ten kontinent bývá jistota ;-D

+1/0
11.10.2014 10:17

R85o46s45t52i66s87l86a53v 73H42r66á27č90e64k 6918660236280

Podle mapy stojíme támhle na tom kopci.;-D

+11/0
11.10.2014 10:30
Foto

M68a49r89t44i20n 23V32a91l93i19n17a 6912365521459

ale potvrdil jste mi, že stejně pár problému bylo i když jak říkáte malých. Takže z toho vyplývá to mé tvrzení, že nikdy nemáte jistotu kde přesně jsme.

A nejedná se mi o kilometry , ale třeba o odbočky, které jsou vzdáleny od sebe třeba 100 - 200 metrů, tímto končím debatu

+2/−7
11.10.2014 10:24

J92a33k15u90b 60S80t10a62n46ě18k 8850906524131

Problémy jsem spíše myslel jiný terén než jsem předpokládal. To, co popisujete opravdu ne...

+1/−1
11.10.2014 10:33
Foto

M37a58r13t70i86n 69V31a16l50i35n31a 6292745931769

P.S. Takže Jakub Staněk si stejně myslí že je genius

+2/−8
11.10.2014 10:37

J46a80k15u24b 81S97t41a85n74ě61k 8470676864531

Jen není s mapou tak nezkušený jako Martin Valina

+10/−2
11.10.2014 10:45







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.