Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Začalo to Sputnikem: Američané darovali GPS světu. Co šifrují pro sebe?

Tajný vojenský projekt americké armády se dnes používá v mobilech i raketách. Otevřel úplně novou technickou kapitolu a mladou generaci odnaučil číst mapy. Ještě před 15 lety do něj byla vkládána náhodná chyba, dnes je přesný na centimetry. U zrodu ambiciózního projektu byla parta nadšenců a studená válka.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

R41a41d12e95k 33J53a79n64a67t37a 9855346264572

"Se stometrovou přesností je například dost nepředstavitelné využít civilní GPS k navigaci v autě nebo na horách."

S tím nesouhlasím. GPS jsem si koupil ještě před zrušením té chyby (tehdy přijímače v Praze prodávaly pouze dvě prodejny a stál 9000 Kč). V klidu poloha v řádu minut oscilovala kolem nějakého bodu, ale použitelné to bylo dost dobře.

Stejně to byl přijímač bez vestavěné mapy - takže jste si odečetl z displeje S-1942 souřadnice, našel příslušný kilometrový čvereček na 1:50 000 mapě KČT a odhadl nebo odměřil pozici v rámci čtverečku. 100 metrů odpovídá 2mm na mapě, takže na které křižovatce jste, určíte spolehlivě. Pokud byste si přesto nebyl jist, přijíimač měl funkci průměrování, která to po chvíli určila s vyšší přesností a dokonce i odhadla s jakou.

A v méně civilizovaných zemích, kde takto podrobnou mapu stejně nemáte, je to už vůbec jedno.

0/0
25.10.2014 13:58

J77i21ř85í 19Č51e52r71m97á73k 5520685288747

Měl bych jeden dotaz na neochvějné zastánce papírových map a odpůrce GPS. Když tedy navigaci na moři nebo na poušti považujete z hlediska naší republiky za offtopic, tak si představte, že jste na výletě třeba v Krkonoších a najednou padne mlha jak mlíko, že je vidět na 10-20 metrů. Co v takovéto situaci podniknete s papírovou mapou?

0/0
15.10.2014 14:04

P74a88v18e55l 35O70d48r60a71z12i16l 6384449327190

A víte, jak funguje v mlze jak mlíko GPS?

0/−1
16.10.2014 8:50


J37i84ř14í 64Č80e10r70m82á44k 5770255608517

Z vlastní zkušenosti: funguje velmi dobře. Další dotazy?

+1/0
17.10.2014 9:57
Foto

P42a66v58e37l 14K77a14s74í59k81, 60T63e76c95h15n19e78t79.17c30z

U mne to není připomínka praktická, jako spíš obava z postupné neschopnosti chápat souvislosti. Jistěže GPS je pro většinu lidí praktický a rychlý pomocník pro navigaci. Ale také hodně lidem vezme představu o tom, kde jsou a jak se tam dostali. Je to jako kdyby nám někdo zavázal oči, vodil nás po městě a pak nám oči rozvázal. Jistě, dostal nás na místo, kam jsme chtěli, ale jsme na něm více a více závislí, zbavujeme se své samostatnosti.

+2/0
17.10.2014 19:53

J61i69ř87í 47Č14e47r74m14á16k 5720775198197

Pokud by byla řeč pouze o GPSce jako autonavigaci, pak máte jistě pravdu. Já ale měl (třeba i s těmi Krkonošemi) na mysli zejména turistické outdoorové navigace. S tou když se člověk naučí zacházet, má v ní kvalitní mapu a umí v mapě číst, tak tu papírovou opravdu nepotřebuje a bezpečně dorazí k cíli i za tmy nebo v mlze. Zabývám se mimo jiné geocachingem, papírovou mapu jsem v terénu používal naposledy před cca. osmi lety a fakt mi nechybí. S outdoorovkou člověk zatraceně dobře ví, kde zrovna je, a to jak v terénu tak třeba ve městě, kde mají místo názvů ulic jen rozsypaný čaj. 

No a pokud tu byla řeč o těch sevřených roklích, tak za prvé zas tak často na ně člověk nenaráží (pokud nedělá denně výlety do Prachovských skal) a za druhé stačí dojít na konec/začátek takové rokle, a člověk hned ví. Nikomu papírovku neberu, ať si používá kdo chce co chce, ale jak jsem naznačil výše, umím si představit situace, kdy by člověku jen s papírovkou mohlo být i v krkonošské zimě pořádně horko.

+1/0
17.10.2014 23:45

R96a27d14e52k 78J33a65n27a43t77a 9135536104142

Jednoduše. Máte kompas, směr pochodu tudíž určíte. Na mapě je spousta informací - vrstevnice, hranice lesa, cesty, značky, atd. ze kterých v krátké době určitě i kde jste. V Krkonoších (a obecně v hustě obydlené krajině) se prakticky nelze ztratit. I kdybyste ani tu mapu neměl, brzy narazíte na něco, co vám pomůže.

0/0
25.10.2014 13:45

M13i64c73h64a96l 17M40a88l72a78t 6211331668122

Ruský Glonas se začal vyvíjet 1970, americká GPS se začala vyvíjet 1973.

To mluví za vše. Oba systémy jsou takřka totožné, oba systémy jsou nejpoužívanější navigace v mobilech. V čem je jako USA první?

0/0
13.10.2014 22:59

J10a68r85o13s50l53a78v 77F11r65a10n55t50i13š28e91k 84B93r13ü43m70m48e42r 1171796113780

Byl první hotov.

0/0
14.10.2014 18:41

T18o54m35a41s 55D66r62a27j73s90a98j13t56l 9349357638170

Tak si zkuste clanek precist jeste jednou a tentokrat dukladne. Zejmena venujte pozornost casi o prvnim pozicnim systemu Transit.

0/0
18.10.2014 1:06

V64l50a66d 36R69y79b93i27c29k33a 3418608357774

Amerika stale a porad dava svetu svuj um, zdroje a vuli svych nejlepsich na vsech politch. Co se jim dostava zpet? Nevdek, nafoukanost a zavist. God bless America!!!

+9/−4
12.10.2014 1:00
Foto

L32u48d74ě70k 32F74u33x54a 9886870854537

...a taky nějaký prachy za ty patenty.

+1/−1
13.10.2014 0:57

K11a84r89e56l 19H45a84t34v52a38n44i 2514477746410

Zajimava statistika   http://www.uspto.gov/web/offices/ac/ido/oeip/taf/cst_all.htm

+1/0
13.10.2014 1:34

A35l42o31i65s 48J22o75z63í80f62e12k 2871833192610

A proc neni uveden otec cele myslenky druzic jako komunikacni technologie A.C. Clark?

Pokud se nepletu, on prisel s tim, ze staci tri druzice na celosvetove pokryti signalem a nasledne komunikaci diky nim.

+2/−2
11.10.2014 18:48

M94a75r11e35k 92K14r32o33l57l 5431182290550

Možná to bude tím, že jako otec projektu Apollo také nebyl uveden Jules Verne, ačkoliv s tím přišel jako první. :-)

+4/0
11.10.2014 20:32

K65a29m15i87l 18K36r74b55á42l95e49k 6424762655103

Clark přišel s myšlenkou družic na geostacionární dráze, ale navigační družice létají níž, cca na 12-ti hodinových drahách

+5/0
11.10.2014 20:42

K31a94r32e87l 61E28n35d89l46e86r 3813590580385

A kromě toho se jmenoval Clarke.

+2/0
13.10.2014 12:35

M54i53c75h89a15e22l 31M20e90n10s98i97k 8671626780602

Tři?

Já tedy Clarka nečetl, ale selský rozum mi napovídá na pokrytí koule spíš čtyři 8-o

0/0
13.10.2014 16:03

M91a26r47e31k 12Š61i21m30o66n 2374397388678

Na geostacionární trase stačí tři, pokud obětuješ polární oblasti za 81° šířky dále, takže na Špicberkách by byly 3 stupně nad obzorem (samozřejmě by rostl vliv atmosvéry).

0/0
13.10.2014 18:07

K11a35m76i25l 26K86r51b73á52l71e53k 6784202145313

díky za  tu zmínku o CZEPOSu, jen bych upřesnil, že ty souřadnice s centimetrovou přesností se nezískávají jen zpětně ale i okamžitě. V profesionálních stanicích GNSS (kromě GPS i Glonass a Galileo) jsou integrované GSM moduly (telefon), které dokážou stahovat korekce od systému CZEPOS online. Dnes se to běžně používá v geodezii a na přesnost 2 až 3 cm se dostaneme po měření trvajícím cca 5 sekund. Ty dodatečné výpočty se pak používají v místech, kde není telefonní signál. Cena takové gpsky je od 150 000 Kč.

+3/0
11.10.2014 17:07

J87o63z59e72f 21K85o93s65t21e36l36a92n42s54k32ý 8775812919526

GPS-ko vozím v aute neutále (TomTom), ale pre istotu vozím aj papierový autoatlas. :-)

Už sa mi viackrát stalo, že GPS nevedelo, čo a ako ďalej (hlavne pri uzávierke nejakej cesty), a vtedy bola klasická mapa neoceniteľná.

+4/0
11.10.2014 12:14

M88a74r32t81i51n 74P36i85s48á54r 6920522914566

a co takhle si přepnout navigaci pouze na mapu a najít to tam?

+1/−1
11.10.2014 21:11

M88i41c13h76a66l 27C80h16a68l64u87p89a 6938190299303

Atlas má větší displej.

+10/0
12.10.2014 19:56

M92i71c85h66a25e56l 65M80e18n97s83i10k 8541216270832

Blbý je,

že data v něm stárnou poslední dobou nějak rychleji :-(

0/0
13.10.2014 16:04

P44e45t52r 23S28u11r25o74v70ý 6816152665939

Doplňuji článek: Dnes již není problém se na centimetrovou přesnost dostat i bez čekání, tzv. on-line. Komerční geodetické přístroje to umí, pouze je zapotřebí současný příjem korekcí po internetu a dostatečný počet GPS a GLONAS satelitů nad hlavou. V Česku jsou použitelné tři systémy CZEPOS, VRSnow a TOPNET. A tak pokud zrovna nejste v lese, nejsou erupce na slunci, nejste mimo signál operátora, funguje internet a nedojde vám baterka tak tu kešku určitě najdete :-).

+8/0
11.10.2014 10:34

K60a80r26e66l 28K60o31v65a34r 7413425740324

Ehm, je to GLONASS (my co už azbuku neumíme si pamatujeme transkripci "Globalnaja navigacionnaja sputnikovaja sistěma"). Dále bych rád opravil autora - již pár let se nepoužívá obecný název GPS ale GNSS. Pokud mluvíme o americkém systému, tak správné označení je NAVSTAR GPS. Ale budiž. Příjem korekčních dat není nutné realizovat jen pomocí internetu, ale jde to i rádiem (vysílačkou) - je to pouze přenos dat v určitém formátu. A není potřeba přijímat korekce z CZEPOS, VRSnow či TOPNET! Stačí druhý geodetický přístroj postavený na bodě se známými souřadnicemi. Ten pak vysílá korekce (třeba přes tu vysílačku) pro přístroj, kterým je prováděno měření. Samozřejmě je zde omezení vzdálenosti mezi vysílačem a přijímačem. To u síťového řešení komerčních systémů většinou odpadá.

+4/0
11.10.2014 11:13

K67a68m42i80l 61K57r46b13á54l57e66k 6154112915563

to soukromé vysílání korekcí z druhé gpsky si mohl dovolit tak Geodis (blahé paměti, protože už zkrachoval). Pro nás ostatní geodety jsou výhodnější ty sítě, protože se o tu druhou stanici nemusíme starat hlídat jí, platit její provoz, jsou zálohované, na ideálních místech atd.. Dřív se také používat tzv.postprocesing, kdy se sice muselo měřit dvěma stanicemi najednou, ale počítalo se to až dodatečně. Teď se vlastně udělá dvojnásobek práce, protože se může měřit se dvěma stanicemi najednou a žádná nemusí být plonková na referenci

+1/0
11.10.2014 17:20

K21a95r42e50l 98K86o56v27a67r 7423365590954

Jako geodet moc dobře vím jak to funguje :-)  A věřte, že ne vždy se vyplatí připojit na komerční síť. Mnohdy v pohraničí a ještě častěji v zahraničí prostě používáme vlastní referenčku. Ale to je tak na okraj. Zrovna Geodis bych nevytahoval. Těch firem co si to můžou dovolit je více...Ale jinak souhlasím, komerční sítě se pro běžné RTK měření vyplatí. Postprocesing se používá i dnes, pokud potřebujete měřit statiku, je to dobrá volba.

0/0
11.10.2014 22:15

M28a19r14t19i48n 94P42l56z41á89k 2307579298894

Na kešku to zas tak moc nepomůže, protože vaše přesnost bude mnohem větší než přesnost zaměření kešky :-)

0/0
13.10.2014 8:42
Foto

P16e32t59r 61P26r68o74c53h38á98z90k74a 3452206502744

Skvělý článek.Díky za něj.GPS je výborná věc,ale bez papírové mapy se neobejdeme.Je dobré umět pracovat s vším,včetně kompasu.

+12/−1
11.10.2014 10:15

M47a35r96t50i84n 45P53i56s65á16r 6580102794166

ještě bych přidal sekerku, lopatu, popř. krumpáč, ešus, luk, koudel, dvoje náhradní boty atd., to byla jenom legrace, já, a to určitě nejsem sám, mám v mobilu jak GPS, tak mapy(celé Evropy) i kompas

+1/0
11.10.2014 21:20
Foto

J21o92s79e96f 50J93o17ž80k19a 90S30ý74k80o14r28a 3723598320150

Kompas mám na hodinkách. Baterka v nich vydrží podstatně déle ;-)

0/0
11.10.2014 22:31

A65n51t94o60n77í14n 69Z78e13l94e20n19ý 2744723321866

Baterka v hodinkách nemá co dělat.

0/0
12.10.2014 2:25
Foto

P97e94t48r 68P56r66o65c25h15á29z19k63a 3482376912554

No,když vyrážím mimo ČR někam kde to opravdu neznám a kde civilizace není běžná a není co pár kilometrů tak mám něco s toho,co jste uvedl.Přinejmenším dobrý nůž a papírovou mapu.Kompas nahradí hodinky.Samozřejmě že mám i mobil se vším co jste uvedl,ale když klekne baterka,nebo chcípne celý tak je vhodný tak akorát na házení žabek.Tam kde stačí jít jedním směrem pár kilometrůa narazím na hospodu  si s toho hlavu nedělám .

+2/0
12.10.2014 8:10

J26i42ř11í 91P80e24t14r85á98š 3801551113587

když se mobil v přírodě vybije, je nejpohodlnější mít náhradní baterii, pak se dá hned používat dál, nebo externí baterii, z toho se mobil dobije např 3x, pak je mobil po dobu dobíjení o trošku méně mobilnější, ale dá se to i tak držet v jedné ruce obojí, případně ext. baterii nechat na kabelu v kapse a pro delší výlety kde by ext. baterie musela mít už moc velkou kapacitu, vzít sebou skládací solární panel a tím dobíjet např tu externí baterii když je možnost.

+1/0
12.10.2014 16:09
Foto

P27e29t77r 20P62r57o97c84h78á54z58k94a 3152406742124

Tak těch možností jak dobít by bylo víc.Jenže mobil je mobil a když si na něj nedáš trošku pozor tak je po něm.Tak je dobře mít něco v záloze.Něco co je blbuvzdorné.

0/0
12.10.2014 16:12
Foto

M63a82r79t59i67n 70V65a93l56i87n42a 6622795261349

Je to opravdu neocenitelný pomocník, u papírové mapy nemáme nikdy  jistotu, že jsme opravdu tak kde si myslíme že jsme

+4/−19
11.10.2014 8:56

J73a17k15u30b 18S24t45a73n46ě24k 8770466864511

Cože? Kolik ti je? 12?

+9/−3
11.10.2014 9:44
Foto

M39a83r44t97i75n 51V89a56l63i83n63a 6732255451159

Používal jste někdy turistickou mapu v neznámém prostředí??? Mám pocit, že nikoliv

+3/−18
11.10.2014 9:49

J62a30k83u86b 98S19t66a86n28ě19k 8420446884331

Samozrejmě, docela běžně. Zkusil jste se někdy naučit mapu používat? Víte lidé tak fungují několik století. ..

+20/−2
11.10.2014 9:52
Foto

M77a51r59t23i58n 33V95a80l36i97n64a 6252735531409

Pokud jste nikdy neměl problém a mapa Vás vždy dovedla kam jste chtěl zažádejte si o Nobelovu cenu v oboru Jakub Staněk a turistická mapa

+2/−12
11.10.2014 9:57

J72a83k66u67b 18S74t73a72n95ě26k 8880426174101

Tak samozrejme drobných problémů pár bylo, ale dorazil jsem vždy, stejně jako miliony dalších. .. Problém není mapa ale uživatel.

+18/−1
11.10.2014 10:07
Foto

M84a41r13t59i66n 22V19a80l93i85n32a 6832455221569

Také jsem dorazil vždy, jen někdy ne tak přímočaře jak jsem si přál, děkuji že jste mi konečně potvrdil, že nejste tak geniální jak jste zprvu uváděl.

+1/−9
11.10.2014 10:12

J46a18k21u65b 26S48t21a83n51ě48k 8840606984631

No kde jsem poznám vždycky, zatím si stojím.

+2/0
11.10.2014 10:13

O46l64d57ř24i50c67h 97Ř76e49z64n65í63k 7135722804858

na Zemi ;-D a někdy i ten kontinent bývá jistota ;-D

+1/0
11.10.2014 10:17
Foto

R90o37s59t48i78s79l31a51v 83H83r73á57č61e21k 6808610196260

Podle mapy stojíme támhle na tom kopci.;-D

+11/0
11.10.2014 10:30
Foto

M56a30r74t68i93n 54V58a69l67i55n98a 6622455471129

ale potvrdil jste mi, že stejně pár problému bylo i když jak říkáte malých. Takže z toho vyplývá to mé tvrzení, že nikdy nemáte jistotu kde přesně jsme.

A nejedná se mi o kilometry , ale třeba o odbočky, které jsou vzdáleny od sebe třeba 100 - 200 metrů, tímto končím debatu

+2/−7
11.10.2014 10:24

J64a57k56u10b 60S84t66a43n15ě40k 8650926494251

Problémy jsem spíše myslel jiný terén než jsem předpokládal. To, co popisujete opravdu ne...

+1/−1
11.10.2014 10:33
Foto

M38a82r14t53i85n 26V59a21l31i42n14a 6892195211749

P.S. Takže Jakub Staněk si stejně myslí že je genius

+2/−8
11.10.2014 10:37

J51a31k48u36b 54S96t62a34n60ě58k 8410886854681

Jen není s mapou tak nezkušený jako Martin Valina

+10/−2
11.10.2014 10:45





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2016 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je součástí koncernu AGROFERT ovládaného Ing. Andrejem Babišem.