Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Ukradená bomba. Sověti chtěli vědět, co vaří Američané v uranovém kotli

V průběhu druhé světové války získali sovětští vyzvědači ve Velké Británii a ve Spojených státech několik vědců, kteří se podíleli na výrobě atomové bomby. A tito levicově orientovaní lidé chtěli bojovat za mír na celém světě tím, že pomohou Sovětům postavit bombu, a tak se síly vyrovnají a nikdo se nepustí do dalšího konfliktu.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Foto

J10o95s93e21f 88J13o15ž58k46a 25S29ý67k95o12r39a 3433528400180

Tedy, bude to vypadat blbě, ale mám z článku pocit, že většina těch špiónů byli Židé, co se spojili s Bolševiky...

+1/0
25.10.2014 11:15

J95i32r46i 69D66o30b73r75ý 9238579773

Jenomze Berija spionaznim informacim tak uplneneveril, neveril totiz nikomu. Byl presvedceny, ze je maji svezt na zcesti. Proto jel sovetsky jaderny vyzkum pro dvou paralelnich vetvich, z toho jedna pokud mozno bez ovlivneni temito informacemi. Projekt mel totiz od urcite doby absolutni prioritu a nehledelo se na dusledky (finance, zivoty lidi, poskozeni prostredi, ktere uz v roce 1951 vedlo k vystehovani celych mest kolem zamorene reky z jaderneho zavodu, jmeno jsem zapomel, atd.)

Dusledek byl, ze prvni skutecne bouchla kopie americke bomby. Na druhou stranu termonuklearni bombu meli diky tomuto az sebeznicujicimu nasazeni drive Rusove (vybuch americane, ale na technologii nepouzitelne jako bomba).

A hlavne neni nutno idealizovat si historii, Rusove by se k bombe dostali i bez spionaze u Americanu. Jde jen o to o kolik mesicu, maximalne let by to trvalo dele.

Zdroj: The Soviet Union and Atomic Energy, 1939-1956. By David Holloway

0/0
20.10.2014 10:23

T28o25m60á79š 97K82o92h33o93u81t 2146134634503

Právě. Jde o to o kolik let by jim to trvalo déle. Existoval plán na napadení SSSR "dokud je čas", tzn. dokud nebude mít SSSR atomovou bombu. Takže nakonec ti levicoví snílci skutečně zajistili rovnováhou sil mír. Je otázkou, jak by situace ve světě vypadala, pokud by Američané Sovětský svaz porazili. Co by se změnilo třeba pro nás.?

0/0
22.10.2014 9:19

T34o56m38á31š 50V93a85v69e23r54k41a 7631350362904

kdo to psal? Jó pan Pacner - co článek to čtu jedním dechem i na wc:-)! Krásnej tip na vánoční dárek. Mám knížky od pana V.P. Borovičky - ten stejně poutavě psal o terorizmu - taková paralela. Pan Pacner ve s svém oboru také R^

+3/−1
19.10.2014 22:25

J25i37ř91í 10Ř67e96z13n17í26k 4142562493285

Otázka zní, jak se dostalo k Kurčatovovi to americké plutonium, které bylo použito v Semipalatinsku?

0/0
19.10.2014 17:41

M45i35c90h29a82l 29M42a72l44a53t 6711631918572

Nebýt evropanů, tak by atomovou bombu neměli ani USA, ani SSSR. Nehledě na to, že SSSR měli jako první na světě mírové využití jaderné reakce v podobě jaderné elektrárny ,zatímco USA měli jako první na světě válečné využití jaderné reakce v podobě bomby. To svědčí o tom, jaké měl a má priority západ a jaké východ. Alespoň v době druhé sv. války.

+2/−19
19.10.2014 14:09

P12e16t47r 44M56u65n42z77a54r 1225131959536

Achjo, nevím co vyvozujete z toho, že si Rusáci připojili svůj reaktor na síť. Za prvé ten výkon byl pouhých 5MW a za druhé ta výroba elektřiny mala druhotný význam, prvořadá byla výroba plutonia v tom reaktoru. První skutečně KOMERČNÍ jadernou elektrárnou byla v roce  1956 Calder Hall ve Velké Británii (ikdyž i tato měla vojenskou výrobu plutonia). A první 100% civilní jaderná elektrárna bez vojenské výroby plutonia byla v USA.

Tak prosím trochu zklidnit své představy a zlých amících a "holubičích" rusácích!

+21/−1
19.10.2014 15:36

R31a49d22i27m 93S53l67á33d86e62k 3221792163939

pod vynikajícím článkem se místo seriozní diskuse zase rozjel ideologický boj ;-D

+12/0
19.10.2014 11:07

P27e79t83r 29M45a74r48e10č10e77k 1683101839848

A tak je to dodnes. Co si rusáci nekoupí , nebo neukradnou to nemají .

+21/−5
19.10.2014 9:50

M67i80c77h26a86l 74M21a33l32a35t 6761201348332

Proto mají ruští fyzici nejvíc nobelových cen;-D

0/−7
19.10.2014 14:10

J25i52ř35í 63B49r70o24ž 5969705922667

Chyba, nejvíce nositelů Nobelovy ceny se hlásí k židovské národnosti- 34%

+6/0
19.10.2014 18:50

K30a14r30e48l 43E58n93d68l81e65r 3153840950925

Abychom zůstali v oboru, tak vodíkovou pumu měli dřív.

+1/0
19.10.2014 20:10
Foto

R40o82s93t56i57s51l35a50v 25H84r57á52č14e59k 6228690696200

Kdyby rusáci neměli průmyslovou špionáž, tak dodnes neumí ani vypálit vodku.;-D

+17/−7
19.10.2014 9:14

P84e58t66r 70M89a83r88e76č82e51k 1513671199678

a nalejvali by se maximálně kumysem a nebo chlebným kvasem ;-D

+11/0
19.10.2014 9:56

M38a69r18t87i30n 49H22r50o41u78d88n44ý 6908897532436

Tak oni amíci nebyli o moc lepší. Pokud měli Rusové lepší řešení než oni, tak ho rádi adoptovali...

+10/0
19.10.2014 10:05

V55á21c94l93a10v 46Z36e69l91i19n67k80a 2682830983562

Tak to zase prrrrr. Sověty nemusím a nehájím, ale například v raketové technologii šli pod Koroljovem naprosto jednoznačne svojí cestou, zatímco amíci kdyby v rámci operace Paperclip kompletně nevybrakovali a neodvezli německý raketový průmysl a výzkum za oceán - vletěli kvůli tomu dokonce přechodně i do budoucí sovětské zóny, protože se tam nacházely některé objekty - tak by na měsíc jeli tak leda na kole.

Stejně tak například jaderné technologie. Bombu sice ukradli, ale pak už šli ve většině věcí dál po svém. Ruské jaderné reaktory VVER nejsou o nic horší než ty západní. Naopak z hlediska vlastní vnitřní bezpečnosti spíš lepší. A pokud jde o rychlé reaktory, tak byli sověti dokonce i dál a jsou vlastně dodnes, protože tam výzkum týkající se rychlých reaktorů stále jede.

+9/−1
19.10.2014 10:26

J74a89r23o43m51í34r 49K30r97á44l 4270869814559

Nejdřív nešli svojí cestou.  Němci jim sestavili motory z V2 a Koroljov z něj vycházel a vlastně se používají dodnes v Sojuzech.  První opravdu ruský funkční motor byl Gluškovův R-218 v 60. letech a hlavně motor pro raketu Proton.

+11/0
19.10.2014 11:06

V92á97c32l49a94v 39Z71e24l66i90n43k48a 2952200813412

No, je pravda, že o tyhle věci jsem se zajímal ještě jako student, kdy jsem na to ještě měl čas a už je to sakra let, ale jedno si pamatuji docela jistě. Ruské RD-107 a 108 mají s motory z V2 společné snad jen to, že jsou na kapalná paliva. Kdysi dávno jsem si totiž krásně naběhl přesně s podobným tvrzením, že rusové létají do komsu díky vybrakování německého raketového výzkumu. Byla to doba, kdy se na bývalém SSSR nenechávala nit suchá. Padl jsem však na člověka, který se kromě své specializace zajímal i o raketovou techniku a mohu vám říct, že o konstrukci raketových motorů toho věděl až jsem zíral. Rychle jsem byl vyveden z omylu.

+2/−1
19.10.2014 21:59

J80a57r79o41m69í10r 76K19r91á31l 4710749954649

Pak si přečtěte něco přímo od Koroljova, nebo Gluška.  Bohužel v češtině toho moc nevyšlo.  A tam je popisováno, jaké problémy byly s vlastní konstrukcí a proč se stále vycházelo z Braunovy koncepce.  A nejen v SSSR, ale i v USA (tam měli vlastní motor ještě později).

+1/0
20.10.2014 8:59

V29á49c87l46a26v 69Z57e28l88i68n83k59a 2322320103122

No, i tam je třeba rezerva. Říci, že ti dva se od jisté doby nemuseli je velmi kulantní opis toho, že se nenáviděli tak, že si div nechtěli dát do huby přímo během návštěvy na dače u kukuřičného Nikity. Gluško svého času chtěl motory, které by byly sice výkonnější, ale při dopadu rakety kamkoliv by nádrže s palivem i okysličovadlem - experimentovalo se dokonce i s fluorem, což je svinstvo prvního řádu - fungovaly jako chemická zbraň hromadného ničení.

0/0
20.10.2014 10:16

J38a38r48o65m62í69r 17K49r85á91l 4310239574729

Proto píši o obou.  Ale oni se zrovna v tomto moc neliší.

0/0
20.10.2014 12:12

H66a96n27u12š 71H92o60r58á93k 9211824616683

Souhlasit by se dalo, i kdyz za leadry rychlejch reaktoru povazuji spis Frantiky. Ale je to tesnej zavod, navic jim na zada pomalu zacne dejchat cernej kun v podobe Indie.

+2/0
19.10.2014 11:13

P20e56t19r 77M53a18r88e92č43e35k 1403121589418

Jojo .. názornou ukázkou pokročilosti ruské technologie byl Černobyl ! ;-D

+8/−1
19.10.2014 11:25

P47a60v33e47l 44K70r25e11j85č41í30ř 2592161513786

Černobyl byl spíš ukázka ruského šlendriánu ve vedení a obsluze elektrárny, ne samotné technologie.

+12/0
19.10.2014 12:44

K44a36r82e10l 11E95n91d75l24e76r 3143680780335

Chcete říci ukrajinského šlendriánu.

0/−1
19.10.2014 20:11

T70o86m10á22š 61B22r97a69b73e48c 2908526195696

Pěkná blbost. Tehdy to byl CCCP a vše spadalo pod Kreml

+6/0
19.10.2014 21:43

R76o56b93e11r46t 24P97a98c56i11n57a 7454559835181

Ten samolibý ignorant, co to prakticky odpálil, byl opravdu Rus, ale jinak s tím přehazováním na Rusko bych brzdil. Největší neřádi nebyli vždy Rusové. A že jsme jim říkali Rusáci, na tom nic nemění. Například Stalin, Brežněv, Berija atd.

+2/0
20.10.2014 15:10

J70a39r12o46s77l25a53v 30F46r54a39n80t73i62š43e19k 58B86r31ü98m66m82e12r 1311646343710

Napsal bych komunistického, ale celkem souhlas.

0/0
20.10.2014 17:33

J40a97n 64H25l66e23d61í13k 4189872168412

p Zelinko, máte ruské prameny, oblast Peenemünde na Baltu, oblast V1-V2, obklíčili odzbrojení Rusové, aby nikoho nezastřelili, ruční zbraně měli pouze oficěři, všechny pochytali a přepravili za Ural, včetně svačinářek, metařů špon a vrátných. Pracoval jsem s jedním Němcem, který se vrátil z rus zajetí v květnu 1952 a dalo mi dost práce a rumů, aby mi povyprávěl

+3/−1
19.10.2014 12:27

V54á32c36l56a55v 16Z43e34l46i23n91k98a 2582330833502

Viz výše. Je to dost dlouho, co jsem se o toto zajímal. Jedno ale vím docela jistě. Němci s tím, jak se blížíla východní fonta, Peenemunde postupně vyklízeli a všechno co za něco stálo (věci i lidi) přesouvali do nově budovaného komplexu nedaleko Nordhausenu v pohoří Harc ve středním Německu.

Takže rusové mohli pochytat zvětšiny tak maximálně ty svačinářky a vrátné. Vše ostatní bylo přesunuto do oblasti, která sice měla připadnout také sovětům, ale nebylo to tam daleko a tak proběhla oprace Paperclip. S tím, co vám vyprávěl ten Němec bych byl opatrný. Jestli se sověti během války něco naučili hodně dobře, tak to byla takzvaná maskirovka. Docela bych si i vsadil na to, že se sebe před těmi němci ve finále dělali pitomce schávlně, protože jim bylo jasné, že je západ bude chtít vyzpovídat. To také vysvětluje naprostý šok, který nastal, když se vznesl Sputnik. Nikdo, ale vůbec nikdo netušil, že jsou tak daleko. A pokud někdo ano, tak mu nebylo moc nasloucháno.

+2/−1
19.10.2014 22:14

J86a37r79o80m52í52r 23K31r81á39l 4720669224589

Mýlíte se.  Rusové odvezli stovky konstruktérů a techniků, Američani "jen" Brauna s týmem.  Přečtěte si třeba něco od Magnuse.  Až do poloviny 50. let Němci vymýšleli, Rusové jen vylepšovali.

+3/−1
20.10.2014 9:04

V35á30c51l54a75v 76Z40e35l55i24n31k10a 2342270163642

No, pokud máte na mysli knihu Otroci raket, tak je veškerá další diskuse bezpředmětná. Hledat pravdu ve výtvorech člověka, který se ještě po desetiletích projevil jako klasický nadřazený nácek je asi stejně smysluplné, jako hledat pravdu o holokaustu v zápiscích doktora Mengele. Pokud Vás to zajímá, tak tenhle román byl mnohými po právu označen jako plinutí do tváře všem mrtvým, které pohltilo peklo zvané koncentrční tábor Dora. Tam byli a v nelidských podmínkách po tisících umírali ti skuteční otroci raket. Ti němečtí "otroci" se měli v tehdejším poválečném sojuzu lépe než drtivá většina normálních lidí.

Lovím to po dost dlouhých letech z paměti a onoho člověka, který mi tenkrát názorně ukázal celou řadu rozdílů mezi motorem rakety A4 a ruským RD-107, se už bohužel zeptat nelze. Nicméně silně pochybuji, že člověk typu Magnuse by přiznal, že ti zavlečení experti měli problém i s prostou replikací V2, protože dělali něco špatně ohledně propojení řídící sekce s grafitovými kormidly v tryskách, takže první repliky V2 letály spíš kam chtěla fyzika než řídící personál.

+1/0
20.10.2014 10:06

O65n43d38ř20e25j 80B18o34k 4887121188158

Další do řádky úžasných článků na Technetu. Poslední dobou na idnes vždy nakouknu na zprávy a jen spěchám do této rubriky, protože jedině články v ní uvedené za něco stojí. A to tak že zvedají úroveň celého idnes o několik tříd. Díky za toR^

+14/0
19.10.2014 1:30

B73o26h43u76s21l86a86v 71H56a13m56á17č20e61k 9801653590518

Levicová zrádcovská verbež a užiteční idioti. Dnes Mening, Assange . Nejvyšší opovržení a nejvyšší tresty !!!!!!!!

+14/−16
16.10.2014 23:42

I28g95n25á27c 72M39r37k11v43i54č22k27a 2658732679345

tobyste čuměl jak pulec, kdyby tu nebyla jistá protiváha tomu vašemu pravicovému dobru a lásce...

+9/−7
19.10.2014 0:36

O61n39d79r53e87j 46S39i44d17o62n 6854316981622

Nic proti demokraticke levici, ale nacionalne-socialisticka nebo komunisticka musi byt odsuzovana a mycena, historickych zkusenosti je dostatek.

+12/0
19.10.2014 7:09

K10a52r73e46l 82E21n89d56l52e14r 3483200520425

Ono s tou vaší milovanou pravicí je zkušeností zrovna tolik. Verbež je to všechno.

+2/−10
19.10.2014 8:39

D58u39š47a81n 49R84a10j50n84i15n63e80c 4664802193201

Pri tvojich radikálnych , skôr nenávistných názoroch si dokážem predstaviť , že ako by dnes svet vyzeral keby bol monopolný vlastník atomovej bonby Hitler , Stalin , alebo USA ! 

Zle by dopadol. Ale ty si naozaj presvedčený , že teba , tvoju rodinu by to obišlo ?

+4/−2
19.10.2014 8:51

J52a16r11o79s54l69a53v 29F89r55a44n14t85i75š15e77k 93B95r84ü77m24m13e80r 1241626583670

Ta tvoje zrádcovská levicová verbež zrovna v USA a v EU vládne.

+1/0
19.10.2014 9:20

P67e82t12r 54M19a47r42e61č42e18k 1713871889858

:-) vážně ? To potom v rusákově  jsou u vesla ultralevičáci ..

0/−2
19.10.2014 9:52

V27á91c92l50a94v 64Z18e10l84i86n69k94a 2402940493342

Však ono to tam také podle toho vypadá. Na označení Ameriky jako země svobody a neomezených možností už můžete s klidem zapomenout. Jo, neomezené možnosti začínáte mít, pokud budete zeleně blbnout ve stylu učení pana Gorea apod., anebo chtít stále víc kafrat lidem do života.

+2/0
19.10.2014 10:17

J86a27r94o11s84l45a87v 11F35r66a52n24t71i68š31e18k 94B91r96ü21m87m73e67r 1921586663960

Naprostý souhlas, ale to tu budete označen za rusofila.

0/0
20.10.2014 17:35

V25á83c23l16a47v 22Z18e30l54i91n86k10a 2812130903242

Jo s tím idiotstvím máte pravdu. Chtít udělat svět lepší tím, že dám jadernou zbraň do ruky zrůdě, která je co do počtu mrtvých i před Hitlerem a od které se němci naučili většinu svých prasáren, to je skutečně počin hodný idiota. Mají nehynoucí zásluhu na tom, že se zrůdný komunistický režim díky podpoře Moskvy a posléze i Pekingu rozesel po nemalé části světa. Docela by bylo zajímavé, kdyby se někdy našel člověk resp. tým lidí, který by jejich počiny zanalyzoval a zbilancoval, co do počtu mrtvol. Asi bychom se divili, jakou má ten podle jejich pošahaných mozečků lepší svět cenu.

+7/0
19.10.2014 10:33







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.