Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Čína pracuje na nadzvukové ponorce

Čína ohlásila, že vyvíjí ponorku schopnou dosahovat díky superkavitaci nadzvukové rychlosti. Nikdo na světe takové plavidlo zatím nepostavil a nic nenasvědčuje tomu, že by to v Číně měli změnit.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

L78a18d97a 47N20o41v61a36k 4442633497

aha.., no jestli by číňani neměli zatím raději zůstat u osvědčeného kopírování fungujících věcí...

0/0
21.10.2014 1:37

J74o94z28e79f11a 85N37o92v61a11k75o61v56a 7686685380184

Pekne, ale kdyz to vezmu selskym rozumem, na co mi bude za 100 let tato uzasna ponorka, kdyz nepritel v te dobe povede veskery utok ze vzduchu (z kosmu). Leda jako unikova cesta  pro pohlavary.. (behem par minut bude na plazi v karibiku o par koupajicich se turistu navic..)

0/0
20.10.2014 19:52

M64a96r93t58i29n 95R32ů53ž58i93č85k93a 9594481808769

za jakou dobu by asi tak dosáhla rychlosti zvuku pod vodou?

za jakou dobu to dosáhne letadlo v neskonale řidším prostředí? a není i menší než ponorka?

co udělá s nadzvukovým letadle náraz do ptáka (myslím toho s peřím!)?

co by udělala s ponorkou nějaká větší ryba?

no ale za dvacet třicet let + ... kdoví :)

+1/0
20.10.2014 13:31

S22t59a60n80i56s22l50a65v 96H83o61r13á55č51e78k 8513138536707

I když se to zdá pro každého trochu technicky myslícího člověka jako nesmysl,(nadzvuková rychlost pod vodou) věřím že někdy to postupným vývojem technologií přijde, nicméně zatím...vyvíjí, to může trvat taky 100let..prostě někdy.

+1/0
19.10.2014 10:28

D47a69v89i55d 98M95u36n51z90a51r 3988112624936

Nadzvukova ponorka? ;-D;-D;-D;-D;-D

0/0
19.10.2014 2:24

D84a43v18i17d 56M60u52n55z37a61r 3448442294966

Uz slysim…namornici v anti G oblecich na stanovistata  a bacha,, budem zahejbat do vozovny...

0/0
19.10.2014 2:25

F17r25a44n90t16i76š43e17k 32K14a61l84v30o70d58a 5247977823981

Jistě to zní zajímavě, ale co na to ekologové. Když nám velryby vyskakují na břeh z hluku, který dělají sonary, co asi budou dělat při těch ránách, kdy se překonává zvuková bariéra? To se asi živočichové zvyklí na ticho brzo zblázní...

+1/0
19.10.2014 0:21

M19i70c18h69a43l 55M91a28l91a42t 6371201648752

V článku se píše, že superkavitační ruské torpédo má osm malých startovacích raketových motorů, ale zároveň se píše, že to samé torpédo mělo způsobit katastrofu naprázdno se točící vrtulí v torpédové komoře. Tak má vrtuli? nebo osm startovacích raketových motorů? Nebo obojí?

0/0
18.10.2014 14:06

Z38d43e75n16ě17k 94D84u60b76e20c14k55ý 3707404810958

oboji

0/0
18.10.2014 23:55

D22a62v61i44d 20M35u98n55z10a44r 3238572504736

ma to raketove vrtule ( 4 ) + vrtulove rakety  (5)  =  8

0/0
19.10.2014 2:22

M93i92c96h18a90l 36M82a17l89a86t 6231571928962

Ale 4+5=9 a ne 8;-D;-D

0/0
20.10.2014 22:17
Foto

S64t87a83n61i46s95l29a73v 58T29e65s13a43ř 9297164722814

to mi připomíná...

... ruský traktor palbu opětoval a po zneškodnění obou tanků v klidu odletěl ;-D

+2/0
17.10.2014 14:01

P37a19v13e25l 21S58o62b49o54t22k15a 5720734

Nebo také:

http://byznys.ihned.cz/zpravodajstvi-svet/c1-62955390-vedci-vyvinuli-alternativni-zdroj

"Americká společnost Lockheed Martin Corporation ve čtvrtek oznámila, že se jí podařilo vyvinout kompaktní zdroj energie založený na jaderné fúzi. První reaktory, tak malé, aby se vešly do nákladních aut, by podle odhadů společnosti mohly být uvedeny na trh do desíti let."

http://mobil.idnes.cz/baterie-rychle-nabijeni-zivotnost-d58-/mob_tech.aspx?c=A141014_133718_mob_tech_LHR

"

Do dvou let přijdou superbaterie. Nabijete je za pár minut"

Už prakticky nelze (bez technického vzdělání) odlišit PR nesmysly od reality. Což je jak vidíme velice obtížné především pro novináře.

+1/0
16.10.2014 21:54

M31i61c41h12a90l 22P59a60v21l54á54t 9293433774519

Tak treba tem Locheedum se da (na zaklade zkusenosti z minula) na rozdil od cinske statni propagandy (opet na zaklade tehoz) i celkem verit. Respektive jsou mnohem duveryhodnejsi. ;o)

0/0
17.10.2014 16:34

J87o91z62e11f 27K15o85s48t89e80l52a39n31s22k90ý 8825242119836

Rýchlosť ponorky na úrovni stoviek či tisícok kilometrov je síce pekná vec, ale ako dlho bude trvať, kým do niečoho narazí: iná ponorka, žralok, veľryba, rybárske siete...

+3/0
16.10.2014 11:06

P96e14t70r 41M38o93t22y30č26k63a 1574941773804

Má mít vepředu radlici.

+2/0
20.10.2014 0:18

L20á60ď62a 58V13r54a68n45ý 7238508308477

A co na to ryby?

+1/0
16.10.2014 10:17

T82o37m48á29š 71S39k28á58l79a 6478267

"Vžůůům, to byla ale rychlost, co?"

+1/0
16.10.2014 15:11

P59e34t17r 14K83a69l83v41o84d74a 9575217609384

Jó pane každý začátek je těžky a zpravidla provázen počátečními neúspěchy. Třeba i lidskými obětmi a slepými uličkami. Tak to chodí, bez takového rizika není pokroku.

+3/0
16.10.2014 6:22
Foto

P33a20v55e25l 61P90o29k21o89r20n83ý 2806954910282

A k čemu vyrábět něco, co slouží pouze k vraždění?

+1/0
16.10.2014 15:57

P76a28v10e71l 44N12o34v95o49t83n74ý 6385186448726

aby z toho vzniklo něco, co k vraždění není, ne

+3/0
16.10.2014 17:11

P26e87t90r47a 29M71a43l27a56k95o47v43a 1958300130724

Rusové snili po polích pšenice za polárním kruhem, čínani sní o superrychlé ponorce...;-D

+1/0
16.10.2014 0:08
Foto

S90t23a18n56i57s48l26a35v 98T23e15s40a85ř 9617204762274

rusové mají kukuřici jak telegrafní sloupy. Ne tak velkou, jen tak daleko od sebe ;-D

+1/0
17.10.2014 14:02

P85a67v92e15l 54S97ý15k83o82r25a 7477632897101

nevyvíjel super kavitační torpédo již Hitler ?

0/0
15.10.2014 20:46

J29a80n 12Š47e94b36e25s76t76a 6717640470155

To pochybuji, spíš na to měl své lidi, pokud ano....;-)

+3/0
15.10.2014 21:14

J65a12r41d93a 85N70o26v19á61k 7193674465243

To mě baví. Tohle to machrování a propaganda. Ale vše mi je jasný, když se kouknu na armádní obchodní transakce. Čína kupuje 50 let staré ponorky od Rusů, Rusové pak námořní techniku i cvičební lekce, kupují od Němců a Francouzů ;-D

+4/0
15.10.2014 17:58

J12a71n 74S32a77l70o19m23o84n 4599830241255

Protože je to pro ně levnější, než modernizovat vlastní loděnice a vyvíjet vlastní typy.

0/−1
15.10.2014 21:00

R50o11b19i89n 31S49k16o92u49p80ý 3508301616

Tak Rusko buduje fungl novou ponorkovou flotilu a jejich loděnice šlapou naplno. Proto se dohodli i s Francií na mistralech, páč jejich vlastní loděnice už nestíhají vyrábět víc a aby stíhaly, musely by být rekonstruovány, modernizovány atd, což by si vyžádalo spoustu času. Proto vyrábějí na max a na co nemají kapacity,zadávají jinde..

0/0
16.10.2014 15:09

J92a73n 90Č67e71k43a10l 7799335534124

Což je ale trochu v rozporu s jejich prohlášeními, jak se budou soustředit na kvalitu místo kvantity...

0/0
17.10.2014 9:39

J54a92k92u38b 91V79r52b56a 4799694308241

na maximum znamena, ze stavi soubezne 3 lode ;-D

0/0
20.10.2014 12:51

R10a71d87e27k 40V31a62l89k33o12v26i77č 7444321277863

Když vynechám bláboly o Kursku (na wikině je výsledek oficiálního ruského vyšetřování), autor zapomíná na zásadní problém, Škval sice snižuje odpor superkavitací, takže se pohybuje rychle, ale energeticky náročné je vytvoření a udržení bubliny i vysoké rychlosti (360 km/h) - kvůli tomu je dostřel Škvalu řádově 5, možná až 10 km - pak dohoří palivo tvořící většinu torpéda a je konec. Protože výkonnější paliva nemáme a v dohledné době mít nebudeme, musel by podstatnou část ponorky tvořit raketový motor s palivem, který by po 99% válečného provozu byl k ničemu a posloužil by k jednorázovému krátkodobému zvýšení rychlosti - podruhé už by ho zapnout nemohli a tak by ponorku potopil protivník o 10 km dál. JTedy je to nesmysl.

+1/−1
15.10.2014 15:25

M23a44r26e57k 17K45r37o55l76l 5111682370920

Proč nesmysl? Ponorka dosáhne bleskově operační oblasti, odpálí rakety (torpéda) a pak je stejně bezcenná. Pokud se jí podaří uniknout, tak už je to jen bonus.

+1/−1
15.10.2014 15:34
Foto

M49a90r72t59i90n 94K82l25u69m58p69a63r 5786518767254

Takováto ponorka je klasické Rub Goldberg řešení. Proč využívat stávajících stealth technologií a nadzvukových letadel k dopravě protilodních střel/torpéd, když můžeme investovat biliony dolarů do vývoje riskantní nadzvukové ponorky.

+3/0
15.10.2014 16:21

M93a69r61e64k 17K65r34o13l66l 5911362590710

Pokud bychom se spokojili se stávajícími technologiemi, tak se k válčení používají stále pěstní klíny. Respektive ti, co se rozhodnou pro pokrok, by nás vyhladili. A stalo se to v dějinách nejednou.

+1/0
16.10.2014 16:37

J63a30n 93H61á39l61a 8345145840417

Upřímně, vy věříte tomu, co Rusové oficiálně vyšetří?

+2/0
16.10.2014 10:30
Foto

Z32d14e33n53ě85k 56K93o38u92d60e39l82k40a 7169711859824

Nikdy nevěřím Rusku..

Z východu jen sluníčko...

+3/−1
16.10.2014 11:19

M65a69r92e97k 68K33r53o16l38l 5751112480890

A komu věříte Vy?

0/0
16.10.2014 16:37

T51o20m18á38š 39S60k82á22l48a 6558717

jak "nemáme výkonnější paliva"? Máme. Copak energeticky náročné lodě a ponorky plují na kerosen?

0/0
16.10.2014 15:10

I42v97a41n79k88a 86P88o52s77p68í44š91i42l62o79v78á 8474578792917

Článek je plný nepodložených spekulací, navíc autor jako kdyby ani nevěděl co píše a sám si odporuje. Škval samozřejmě žádný pohon vrtulí nemá, tudíž u něj nemohl nastat jev který popisuje v souvislosti s konvenčními torpédy. Ještě směšnější je tvrzení, že se torpédo obrátilo o sto osmdesát stupňů a zasáhlo vlastní ponorku. když kousek před tím tvrdí, že Škval pravděpodobně žádné navádění nemá. 

Jen tak pro zajímavost, většina torpéd má bezpečnostní mechanismus, který ho zničí, pokud se vymkne kontrole. Týká se to především torpéd řízených po kabelu, nicméně je logické, že torpédo které vypadne z naváděcího paprsku, bude mít stejný systém, obzvláště když je ke ztrátě kontroly náchylnější.

+4/0
15.10.2014 14:17

L88u13k19á29š 73K12o76h21o12u70t 7278234302439

"Škval samozřejmě žádný pohon vrtulí nemá, tudíž u něj nemohl nastat jev který popisuje v souvislosti s konvenčními torpédy."

myslím že uvedený příklad nebyl uveden v přímé souvislosti s VA-111 Shkval. Spíše šlo o obecný popis situace u jiných moderních torpéd (ta vrtuli mají).

Shkval se jistě neotočil.... uvádí se že jeho manévrovací schopnosti jsou téměř nulové... je to vlastně jen taková veliká superkavitační nábojnice s vlastním pohonem. spoléhá na to, že nepřítel se s tou mamutí ponorkou nedokáže včas uhnout.

+2/0
15.10.2014 15:02

M36a35r22e35k 48K88r21o94l21l 5811752260940

Podle článku nehodu způsobilo torpédo Škval....2. srpna 2000 svět poprvé zjistil, jakou spoušť dokáže superkavitační torpédo Škval napáchat...Zdá se, že se Kursk stal obětí jevu, ke kterému jsou vysoce výkonná torpéda pozoruhodně náchylná a který se v anglicky mluvících zemích označuje jako „hot running torpedo“.

+1/0
15.10.2014 15:13

T75o80m13á74š 89S75k79á74l38a 6878217

čím víc čtu, tím víc to vypadá, že škval odpálili, pak jim selhalo jiné normální torpédo a pak je potopil ten škval. Jak se otočil nevím, určitě nebude moc manévrovat v plné rychlosti, ale než zažehne velký pohon, tak se zřejmě otočit může. Palubní navigaci nemá, ale všechny zdroje se tak nějak shodují, že v poslední fázi "letu" je navigován laserem. A co jsem pochopil, tak to vypadá, že se podle navigačního laseru z ponorky vrátil pěkně k ponorce.

+1/0
15.10.2014 15:20

L16u85k20á77š 50K17o51h31o71u98t 7368534662229

to samo o sobě neříká zda bylo či nebylo torpédo odpáleno. něco v čem je 85-95% koncetrace peroxidu vodíku bych se nehodě nedivil... náhodná iniciace v nevhodnou dobu a boom...

V kontextu článku je může mít autor na mysli prosté přehřátí torpéda a explozi jako důsledek tohoto přehřátí.

Uvedené o vrtulce pak prostě byl jen příklad (protože se to už uj jiných torpéd stalo dříve) nic víc...

Navíc to jak je to v článku napsáno je samo o sobě spekulativní a autor to dle mého otevřeně uvádí..

např.:

"tím horší, čím dokonalejší a pokročilejší torpédo exploduje."  - obecné torpédo

"Ale nejpravděpodobnější příčinou zkázy Kursku" - v překladu autor neříká je to tak a tak, ale pravděpodobně... tudíž autor si je vědom spekulativní povahy...

Otočení takového torpéda považuji za nepravděpodobné... to uvádí až poslední věta a to je zřejmě jediná mimo mísu... ale jelikož nejsem zbrojní expert nemohu to říci s jistotou.

0/0
15.10.2014 15:35

L18u89k80á92š 90K37o52h57o17u10t 7398984952369

mimo jiné koukám na to vyjádření ruské armády a tam je že k výbuchu došlo v torpédové místnosti v důsledku úniku peroxidu vodíku a jeho následných reakci... po explozi prvního torpéda vznikl požár který způsobil výbuch další munice (5-7 torpéd)

0/0
15.10.2014 15:38

M46a50r68e96k 47K10r28o62l78l 5421542140400

Pokud to vezmeme tak, že je článek čistě spekulativní, tak samozřejmě máte pravdu. Já jen uváděl názor autora.

+1/0
15.10.2014 15:40

J54a53r94d49a 36N46o62v81á85k 7973804475603

Určitě to chce přesnější popis v článku.

0/0
15.10.2014 18:02

P68a57v77e19l 48S50o20b24o83t31k40a 5390164

Mám dojem že autodestrukce zafunguje už při detekci výrazného odchýlení z kurzu (podle gyra), tj. např. ani dálkově řízené torpédo z těchto důvodů není možno otočit o 180 stupňů.

0/0
16.10.2014 21:47

N65i92k55o21l47a 48Č86e95c97h 9131229596

"Superkavitace ... Využívá kavitačních účinků" - Děkuji za pochopitelné vysvětlení principu pomocí kruhové definice. :-P

+10/0
15.10.2014 13:58

J12i61r42k54a 60B51a86š58í86k 3412698836687

http://cs.wikipedia.org/wiki/Kavitace

+1/0
15.10.2014 14:01
Foto

M93a13r92t25i69n 32K63l19u30m80p68a35r 5746598417594

I kdyby byla taková ponorka nakrásně technicky možná, jaksi mi uniká taktický způsob nasazení takového hlučného a snadno zjistitelného stroje.

+1/0
15.10.2014 13:39







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.