Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Čína pracuje na nadzvukové ponorce

Čína ohlásila, že vyvíjí ponorku schopnou dosahovat díky superkavitaci nadzvukové rychlosti. Nikdo na světe takové plavidlo zatím nepostavil a nic nenasvědčuje tomu, že by to v Číně měli změnit.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

L91a85d81a 19N53o84v27a81k 4692303147

aha.., no jestli by číňani neměli zatím raději zůstat u osvědčeného kopírování fungujících věcí...

0/0
21.10.2014 1:37

J40o74z79e94f97a 77N55o84v85a16k68o42v67a 7246935980394

Pekne, ale kdyz to vezmu selskym rozumem, na co mi bude za 100 let tato uzasna ponorka, kdyz nepritel v te dobe povede veskery utok ze vzduchu (z kosmu). Leda jako unikova cesta  pro pohlavary.. (behem par minut bude na plazi v karibiku o par koupajicich se turistu navic..)

0/0
20.10.2014 19:52

M90a80r71t55i56n 71R86ů25ž64i86č88k98a 9984631968489

za jakou dobu by asi tak dosáhla rychlosti zvuku pod vodou?

za jakou dobu to dosáhne letadlo v neskonale řidším prostředí? a není i menší než ponorka?

co udělá s nadzvukovým letadle náraz do ptáka (myslím toho s peřím!)?

co by udělala s ponorkou nějaká větší ryba?

no ale za dvacet třicet let + ... kdoví :)

+1/0
20.10.2014 13:31

S81t17a44n52i95s30l57a36v 14H88o46r21á24č35e61k 8813978116267

I když se to zdá pro každého trochu technicky myslícího člověka jako nesmysl,(nadzvuková rychlost pod vodou) věřím že někdy to postupným vývojem technologií přijde, nicméně zatím...vyvíjí, to může trvat taky 100let..prostě někdy.

+1/0
19.10.2014 10:28

D40a21v82i56d 26M69u20n41z89a84r 3218162634356

Nadzvukova ponorka? ;-D;-D;-D;-D;-D

0/0
19.10.2014 2:24

D56a86v24i64d 28M89u57n54z54a14r 3848602564776

Uz slysim…namornici v anti G oblecich na stanovistata  a bacha,, budem zahejbat do vozovny...

0/0
19.10.2014 2:25

F26r51a47n36t37i50š27e58k 41K89a66l32v78o27d73a 5817927333771

Jistě to zní zajímavě, ale co na to ekologové. Když nám velryby vyskakují na břeh z hluku, který dělají sonary, co asi budou dělat při těch ránách, kdy se překonává zvuková bariéra? To se asi živočichové zvyklí na ticho brzo zblázní...

+1/0
19.10.2014 0:21

M17i36c92h26a65l 35M62a87l87a72t 6561291758522

V článku se píše, že superkavitační ruské torpédo má osm malých startovacích raketových motorů, ale zároveň se píše, že to samé torpédo mělo způsobit katastrofu naprázdno se točící vrtulí v torpédové komoře. Tak má vrtuli? nebo osm startovacích raketových motorů? Nebo obojí?

0/0
18.10.2014 14:06

Z61d10e98n28ě87k 36D46u60b74e92c89k85ý 3207634630378

oboji

0/0
18.10.2014 23:55

D88a77v32i71d 67M14u68n32z70a83r 3748492274406

ma to raketove vrtule ( 4 ) + vrtulove rakety  (5)  =  8

0/0
19.10.2014 2:22

M52i63c29h71a14l 33M82a94l81a69t 6231781468252

Ale 4+5=9 a ne 8;-D;-D

0/0
20.10.2014 22:17
Foto

S93t92a67n57i29s65l12a72v 53T35e34s30a56ř 9457974262314

to mi připomíná...

... ruský traktor palbu opětoval a po zneškodnění obou tanků v klidu odletěl ;-D

+2/0
17.10.2014 14:01

P22a77v79e20l 29S72o41b26o48t43k94a 5190734

Nebo také:

http://byznys.ihned.cz/zpravodajstvi-svet/c1-62955390-vedci-vyvinuli-alternativni-zdroj

"Americká společnost Lockheed Martin Corporation ve čtvrtek oznámila, že se jí podařilo vyvinout kompaktní zdroj energie založený na jaderné fúzi. První reaktory, tak malé, aby se vešly do nákladních aut, by podle odhadů společnosti mohly být uvedeny na trh do desíti let."

http://mobil.idnes.cz/baterie-rychle-nabijeni-zivotnost-d58-/mob_tech.aspx?c=A141014_133718_mob_tech_LHR

"

Do dvou let přijdou superbaterie. Nabijete je za pár minut"

Už prakticky nelze (bez technického vzdělání) odlišit PR nesmysly od reality. Což je jak vidíme velice obtížné především pro novináře.

+1/0
16.10.2014 21:54

M52i11c12h95a77l 45P59a54v92l81á41t 9363413174929

Tak treba tem Locheedum se da (na zaklade zkusenosti z minula) na rozdil od cinske statni propagandy (opet na zaklade tehoz) i celkem verit. Respektive jsou mnohem duveryhodnejsi. ;o)

0/0
17.10.2014 16:34

J34o22z62e32f 50K53o74s44t51e15l30a50n66s55k32ý 8875652239986

Rýchlosť ponorky na úrovni stoviek či tisícok kilometrov je síce pekná vec, ale ako dlho bude trvať, kým do niečoho narazí: iná ponorka, žralok, veľryba, rybárske siete...

+3/0
16.10.2014 11:06

P41e51t88r 30M14o90t32y96č98k24a 1564691753964

Má mít vepředu radlici.

+2/0
20.10.2014 0:18

L95á74ď43a 23V54r52a27n29ý 7228458828777

A co na to ryby?

+1/0
16.10.2014 10:17

T49o19m61á15š 43S67k72á47l26a 6698827

"Vžůůům, to byla ale rychlost, co?"

+1/0
16.10.2014 15:11

P80e20t33r 98K17a79l13v83o76d43a 9445437279564

Jó pane každý začátek je těžky a zpravidla provázen počátečními neúspěchy. Třeba i lidskými obětmi a slepými uličkami. Tak to chodí, bez takového rizika není pokroku.

+3/0
16.10.2014 6:22
Foto

P18a66v59e22l 60P51o53k37o89r67n79ý 2106594210722

A k čemu vyrábět něco, co slouží pouze k vraždění?

+1/0
16.10.2014 15:57

P62a93v50e50l 35N71o75v26o71t26n21ý 6645796668576

aby z toho vzniklo něco, co k vraždění není, ne

+3/0
16.10.2014 17:11

P32e12t76r29a 47M63a44l95a16k62o14v28a 1258820570814

Rusové snili po polích pšenice za polárním kruhem, čínani sní o superrychlé ponorce...;-D

+1/0
16.10.2014 0:08
Foto

S17t37a66n15i27s33l77a46v 88T59e44s56a45ř 9407134882914

rusové mají kukuřici jak telegrafní sloupy. Ne tak velkou, jen tak daleko od sebe ;-D

+1/0
17.10.2014 14:02

P60a27v94e41l 94S89ý14k22o42r23a 7687662577921

nevyvíjel super kavitační torpédo již Hitler ?

0/0
15.10.2014 20:46

J92a78n 31Š14e45b19e21s90t97a 6867360530135

To pochybuji, spíš na to měl své lidi, pokud ano....;-)

+3/0
15.10.2014 21:14
Foto

J27a10r74d67a 24N23o13v49á44k 7233504785733

To mě baví. Tohle to machrování a propaganda. Ale vše mi je jasný, když se kouknu na armádní obchodní transakce. Čína kupuje 50 let staré ponorky od Rusů, Rusové pak námořní techniku i cvičební lekce, kupují od Němců a Francouzů ;-D

+4/0
15.10.2014 17:58

J22a47n 11S72a11l79o48m52o58n 4579140591855

Protože je to pro ně levnější, než modernizovat vlastní loděnice a vyvíjet vlastní typy.

0/−1
15.10.2014 21:00

R73o92b85i58n 80S27k90o49u68p98ý 3908431936

Tak Rusko buduje fungl novou ponorkovou flotilu a jejich loděnice šlapou naplno. Proto se dohodli i s Francií na mistralech, páč jejich vlastní loděnice už nestíhají vyrábět víc a aby stíhaly, musely by být rekonstruovány, modernizovány atd, což by si vyžádalo spoustu času. Proto vyrábějí na max a na co nemají kapacity,zadávají jinde..

0/0
16.10.2014 15:09

J54a20n 91Č29e77k51a65l 7929605634864

Což je ale trochu v rozporu s jejich prohlášeními, jak se budou soustředit na kvalitu místo kvantity...

0/0
17.10.2014 9:39

J48a11k61u60b 26V67r28b57a 4759734538141

na maximum znamena, ze stavi soubezne 3 lode ;-D

0/0
20.10.2014 12:51

R57a10d28e95k 68V81a91l68k58o17v17i29č 7834641197563

Když vynechám bláboly o Kursku (na wikině je výsledek oficiálního ruského vyšetřování), autor zapomíná na zásadní problém, Škval sice snižuje odpor superkavitací, takže se pohybuje rychle, ale energeticky náročné je vytvoření a udržení bubliny i vysoké rychlosti (360 km/h) - kvůli tomu je dostřel Škvalu řádově 5, možná až 10 km - pak dohoří palivo tvořící většinu torpéda a je konec. Protože výkonnější paliva nemáme a v dohledné době mít nebudeme, musel by podstatnou část ponorky tvořit raketový motor s palivem, který by po 99% válečného provozu byl k ničemu a posloužil by k jednorázovému krátkodobému zvýšení rychlosti - podruhé už by ho zapnout nemohli a tak by ponorku potopil protivník o 10 km dál. JTedy je to nesmysl.

+1/−1
15.10.2014 15:25

M51a97r68e16k 73K38r82o16l72l 5861902670800

Proč nesmysl? Ponorka dosáhne bleskově operační oblasti, odpálí rakety (torpéda) a pak je stejně bezcenná. Pokud se jí podaří uniknout, tak už je to jen bonus.

+1/−1
15.10.2014 15:34
Foto

M94a74r22t61i50n 42K22l70u32m80p37a50r 5176458497414

Takováto ponorka je klasické Rub Goldberg řešení. Proč využívat stávajících stealth technologií a nadzvukových letadel k dopravě protilodních střel/torpéd, když můžeme investovat biliony dolarů do vývoje riskantní nadzvukové ponorky.

+3/0
15.10.2014 16:21

M55a85r87e83k 22K83r87o82l85l 5331622350150

Pokud bychom se spokojili se stávajícími technologiemi, tak se k válčení používají stále pěstní klíny. Respektive ti, co se rozhodnou pro pokrok, by nás vyhladili. A stalo se to v dějinách nejednou.

+1/0
16.10.2014 16:37

J43a27n 48H79á97l36a 8355785770767

Upřímně, vy věříte tomu, co Rusové oficiálně vyšetří?

+2/0
16.10.2014 10:30
Foto

Z29d69e24n94ě21k 79K31o61u53d94e33l86k63a 7389421749604

Nikdy nevěřím Rusku..

Z východu jen sluníčko...

+3/−1
16.10.2014 11:19

M57a72r81e51k 15K85r90o53l13l 5181802910490

A komu věříte Vy?

0/0
16.10.2014 16:37

T37o60m34á34š 44S88k87á96l33a 6538527

jak "nemáme výkonnější paliva"? Máme. Copak energeticky náročné lodě a ponorky plují na kerosen?

0/0
16.10.2014 15:10

I57v11a76n41k61a 74P43o92s16p81í31š69i96l84o79v41á 8624708862457

Článek je plný nepodložených spekulací, navíc autor jako kdyby ani nevěděl co píše a sám si odporuje. Škval samozřejmě žádný pohon vrtulí nemá, tudíž u něj nemohl nastat jev který popisuje v souvislosti s konvenčními torpédy. Ještě směšnější je tvrzení, že se torpédo obrátilo o sto osmdesát stupňů a zasáhlo vlastní ponorku. když kousek před tím tvrdí, že Škval pravděpodobně žádné navádění nemá. 

Jen tak pro zajímavost, většina torpéd má bezpečnostní mechanismus, který ho zničí, pokud se vymkne kontrole. Týká se to především torpéd řízených po kabelu, nicméně je logické, že torpédo které vypadne z naváděcího paprsku, bude mít stejný systém, obzvláště když je ke ztrátě kontroly náchylnější.

+4/0
15.10.2014 14:17

L41u72k55á70š 78K43o16h36o64u43t 7978814392879

"Škval samozřejmě žádný pohon vrtulí nemá, tudíž u něj nemohl nastat jev který popisuje v souvislosti s konvenčními torpédy."

myslím že uvedený příklad nebyl uveden v přímé souvislosti s VA-111 Shkval. Spíše šlo o obecný popis situace u jiných moderních torpéd (ta vrtuli mají).

Shkval se jistě neotočil.... uvádí se že jeho manévrovací schopnosti jsou téměř nulové... je to vlastně jen taková veliká superkavitační nábojnice s vlastním pohonem. spoléhá na to, že nepřítel se s tou mamutí ponorkou nedokáže včas uhnout.

+2/0
15.10.2014 15:02

M45a32r64e30k 56K28r38o48l38l 5771502250910

Podle článku nehodu způsobilo torpédo Škval....2. srpna 2000 svět poprvé zjistil, jakou spoušť dokáže superkavitační torpédo Škval napáchat...Zdá se, že se Kursk stal obětí jevu, ke kterému jsou vysoce výkonná torpéda pozoruhodně náchylná a který se v anglicky mluvících zemích označuje jako „hot running torpedo“.

+1/0
15.10.2014 15:13

T61o87m28á18š 62S27k27á86l24a 6138937

čím víc čtu, tím víc to vypadá, že škval odpálili, pak jim selhalo jiné normální torpédo a pak je potopil ten škval. Jak se otočil nevím, určitě nebude moc manévrovat v plné rychlosti, ale než zažehne velký pohon, tak se zřejmě otočit může. Palubní navigaci nemá, ale všechny zdroje se tak nějak shodují, že v poslední fázi "letu" je navigován laserem. A co jsem pochopil, tak to vypadá, že se podle navigačního laseru z ponorky vrátil pěkně k ponorce.

+1/0
15.10.2014 15:20

L12u72k39á20š 38K85o35h13o41u57t 7558114902469

to samo o sobě neříká zda bylo či nebylo torpédo odpáleno. něco v čem je 85-95% koncetrace peroxidu vodíku bych se nehodě nedivil... náhodná iniciace v nevhodnou dobu a boom...

V kontextu článku je může mít autor na mysli prosté přehřátí torpéda a explozi jako důsledek tohoto přehřátí.

Uvedené o vrtulce pak prostě byl jen příklad (protože se to už uj jiných torpéd stalo dříve) nic víc...

Navíc to jak je to v článku napsáno je samo o sobě spekulativní a autor to dle mého otevřeně uvádí..

např.:

"tím horší, čím dokonalejší a pokročilejší torpédo exploduje."  - obecné torpédo

"Ale nejpravděpodobnější příčinou zkázy Kursku" - v překladu autor neříká je to tak a tak, ale pravděpodobně... tudíž autor si je vědom spekulativní povahy...

Otočení takového torpéda považuji za nepravděpodobné... to uvádí až poslední věta a to je zřejmě jediná mimo mísu... ale jelikož nejsem zbrojní expert nemohu to říci s jistotou.

0/0
15.10.2014 15:35

L78u34k56á23š 63K92o52h61o56u91t 7338694412359

mimo jiné koukám na to vyjádření ruské armády a tam je že k výbuchu došlo v torpédové místnosti v důsledku úniku peroxidu vodíku a jeho následných reakci... po explozi prvního torpéda vznikl požár který způsobil výbuch další munice (5-7 torpéd)

0/0
15.10.2014 15:38

M52a28r59e59k 96K60r88o98l71l 5361572910980

Pokud to vezmeme tak, že je článek čistě spekulativní, tak samozřejmě máte pravdu. Já jen uváděl názor autora.

+1/0
15.10.2014 15:40
Foto

J25a68r77d96a 94N74o56v16á35k 7923264815763

Určitě to chce přesnější popis v článku.

0/0
15.10.2014 18:02

P51a82v23e79l 23S77o95b36o41t14k10a 5630114

Mám dojem že autodestrukce zafunguje už při detekci výrazného odchýlení z kurzu (podle gyra), tj. např. ani dálkově řízené torpédo z těchto důvodů není možno otočit o 180 stupňů.

0/0
16.10.2014 21:47

N74i77k10o36l61a 48Č17e86c27h 9671399196

"Superkavitace ... Využívá kavitačních účinků" - Děkuji za pochopitelné vysvětlení principu pomocí kruhové definice. :-P

+10/0
15.10.2014 13:58

J55i28r57k21a 72B14a81š62í70k 3292838976177

http://cs.wikipedia.org/wiki/Kavitace

+1/0
15.10.2014 14:01
Foto

M34a82r23t98i88n 16K39l89u18m57p87a75r 5266478977344

I kdyby byla taková ponorka nakrásně technicky možná, jaksi mi uniká taktický způsob nasazení takového hlučného a snadno zjistitelného stroje.

+1/0
15.10.2014 13:39







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.