Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Čína pracuje na nadzvukové ponorce

Čína ohlásila, že vyvíjí ponorku schopnou dosahovat díky superkavitaci nadzvukové rychlosti. Nikdo na světe takové plavidlo zatím nepostavil a nic nenasvědčuje tomu, že by to v Číně měli změnit.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

L92a74d46a 29N12o85v35a19k 4262193987

aha.., no jestli by číňani neměli zatím raději zůstat u osvědčeného kopírování fungujících věcí...

0/0
21.10.2014 1:37

J81o74z14e68f23a 90N69o93v26a89k62o76v71a 7696365170114

Pekne, ale kdyz to vezmu selskym rozumem, na co mi bude za 100 let tato uzasna ponorka, kdyz nepritel v te dobe povede veskery utok ze vzduchu (z kosmu). Leda jako unikova cesta  pro pohlavary.. (behem par minut bude na plazi v karibiku o par koupajicich se turistu navic..)

0/0
20.10.2014 19:52

M44a93r56t15i96n 68R56ů34ž25i61č69k18a 9724271388339

za jakou dobu by asi tak dosáhla rychlosti zvuku pod vodou?

za jakou dobu to dosáhne letadlo v neskonale řidším prostředí? a není i menší než ponorka?

co udělá s nadzvukovým letadle náraz do ptáka (myslím toho s peřím!)?

co by udělala s ponorkou nějaká větší ryba?

no ale za dvacet třicet let + ... kdoví :)

+1/0
20.10.2014 13:31


S97t11a30n82i83s37l29a50v 73H88o45r12á21č69e57k 3415596274

I když se to zdá pro každého trochu technicky myslícího člověka jako nesmysl,(nadzvuková rychlost pod vodou) věřím že někdy to postupným vývojem technologií přijde, nicméně zatím...vyvíjí, to může trvat taky 100let..prostě někdy.

+1/0
19.10.2014 10:28

D17a80v24i51d 75M76u45n22z88a75r 3178332184276

Nadzvukova ponorka? ;-D;-D;-D;-D;-D

0/0
19.10.2014 2:24

D45a47v47i70d 34M86u28n60z66a36r 3648332784216

Uz slysim…namornici v anti G oblecich na stanovistata  a bacha,, budem zahejbat do vozovny...

0/0
19.10.2014 2:25

F31r13a91n22t75i22š98e31k 52K83a59l54v15o47d24a 5407737653651

Jistě to zní zajímavě, ale co na to ekologové. Když nám velryby vyskakují na břeh z hluku, který dělají sonary, co asi budou dělat při těch ránách, kdy se překonává zvuková bariéra? To se asi živočichové zvyklí na ticho brzo zblázní...

+1/0
19.10.2014 0:21

M37i84c75h31a19l 69M35a40l87a29t 6571241218522

V článku se píše, že superkavitační ruské torpédo má osm malých startovacích raketových motorů, ale zároveň se píše, že to samé torpédo mělo způsobit katastrofu naprázdno se točící vrtulí v torpédové komoře. Tak má vrtuli? nebo osm startovacích raketových motorů? Nebo obojí?

0/0
18.10.2014 14:06

Z66d10e66n72ě25k 21D41u14b45e26c94k86ý 3737424220228

oboji

0/0
18.10.2014 23:55

D51a95v89i67d 23M83u46n37z70a12r 3158862684426

ma to raketove vrtule ( 4 ) + vrtulove rakety  (5)  =  8

0/0
19.10.2014 2:22

M32i35c44h43a62l 80M24a72l11a49t 6531941808392

Ale 4+5=9 a ne 8;-D;-D

0/0
20.10.2014 22:17
Foto

S15t24a82n60i97s75l16a15v 28T30e83s53a26ř 9307454542194

to mi připomíná...

... ruský traktor palbu opětoval a po zneškodnění obou tanků v klidu odletěl ;-D

+2/0
17.10.2014 14:01

P35a26v76e82l 71S60o39b98o59t41k37a 5320874

Nebo také:

http://byznys.ihned.cz/zpravodajstvi-svet/c1-62955390-vedci-vyvinuli-alternativni-zdroj

"Americká společnost Lockheed Martin Corporation ve čtvrtek oznámila, že se jí podařilo vyvinout kompaktní zdroj energie založený na jaderné fúzi. První reaktory, tak malé, aby se vešly do nákladních aut, by podle odhadů společnosti mohly být uvedeny na trh do desíti let."

http://mobil.idnes.cz/baterie-rychle-nabijeni-zivotnost-d58-/mob_tech.aspx?c=A141014_133718_mob_tech_LHR

"

Do dvou let přijdou superbaterie. Nabijete je za pár minut"

Už prakticky nelze (bez technického vzdělání) odlišit PR nesmysly od reality. Což je jak vidíme velice obtížné především pro novináře.

+1/0
16.10.2014 21:54

M27i68c87h64a96l 64P86a32v35l70á66t 9253293254229

Tak treba tem Locheedum se da (na zaklade zkusenosti z minula) na rozdil od cinske statni propagandy (opet na zaklade tehoz) i celkem verit. Respektive jsou mnohem duveryhodnejsi. ;o)

0/0
17.10.2014 16:34

J77o37z96e52f 65K94o44s68t63e62l31a51n31s31k98ý 8255742779946

Rýchlosť ponorky na úrovni stoviek či tisícok kilometrov je síce pekná vec, ale ako dlho bude trvať, kým do niečoho narazí: iná ponorka, žralok, veľryba, rybárske siete...

+3/0
16.10.2014 11:06

P41e65t83r 37M64o47t88y31č13k90a 1164261553404

Má mít vepředu radlici.

+2/0
20.10.2014 0:18

L23á85ď81a 13V39r78a32n32ý 7348298118447

A co na to ryby?

+1/0
16.10.2014 10:17

T42o45m10á14š 71S50k50á51l30a 6798217

"Vžůůům, to byla ale rychlost, co?"

+1/0
16.10.2014 15:11

P52e68t87r 27K16a22l65v72o55d15a 9945897179224

Jó pane každý začátek je těžky a zpravidla provázen počátečními neúspěchy. Třeba i lidskými obětmi a slepými uličkami. Tak to chodí, bez takového rizika není pokroku.

+3/0
16.10.2014 6:22
Foto

P43a70v48e26l 19P43o59k18o62r13n55ý 2856124850442

A k čemu vyrábět něco, co slouží pouze k vraždění?

+1/0
16.10.2014 15:57

P74a15v88e92l 15N69o60v69o89t14n25ý 6225626388876

aby z toho vzniklo něco, co k vraždění není, ne

+3/0
16.10.2014 17:11

P36e49t20r96a 58M16a78l12a14k70o76v92a 1608350240594

Rusové snili po polích pšenice za polárním kruhem, čínani sní o superrychlé ponorce...;-D

+1/0
16.10.2014 0:08
Foto

S35t63a85n21i40s88l11a23v 16T72e20s77a35ř 9147274472554

rusové mají kukuřici jak telegrafní sloupy. Ne tak velkou, jen tak daleko od sebe ;-D

+1/0
17.10.2014 14:02

P34a24v28e45l 91S88ý84k67o36r85a 7887432927661

nevyvíjel super kavitační torpédo již Hitler ?

0/0
15.10.2014 20:46

J19a64n 88Š64e85b98e52s76t95a 6597190820515

To pochybuji, spíš na to měl své lidi, pokud ano....;-)

+3/0
15.10.2014 21:14
Foto

J43a67r34d77a 66N58o55v14á11k 7103414895713

To mě baví. Tohle to machrování a propaganda. Ale vše mi je jasný, když se kouknu na armádní obchodní transakce. Čína kupuje 50 let staré ponorky od Rusů, Rusové pak námořní techniku i cvičební lekce, kupují od Němců a Francouzů ;-D

+4/0
15.10.2014 17:58

J95a35n 71S62a24l34o72m79o53n 4679690241615

Protože je to pro ně levnější, než modernizovat vlastní loděnice a vyvíjet vlastní typy.

0/−1
15.10.2014 21:00

R60o55b80i46n 31S85k81o16u43p34ý 3678611206

Tak Rusko buduje fungl novou ponorkovou flotilu a jejich loděnice šlapou naplno. Proto se dohodli i s Francií na mistralech, páč jejich vlastní loděnice už nestíhají vyrábět víc a aby stíhaly, musely by být rekonstruovány, modernizovány atd, což by si vyžádalo spoustu času. Proto vyrábějí na max a na co nemají kapacity,zadávají jinde..

0/0
16.10.2014 15:09

J76a43n 21Č14e63k88a33l 7959375564514

Což je ale trochu v rozporu s jejich prohlášeními, jak se budou soustředit na kvalitu místo kvantity...

0/0
17.10.2014 9:39

J34a95k93u57b 78V63r24b65a 4179514968931

na maximum znamena, ze stavi soubezne 3 lode ;-D

0/0
20.10.2014 12:51

R58a29d63e19k 13V88a88l91k46o93v61i24č 7944451417633

Když vynechám bláboly o Kursku (na wikině je výsledek oficiálního ruského vyšetřování), autor zapomíná na zásadní problém, Škval sice snižuje odpor superkavitací, takže se pohybuje rychle, ale energeticky náročné je vytvoření a udržení bubliny i vysoké rychlosti (360 km/h) - kvůli tomu je dostřel Škvalu řádově 5, možná až 10 km - pak dohoří palivo tvořící většinu torpéda a je konec. Protože výkonnější paliva nemáme a v dohledné době mít nebudeme, musel by podstatnou část ponorky tvořit raketový motor s palivem, který by po 99% válečného provozu byl k ničemu a posloužil by k jednorázovému krátkodobému zvýšení rychlosti - podruhé už by ho zapnout nemohli a tak by ponorku potopil protivník o 10 km dál. JTedy je to nesmysl.

+1/−1
15.10.2014 15:25

M16a35r38e64k 28K34r94o96l88l 5871572630700

Proč nesmysl? Ponorka dosáhne bleskově operační oblasti, odpálí rakety (torpéda) a pak je stejně bezcenná. Pokud se jí podaří uniknout, tak už je to jen bonus.

+1/−1
15.10.2014 15:34
Foto

M52a95r12t35i46n 26K55l43u34m23p91a47r 5666588867114

Takováto ponorka je klasické Rub Goldberg řešení. Proč využívat stávajících stealth technologií a nadzvukových letadel k dopravě protilodních střel/torpéd, když můžeme investovat biliony dolarů do vývoje riskantní nadzvukové ponorky.

+3/0
15.10.2014 16:21

M42a43r83e27k 81K12r11o25l68l 5381392930670

Pokud bychom se spokojili se stávajícími technologiemi, tak se k válčení používají stále pěstní klíny. Respektive ti, co se rozhodnou pro pokrok, by nás vyhladili. A stalo se to v dějinách nejednou.

+1/0
16.10.2014 16:37

J22a24n 11H40á37l75a 8505655210687

Upřímně, vy věříte tomu, co Rusové oficiálně vyšetří?

+2/0
16.10.2014 10:30
Foto

Z98d25e17n71ě11k 24K72o79u67d45e20l86k54a 7249791539704

Nikdy nevěřím Rusku..

Z východu jen sluníčko...

+3/−1
16.10.2014 11:19

M93a11r20e76k 87K26r49o66l11l 5771462350310

A komu věříte Vy?

0/0
16.10.2014 16:37

T20o59m75á31š 24S27k66á93l38a 6248537

jak "nemáme výkonnější paliva"? Máme. Copak energeticky náročné lodě a ponorky plují na kerosen?

0/0
16.10.2014 15:10

I64v58a35n32k12a 36P55o26s57p31í79š71i20l57o31v36á 8904328432227

Článek je plný nepodložených spekulací, navíc autor jako kdyby ani nevěděl co píše a sám si odporuje. Škval samozřejmě žádný pohon vrtulí nemá, tudíž u něj nemohl nastat jev který popisuje v souvislosti s konvenčními torpédy. Ještě směšnější je tvrzení, že se torpédo obrátilo o sto osmdesát stupňů a zasáhlo vlastní ponorku. když kousek před tím tvrdí, že Škval pravděpodobně žádné navádění nemá. 

Jen tak pro zajímavost, většina torpéd má bezpečnostní mechanismus, který ho zničí, pokud se vymkne kontrole. Týká se to především torpéd řízených po kabelu, nicméně je logické, že torpédo které vypadne z naváděcího paprsku, bude mít stejný systém, obzvláště když je ke ztrátě kontroly náchylnější.

+4/0
15.10.2014 14:17

L94u43k42á24š 98K36o78h92o64u36t 7138984722959

"Škval samozřejmě žádný pohon vrtulí nemá, tudíž u něj nemohl nastat jev který popisuje v souvislosti s konvenčními torpédy."

myslím že uvedený příklad nebyl uveden v přímé souvislosti s VA-111 Shkval. Spíše šlo o obecný popis situace u jiných moderních torpéd (ta vrtuli mají).

Shkval se jistě neotočil.... uvádí se že jeho manévrovací schopnosti jsou téměř nulové... je to vlastně jen taková veliká superkavitační nábojnice s vlastním pohonem. spoléhá na to, že nepřítel se s tou mamutí ponorkou nedokáže včas uhnout.

+2/0
15.10.2014 15:02

M33a32r66e23k 44K98r50o90l19l 5731882790140

Podle článku nehodu způsobilo torpédo Škval....2. srpna 2000 svět poprvé zjistil, jakou spoušť dokáže superkavitační torpédo Škval napáchat...Zdá se, že se Kursk stal obětí jevu, ke kterému jsou vysoce výkonná torpéda pozoruhodně náchylná a který se v anglicky mluvících zemích označuje jako „hot running torpedo“.

+1/0
15.10.2014 15:13

T21o65m94á40š 12S15k79á40l69a 6258927

čím víc čtu, tím víc to vypadá, že škval odpálili, pak jim selhalo jiné normální torpédo a pak je potopil ten škval. Jak se otočil nevím, určitě nebude moc manévrovat v plné rychlosti, ale než zažehne velký pohon, tak se zřejmě otočit může. Palubní navigaci nemá, ale všechny zdroje se tak nějak shodují, že v poslední fázi "letu" je navigován laserem. A co jsem pochopil, tak to vypadá, že se podle navigačního laseru z ponorky vrátil pěkně k ponorce.

+1/0
15.10.2014 15:20

L17u13k98á76š 33K91o94h76o71u46t 7618974142349

to samo o sobě neříká zda bylo či nebylo torpédo odpáleno. něco v čem je 85-95% koncetrace peroxidu vodíku bych se nehodě nedivil... náhodná iniciace v nevhodnou dobu a boom...

V kontextu článku je může mít autor na mysli prosté přehřátí torpéda a explozi jako důsledek tohoto přehřátí.

Uvedené o vrtulce pak prostě byl jen příklad (protože se to už uj jiných torpéd stalo dříve) nic víc...

Navíc to jak je to v článku napsáno je samo o sobě spekulativní a autor to dle mého otevřeně uvádí..

např.:

"tím horší, čím dokonalejší a pokročilejší torpédo exploduje."  - obecné torpédo

"Ale nejpravděpodobnější příčinou zkázy Kursku" - v překladu autor neříká je to tak a tak, ale pravděpodobně... tudíž autor si je vědom spekulativní povahy...

Otočení takového torpéda považuji za nepravděpodobné... to uvádí až poslední věta a to je zřejmě jediná mimo mísu... ale jelikož nejsem zbrojní expert nemohu to říci s jistotou.

0/0
15.10.2014 15:35

L19u98k23á53š 51K32o50h19o56u73t 7808974412729

mimo jiné koukám na to vyjádření ruské armády a tam je že k výbuchu došlo v torpédové místnosti v důsledku úniku peroxidu vodíku a jeho následných reakci... po explozi prvního torpéda vznikl požár který způsobil výbuch další munice (5-7 torpéd)

0/0
15.10.2014 15:38

M96a66r26e91k 61K50r29o36l95l 5501242850800

Pokud to vezmeme tak, že je článek čistě spekulativní, tak samozřejmě máte pravdu. Já jen uváděl názor autora.

+1/0
15.10.2014 15:40
Foto

J92a12r42d73a 14N95o35v76á95k 7793274265733

Určitě to chce přesnější popis v článku.

0/0
15.10.2014 18:02

P70a66v92e52l 12S51o93b63o14t73k79a 5440154

Mám dojem že autodestrukce zafunguje už při detekci výrazného odchýlení z kurzu (podle gyra), tj. např. ani dálkově řízené torpédo z těchto důvodů není možno otočit o 180 stupňů.

0/0
16.10.2014 21:47

N51i82k88o72l27a 12Č36e46c68h 9261549406

"Superkavitace ... Využívá kavitačních účinků" - Děkuji za pochopitelné vysvětlení principu pomocí kruhové definice. :-P

+10/0
15.10.2014 13:58

J17i93r44k46a 29B70a46š74í45k 3762588686137

http://cs.wikipedia.org/wiki/Kavitace

+1/0
15.10.2014 14:01
Foto

M97a22r43t86i39n 96K67l93u68m89p82a93r 5166168987234

I kdyby byla taková ponorka nakrásně technicky možná, jaksi mi uniká taktický způsob nasazení takového hlučného a snadno zjistitelného stroje.

+1/0
15.10.2014 13:39





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2016 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je součástí koncernu AGROFERT ovládaného Ing. Andrejem Babišem.