Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Masakr u Coronelu. Ze dvou britských lodí nepřežil nikdo

Přibližně v 19:57 explodovalo skladiště střeliva a pancéřový křižník Good Hope se okamžitě potopil s celou osmisetčlennou posádkou. Všichni zemřeli. Stejně dopadl i druhý britský křižník Monmouthu. Před sto lety u pobřeží Chile Velká Británie vystřízlivěla ze snu o neporazitelnosti svého námořnictva.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J77o65s36e40f 85D65r23o85b64n34í52k 7532775345896

Prosím, pozor na popisky: na čtvrté fotce není Monmouth (3 komíny) ale Good Hope (4 komíny). Jinak strhující článek, díky.

0/0
9.12.2014 8:58

J61a63n 92H89a77v21l58i55n72a 9584156179893

Kdyz jsme u tech nemeckych tichomorskych drzav......matne si pamatuju, ze nejaka namorni tragedie se odehrala na Samoi (Zapadni) pri usti do pristavu......nejaka sarvatka plus hurikan a koralovy utes.....a vysledek nekolik potopenych nebo znicenych lodi nemeckych i britskych

0/0
10.11.2014 8:29

L34i48b52o34r 35Š65t79ě64p84á80n 2279598532732

Šarvátka žádná. Bylo to někdy v roce 1886 (plus mínus 5 let) a šlo jen o dokonalou ukázku toho, kdy blbost a snaha neukázat slabost zvítězí nad zdravým rozumem a bezpečností. V "přístavu" byly lodě tří zemí a ač všechny dobře věděly, že se blíží tajfun (tak zní správné označení pro silnou tropickou bouři v Tichém oceánu), tak nikdo nechtěl oslabit svoji pozici při snaze o získávání kolonií a nevyplul. Jedinou výjimkou byla jediná britská loď - a přežila. Ze tří německých a tří amerických zbyly jen trosky.

+1/0
15.11.2014 0:13


R79a87d96k28o 59S90ü64t52t49ö 8801598411745

Vsetkym zaujemcom o namorne boje odporucam knihu Namorne bitky od Edmunda Kosiarza. Zohnatelna napr. tu : http://www.antikvariatshop.sk/kniha/K1237/kosiarz-edmund-namorne-bitky/

0/0
9.11.2014 20:09
Foto

K65a17r79e66l 36S60e16i94d40l 8849105290518

Scharnhorst a Gneisenau byly za WW2 doprovodné lodě bitevníku Tirpitz. Jedná se o stejné lodě nebo o jejich mladší jmenovkyně?

0/0
9.11.2014 15:49

M68a19r96t78i22n 71K27r67a83l 9744835616857

Ja myslim, ze to musi byt jmenovkyne - bitevni lod Scharnhorst byla spustena na vodu nedlouho pred valkou.

+6/0
9.11.2014 15:58

R57a97d68i95m 12S52r75a33m14e97k 2764104599333

Scharnhorst nebyl bitevní lodí ale bitevním křižníkem, na vodu byl spuštěn 1936

http://cs.wikipedia.org/wiki/Scharnhorst_(1935)

+7/0
9.11.2014 16:19

A91l67e84š 57K21ř28í39ž48e95k 6427520123467

Nejsou to stejné lodě. Tyhle dvě byly potopeny v bitvě o Falklandy v roce 1914. Dokonce ve stejný den.

Ty z WW2 jsou tedy jmenovkyně.

+3/0
9.11.2014 16:19
Foto

M68a57r97t33i14n 82P74e74š58e95k 7701888974755

Šlo o jmenovkyně, tyto lodě byli potopeny v následující námořní bitvě u Falklandských ostrovů

0/0
9.11.2014 16:31
Foto

K74a44r14e97l 11S21e22i93d75l 8259895360498

Díky všem, měl jsem dojem, že se jednalo o lodě "přiměřené" Tirpitzu, zatímco podle článku byly už v té době (1914) zastaralé.

+1/0
9.11.2014 17:20

L67i27b59o72r 62Š59t50ě39p64á56n 2109538952762

Žádná větší německá loď z první války nebyla po roce 1918 nikdy ve vlastnictví Němců (část potopili sami Němci při kapitulaci, část si rozebrali vítězové a po zkouškách obvykle sešrotovali). Stačí si uvědomit jen tuto věc, aby bylo jasný, že položená otázka je trošku mimo...

+1/0
9.11.2014 19:21

J57a26n 19H87á86l32a 8295635720607

Hm jak definujete větší německou loď z 1. sv války? Co Schleswig-Holstein?

+2/0
10.11.2014 8:09

J38i53ř10í 35M56r63k32v17i24č56k34a 8172416460961

Přesně tak. Schleswig-Holstein bojovala ve II divizi bitevních lodí v bitvě u Jutska v roce 1916. Jedná se o predreadnought třídy Deutchland.

0/0
10.11.2014 14:48

L36i48b34o45r 79Š57t97ě57p25á45n 2469588162122

Pokud berete školní loď jako aktivní součást válečného námořnictva, tak ať je po vašem. Pro mě to, ani přes její slavnou účast na událostech 1. září, není součást Kriegsmarine.

0/0
15.11.2014 0:17

J48a27n 47U62l85r21y34c15h 4491137170918

úvodní nástin situace je zavádějící - pacifické základny byly Německu ze strategického hlediska opravdu úplně k ničemu, protože naprosto nemělo na místě síly, které by je mohly uhájit (kdyby ano, tak by měly prvořadou důležitost - to by se to narušovaly lodní trasy mezi Asií, Austrálií a evropskými bojišti), ale "Dohoda" se do bojů o ně prakticky ani nestačila zapojit - všechno důležité obstaralo Japonsko, které se tedy právě až vyhlášením války Německu k Dohodě pragmaticky připojilo, a když (lehce) ovládlo drtivou většinu německých území, pro něj první světová zas skončila (pochopitelně na konci války ještě horlivě strkali čumák na východní území rozpadajícího se Ruska, ale z těchhle intervencí nakonec nic neměli, museli se stáhnout); pro Japonsko měly německé kolonie důležitý význam - upevnilo si svou pozici asijské a pacifické velmoci, za druhé světové i tady probíhaly klíčové střety mezi Japonskem a Amerikou

+1/0
9.11.2014 13:56
Foto

D45a80v29i32d 19S76h50a88k94h80a38r 7378805794548

Canopus sice puvodne mohl dosahnout 18 uzlu, ale v dobe bitvy uz mu bylo 17 let a jeho stroje byly schopny maximalne 11 uzlu. V takovem stavu by byl jen pritezi. (nevzpomenu si na presny nazev zdroje)

0/0
9.11.2014 11:58

A52l19e21x27a73n11d21r 17K17o68s77t60k85a 8122428846424

A vida, na krytí ústupu (úprku) by se i tak hodil. 305 mm děla, torpédomety, solidní pancíř atd.

0/0
9.11.2014 12:57

L71i64b31o22r 43Š25t23ě48p38á61n 2599318652332

Ta 305 mm děla měla paradoxně kratší dostřel než 210 mm děla Němců. Pancéřování sice bylo do podmínek bitvy slušné, avšak všechny Speeho lodi nesly torpéda. Když připočítáme obrovský rozdíl v maximálních rychlostech a rozdíl v kvalitách posádek (u Němců dokonale vycvičení profíci, u Britů všechny lodě, vč. Canopusu, z větší části záložníci), je naprosto jasné, že Craddock nechal Canopus na Falklandách zcela správně. Jen by ho zdržoval a ve finální fázi by mu byl úplně k ničemu. Naopak, jen by bylo o tisíc mrtvých Britů víc.

+4/0
9.11.2014 19:18

J58i39ř53í 60B96r92o95ž 5749135432697

Článek čtivý, ale ve fotogalerii je chyba v popisu. Na 4 fotografii je vyobrazen křižník HMS Good Hope

+2/0
9.11.2014 11:36

V22l25a50d97i89m12i92r 48M53r94a18z 5244332407758

máte pravdu, Monmouth je tady:  http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/c/c8/HMS_Monmouth.jpg

0/0
9.11.2014 19:17

O94l13d34ř71i59c56h 84B12í53l12ý 7558575804876

Maximilian von Spee pak padl kde ? Předpokládám, že ten konec znamená, že tušil další střetnutí se špatným koncem.

Poutavej článek a brilantní strategie R^

+3/−1
9.11.2014 10:03
Foto

J48a75k88u27b 77S73o12b97o97t39k71a 6564388277796

U Falklandů s celou svou eskadrou. Hádám, že by to mohlo být ideální pokračování tohoto článku.

+1/0
9.11.2014 11:18

J62i31ř38í 36B65r27o10ž 5719775712207

Strategie admirála von Spee byla jednoduchá- měl drtivou přesilu v počtu lodí a modernější, lépe vyzbrojené lodě. Prohrát při tomto rozložení sil bylo nemožné.

Při bitvě u Falkland byl poměr sil opačný a německá flotila byla až na lehký křížník SMS Dresden zničena

0/0
9.11.2014 11:51

L64i39b47o53r 86Š56t44ě66p65á56n 2429348152622

Předpokládám, že článek již existuje a jen se čeká na 8. prosince.

+2/0
9.11.2014 19:24
Foto

R12i92c14h36a41r87d 10N55e84u73g48e34b28a53u31e30r 6748279486162

Boje ztracených německých lodí v Pacifiku a Antlantiku jsou už delší dobu tématem popularizačních pořadů (viz Muži z Emden apod.). Ojedinělá statečnost nic nemění na katastrofální strategii a zcela nesmyslném vedení války proti několikanásobné přesile. Císaři Vilémovi a jeho generálům chyběly základy matematiky.

+8/0
9.11.2014 9:37

J62a46n 67U59l84r83y10c92h 4591247160888

jak to myslíte? - samostatně operující křižníky měly za úkol potápět (zajímat) obchodní lodě, ne se snažit o střet s bojovými plavidly, to byl ostatně původní smysl křižníků (to se jim vesměs dařilo, ale pochopitelně nakonec k nějakému osudovému střetu se silnějším a rychlejším protivníkem vždycky došlo; vysílání korzárských křiřníků ale byla spíš okrajová záležitost a mám pocit, že s postupem času úplně přestala - koneckonců ponorková válka byla efektivnější a nadějnější);

pacifická flotila se na začátku války snažila o sice logický, ale jen málo nadějný útěk (z Číny) do německých vod, že skončila už na Falklandách, byla náhoda, ale samozřejmě to nebylo kvůli tomu, že by se záměrně hnala do konfliktu s britskými válečnými loděmi (podle informací, které flotila prostřednictvím rozvědky dostala, na Falklandách žádné válečné lodi být neměly, jenže byly)

0/0
9.11.2014 13:33

M13i31c13h25a17e66l 51C39h32a64r82v61á79t 9489328253222

Skvělé. Po dlouhé době vinikající článek.R^

+8/−2
9.11.2014 8:06

M43i35l66a17n 66V55i48k 1557465753553

To snad ne, Mychaeli! Vynikající, to ano!!

+2/−1
9.11.2014 12:44

M13i98c61h35a59e41l 44C25h32a28r15v67á60t 9969768403812

Máte problém pane Vyku?8-o

+1/−11
9.11.2014 16:05
Foto

K83a97r15e44l 77S77e46i79d80l 8329955630568

Omlouvám se za Plus. Problémy jsou asi dva:

1) na Technetu jsou dobré články dost často 

2) V"i"nikající je fakt dost velká hrubka.:-)

+6/0
9.11.2014 17:25
Foto

J76o61s30e74f 82J28o64ž30k36a 30S17ý86k10o89r25a 3303988560690

Vinikající se asi rovná skoro bez chyb ;-D;-D;-D;-D;-D

Na vynikající článek prostě nedosáhne ;-)

0/0
10.11.2014 21:00





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2016 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je součástí koncernu AGROFERT ovládaného Ing. Andrejem Babišem.