Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Epochální úspěch a desítky hodin napětí. Co přineslo přistání na kometě

Sonda Philae se uložila ke spánku. Rosetta stále obíhá kolem komety a čeká, kdyby se náhodou probudila. Jak probíhalo a co přineslo první přistání lidského výtvoru na kometě? Máme pro vás přehledné shrnutí okamžiků, které se zapsaly do dějin dobývání kosmu.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

H50a19n91a 57P92a80c36u91l11o43v23á 2596946169946

Velice dobře napsáno. Je vidět, že publicistiku ovládáte lépe než pan Pacner. Těším se, že na TechNetu najdeme od Vás více článků.R^

+2/0
17.11.2014 7:54

T16o52m10á52š 62B89l34a73h83o15š 6506107465140

Jak feministky bojovaly proti PHILAE ....

_________________________________

http://www.exoplanety.cz/2014/11/15/jak-feministicke-kuy-pospinily-pristani-na-komete/

+1/0
17.11.2014 0:22
Foto

P20a72v31e79l 84P81o61d28e15š59v12a 5609117299

Radioizotopový článek by asi bylo podstatné zlepšení, ale nevím, co by na to řekl rozpočet. Kdyby se na vědu a obranu vynakládalo stejně prostředků, jako se posílá na boj s neexistujícím antropogenním oteplováním, tak by tu bylo úplně jinak.

+5/0
16.11.2014 23:44


T92o44m82á43š 75B54l41a37h96o45š 6336897265450

Tady se jásá ...

A konkurence zatím chystá přistání člověka na asteroidu ... a to už za 6 let ...

http://www.nasa.gov/content/nasas-human-path-to-mars/

0/0
16.11.2014 23:31

P18e52t52r 79P89a86v90l69a90t78a 7206330437871

Ta kometa je docela velká. Tahle mise může vést i k tomu, že za nějaký čas budeme tušit, jak takovou kometu odklonit nebo rozbít. Což může být otázka naší další existence...

+3/−1
16.11.2014 21:34

D46a49v49i11d 87B15u79r49s31a 8164348901720

Malý souhrn přistávacích modulů ESA za posledních pár let a jejich "úspěchů":

Beagle 2: nepřežil přistání

Huyghens: celá polovina naměřených údajů se ztratila

Philae: místo půl roku fungoval 60 hodin

Jistě, přistání na cizím tělese je velice náročný úkol. Ovšem ESA příliš slaví a postrádá (s ohledem na výčet debaklů výše) sebekritickou interní diskusi.

+4/−5
16.11.2014 19:35

J81a75n 85M56o93h64y26l20a 6622179319701

Takový seznam failů je zcela běžný pro vesmírný výzkum. Má ho na kontě NASA, Rusové, určitě i Čína. Jakkoli toho o vesmíru víme hodně a technicky i hodně dokážeme, pořád je to extrémní prostředí s extrémními nároky, jak navíc jen obtížně dosahujeme.

0/0
17.11.2014 10:49

T24o37m32á52š 14R33y51c20h53l90ý 9561947313129

Všem chytrolínům :-P

Určitě jste v životě dokázali víc a máte se čím chlubit. Vy, kteří nedokážete ze tří metrů trefit šipkou desítku na terči, tady kritizujete, že se někdo přesně netrefil ve vzdálenosti cca. 400 mil. km od nás? To mi hlava nebere !!! Prosím, než budete kritizovat, tak sundejte bačkory a dokažte v životě taky něco, na co si někdo za sto let vzpomene!!! ESA má můj obdiv !!!  PS: taky vás miluju :-P

+5/−1
16.11.2014 17:14

S21t64a68n31i45s55l97a23v 18P93o14u32l 2257674279776

Pokud by tě každý vzal za slovo a udělal něco, na co by se mělo 100 let vzpomínat.. tak už by toho bylo tolik, že by to za vzpomínku nestálo. :-/

0/0
16.11.2014 18:02

T82o42m27á40š 72Z76b57r95a26n82e81k 6797293904289

Prostě ste si musel ,,rýpnout" že ano?

+3/0
16.11.2014 23:24

J90a34n 91M53u60c51h40a 8709756712106

tyhle řeči nemám rád. nemusím být prvotřídní fotbalista, abych mohl negativně hodnotit něčí výkon na trávníku. stejně tak to, že někdo nepostavil žádnou družici neznamená, že nemůže říct, že sonda fungovala blbě...

btw. osobně tuhle misi považuju za fenomenální úspěch :-)

0/0
18.11.2014 17:58

R28a37d47o80m18i83r 92B74r17a23b76e90c 7388434171715

Muze nekdo z vas alespon priblizne naznacit jak velka je kometa? Rovnez by me zajimala velikost gravitace s porovnanim se Zemi.

Je to velky uspech se trefit z Prahy do vajicka ktere je nekde na Ukrajine a jeste tam pichnout spendlik!

0/0
16.11.2014 15:12

J14a61n 72P27a93v27e75l23k96a 3327241654351

Gravitace je 10 000x menší, než na povrchu Země. Zbytek je na Wiki:

http://en.wikipedia.org/wiki/67P/Churyumov%E2%80%93Gerasimenko

0/0
16.11.2014 16:19

P51a70v50e67l 72K57r29e57j44č74í97ř 2862531823146

Úniková rychlost 1m/s - takže stačí malé klopýtnutí a kosmonaut na kometě končí :-)

+2/0
16.11.2014 19:44

M23a43r63t19i53n 78Z36i18k12m54u16n11d 7615345834841

Někde jsem kdysi četl (snad si to s něčím nepletu), že spojit loď se stanicí na oběžné dráze je jako vystřelit z Evropy a Ameriky proti sobě dvě jehly tak, aby se setkaly hroty. A to je jen pár stovek kilometrů nad našimi hlavami.

0/0
16.11.2014 17:51

M69a37r48t64i52n 36Z33i65k84m86u24n68d 7865745404491

Tady je pár hezkých videí.

http://www.youtube.com/results?search_query=rosetta+trajectory

0/0
16.11.2014 17:58
Foto

D43a70n 10R63u67b14í21n 4563253619

To je takovej problém tomu vyměnit tužkový baterie?

0/0
16.11.2014 12:03

J47i23ř65í 56K67o32c60u88r38e59k 6145274615868

Jo je, nemáme ani WARP ani TM.

+2/0
16.11.2014 14:14

J20a97n 33T66a63k66a31č 7370235655667

Snad ty milióny za to stály...:-)

+1/0
16.11.2014 11:39

J90i33ř29í 26B64o25r91o49v89i87č19k98a 8385296906173

Rozhodně více, než miliardy vydané za zbrojení. Nebo za špatné vlády ČR, zde zůstane alespoň nějaká vědecká hodnota.

+3/0
16.11.2014 23:09

L96u46k79á45š 25K19o23h53o69u80t 7548914572409

Chtěl bych všem chytrákům co by to udělali lépe sdělit že jejich první jízda na kole taky nejspíše nebyla žádná velká balada...

Už jen to že tam tu sondu dostali, to že na ní přistáli to už je veliký úspěch... sám o sobě... uvědomte si že tam je minimální gravitace, kometa není statická ale rotuje a hlavně... ještě to nikdo nezkoušel... vědci vymysleli nějaká řešení na základě teorií a ty si nyní ověřili či vyvrátili v praxi. jistě se z nich poučí.

Nikdo z vás by něco takového nedokázal... ale hubu máte velikou... přistát na tělese o kterém víte dohromady prd, a pozorovat ho můžete jen jako malinkatou mastnou tečku... tak pro mě to úspěch je

+35/−1
16.11.2014 1:39

M20a98r98t88i75n 98P41r72o72s44t22ý 9770703980109

naprosty souhlas!

0/0
16.11.2014 11:07

T98o93m46á72š 59T33a89t43í30č51e81k 5200742560838

Řekl bych, že kritika se neobrací proti tomu, čeho bylo dosaženo, ale proti rétorice ESA, která za žádnou cenu nechce přiznat jakýkoliv neúspěch.

+4/0
16.11.2014 15:14

L69a98d90a 59N76o20v98a49k 4522913757

myslim, že kdybych vedl já team programátorů, že bych to naprogramoval lépe...

Bohužel se o mých schopnostech předvídat komplikace doposud hodně málo ví..., takže jsem zatím od ESA ani od jiné agentury nedostal žádné nabídky...:-/

+11/0
15.11.2014 23:51

P34e72t45r 32P47a47l24e53č70e85k 3170295974162

Jako fór velmi dobré, proto plus.;-D

+2/0
16.11.2014 10:07

M29i65l78a47n 93M87a65t25o88u73s22e85k 8201315880986

Uz tam jednoho s ceskym jmenem maji, I kdyz je to Kanadan a jmenuje se

Jakub Urbanek.

0/0
16.11.2014 16:16

M54i93r79e82k 98K27o96v96a14c43i95k 5311851971617

Ten pochází z Polska :D

0/0
17.11.2014 12:29

R78a92d53e57k 54T30r11n 2572146194187

Pravda je, že po bitvě každý generálem, ALE....nepochopím, proč jej nevybavili plutoniovým reaktorem s termoelektrickým generátorem pro získání stabilní energie, když je 510 mil. km daleko od Země (tj. 660 mil. km od Slunce!!!) Kdyby jej vyslala NASA nebo JPL, pouze na chemické baterie a solární články by se určitě nespoléhali (viz. sondy Pioneer a Voyager)

+6/0
15.11.2014 21:44

T83o70m20á60š 37B91l63a70h40o23š 6486247175120

Už to píšu dole, protože zelená EU ideologicky propaguje zákaz šíření radioaktivního materiálu za Země do Vesmíru ...

+5/−2
15.11.2014 22:19

L67a80d42a 60N90o44v39a90k 4222423927

jen na Mars, pár kiláků od nás to nevadilo, žejo...:-P

+1/0
15.11.2014 23:56

L65a73d44a 78N53o45v75a73k 4892423357

jó beru, že na mars to neposlala ESA, ale že je to úsměvný argument asi nikdo nebude rozporovat...

+1/0
15.11.2014 23:58

T86o52m16a13s 67C24e66n48e39k 6777464540853

A pisete to velice spatne. Toho isotopu co se na tohle hodi je velice malo. Odhaduje se ze tak 2 kg na cele planete. Vyroba extremne draha 1g= 100mio usd a narocna ma bezpecnost. esa ani evropa tuhle technologii nema. Jen USA. Blaboleni o.ideologii EU si nechte na srazy neurotickych klausistu...

+3/−7
16.11.2014 0:29

L48u67k96á22š 74K78o92h58o76u67t 7708284292909

http://cs.wikipedia.org/wiki/Radioizotopov%C3%BD_termoelektrick%C3%BD_gener%C3%A1tor

+3/0
16.11.2014 8:45

L86u76k72á50š 26K69o42h92o89u54t 7868764252339

a cena:

Plutonium Oxide PuO2 (87.79% Pu; 87% Pu-239) - 1g - 4000 USD

takže to o cene 100 Mil USD za 1g patří do říše vašich snů...

a mimochodem PuO2 je součástí MOX paliva jaderných elektráren... takže i to o pouhých 2kg na celé planetě, o tom si taky nechte zdát

+5/−1
16.11.2014 8:50

T73o13m24a29s 28C58e40n84e48k 6627974210493

Jenze vhodny je Pu238 kvuli svym vlastnostem alfa rozpadu. USA obnovily vyrobu v roce 2013 a jsou schopny vyrabet 1.5 kg rocne. Jedna se o izotop ktery musi pri rozpadu emitovat velmi malo tvrdeho zareni.

0/−3
16.11.2014 11:52

L76u20k84á44š 84K48o32h79o70u66t 7378294842539

PuO2 aka Pu238 dioxide sice USA produkuji cca 2kg za rok ale jen proto že jej nechtějí produkovat. Kupují to z Ruska (produkce cca 16.5kg/rok). Jinak Pu238 vznika v jaderných elektrarnach ale je zpetne použito pro MOX palivo.

Sonda Cassini nesla 3x11kg PuO2 a určitě to PuO2 někde neškudlili 20let...

vyrobit použitelné množství tak není problém, jen to není třeba a raději to vracíme do paliva pro reaktory.

+6/0
16.11.2014 12:28

T54o77m51a35s 97C62e68n84e72k 6527504100693

Jen pro doplnění-dopřesnění...Pu238 se nepoužívá pro MOX palivo. Pletete si izotopy. Pro elektrárenský účel nemá tento isotop význam. Vzniká jako meziprodukt, ale odeparování v čisté formě, vhodné pro radioizotopové termolektrické generátory je šíleně nákladné. Pu238 vzikal jako vedlejší produkt při výrobě bombového Pu239 a z té doby zbyly jeho zásoby. Skutečně se cca 25 let v usa nevyráběl. Nyní po vyčerpání (cassini, marsovské rovery) jej američani začínají zase vyrábět. Výroba se má rozjet cca od r.2017, od r. 2013 provádějí laboratorní ověření technologií s výrobou do několika gramů. Vyrábí se ostřelováním neptunia neutrony. Mimo jiné, v Rusku už se taky nevyrábí, výroba byla ukončena a rusové už nemají co prodat.

http://www.nasa.gov/pdf/636900main_Howe_Presentation.pdf 

http://ne.oregonstate.edu/rebuilding-supply-pu-238

Dohledat se o tom dá milion dalších  zdrojů....

Důležité ale je, že Evropa (esa) svůj zdroj Pu238 nemá a to ani z Ruska, jak se ukazuje.

+3/−1
16.11.2014 16:25

L60u12k38á19š 51K15o29h64o81u15t 7198124382919

jen říkám že tam je obsažen a tudíž že není pravda že Pu238 je na celé planetě jen 2kg

The plutonium isotopic composition of used MOX fuel at 45 GWd/tU burnup is about 37% Pu-239, 32% Pu-240, 16% Pu-241, 12% Pu-242 and 4% Pu-238.

+1/0
16.11.2014 17:40

L52u12k45á86š 98K42o14h84o16u95t 7378104572799

ale zapoměl jsem uvést že vyhořelého...

0/0
16.11.2014 17:42

L90u46k41á92š 84K77o70h77o42u56t 7848244642879

ale ono je o jedno... v "čerstvém" MOXu taky bude nějaké to procento...

0/0
16.11.2014 18:35

V72l72a42d32i69m70í25r 81W37a65g51n66e65r 4758945418

Problém pane Kouhout ovšem je, že ve vyhořelém palivu je to v takové podobě, že případná separace a úprava do formy použitelné pro využití je tak technologicky náročná, že se nikdy nepoužívala a toto plutonium 238 opravdu nelze počítat k použitelným zásobám.

+1/0
16.11.2014 21:29

J80i51ř56í 49K72o45c73u25r26e60k 6305744695878

MOX ale obsahuje isotop Pu239, nikoliv 238. Může to vypadat jako drobný detail ale není tomu tak. Poločas rozpadu 87 vs. 24.000 roků znamená, že Pu239 přirozeným rozpadem vydá daleko menší tepelný výkon.

A vzhledem k tomu, že MOX jsou "rozemleté straré bomby", tak z něj bude Pu238 odseparován.

0/0
16.11.2014 14:08

L11u83k76á26š 22K43o63h14o39u86t 7638184192749

povídačka o ekologické politice eu je blábol... důvodem je že ESA nedisponuje potřebnou technologii

"All previous deep space probes have used RTGs [Radio-isotope Thermoelectric Generator]. Why did ESA choose not to use them for Rosetta?

ESA has not developed RTG (i.e. nuclear) technology, so the agency decided to develop solar cells that could fill the same function..."

+1/0
16.11.2014 1:27

T51o27m21á93š 81B10l75a43h67o25š 6246367985260

To se nevylučuje.

O tu technologii není v EU zájem, protože není podporovaná jakákoliv technologie pracující s jaderným palivem.

+1/0
16.11.2014 13:01

V16l19a49d50i22m48í64r 66W88a49g63n61e77r 4758215698

Zásadní důvody, proč nebyly využity radioizotopové zdroje už byly zmíněny:

1) V EU je obecně velmi velký odpor k využívání jaderných technologií nejen ve vesmíru. I to je důvod, proč se zde tyto technologie nerozvíjí a nevyužívají. 

2) Produkce Pu238 je relativně velmi náročná a je potřeba mít buď speciální reaktory nebo urychlovače s možností uplatnění specifických materiálů. V současnosti tyto technologie nemá ani USA a ani Rusku. Na druhé straně je možné využít i jiné izotopy ( http://hp.ujf.cas.cz/~wagner/popclan/sondy/sondy.html ). Některé z nich se i využívaly. V každém případě je však třeba na vývoji těchto technologii pracovat a mít pro to zázemí. To ovšem Evropa kvůli bodu 1) ztrácí. Podrobněji o stavu a možné budoucnosti jaderných technologií pro vesmírné aplikace zde: http://www.osel.cz/index.php?clanek=7031 .

3) Další důvod, který zde zmíněn zatím nebyl, je, že radioizotopový zdroj nemůže být příliš lehký a ty využívané by se pro relativně malý modul nehodily. Asi by se musel vyvynout speciální, což není nic jednoduchého a i tak by to asi z hlediska poměru hmotnosti zdroje a modulu nebylo ono.

+5/−1
16.11.2014 17:34

H85a63n35a 97P73a97c48u35l91o68v22á 2666266619116

R^

0/0
17.11.2014 8:05

I84g44n46á97c 30M46r23k95v69i19č83k38a 2718402309325

Kdyby to někoho zajímalo: http://mentallandscape.com/C_CatalogVenus.htm

+2/0
15.11.2014 21:36

I98g32n96á38c 59M11r10k52v17i70č23k57a 2538362969505

Jako nevím, ale podle fotek nic moc... Sonda Veněra poslala snímky povrchu Venuše, kde je tlak atmosféry 90x větší jak u nás a teplota kolem 500°C a ty fotky vypadaj +- stejně dobře jako dnes. A to bylo před 40-ti lety...

0/−8
15.11.2014 21:33

T36o47m78á27š 41B76l89a32h71o67š 6656887885690

Na Venuši je rozptýlené světlo v atmosféře a to se pak fotí díky světlu snadněji.

Na asteroidu jsou podmínky k focení naprosto odlišné. Jen ostré světlo odražené od černé skály a zbytek černočerná tma ...

+13/0
15.11.2014 21:41

L75a94d71a 46N23o44v28a32k 4502823437

přesně...

+6/0
15.11.2014 23:52





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2016 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je součástí koncernu AGROFERT ovládaného Ing. Andrejem Babišem.