Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Nenápadně přišel věk genetiky. Budeme dělat „selekci“ nenarozených?

Zásadní změny v genetické technologii až nečekaně rychle mění některé části medicíny. Co všechno můžeme zjistit z genomu svých dětí ihned po narození a dokonce ještě před ním? A máme to chtít vědět? Otázky jsou jednoduché, problematika ale složitější, než se může zdát.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

K24a41r39e86l 88U43r45b94a25n 2784234871519

To bude super. Vyberu si děcko, co bude mít modré oči. R^

0/0
26.11.2014 16:10

V23e21n49d50u90l14a 20F90a35i48f62e34r49o81v51á 4488681293639

Dispozice k nějakému oněmocnění je zásadní věc. Dalšími důležitými spolufkatory jsou ony další vlivy, které při té či oné dispozici vyvolají konkrétní onemocnění. A zde snad poprvé v popularizačním článku jsou vyzdvihnuty infekce, prodělané infekceR^ Na rozdíl od většiny ostatních, kde se omílá strava, životní styl....

+2/0
24.11.2014 20:19
Foto

L20u13c47i27e 30E18d88m44o85n44d31s26o93n 3689211453235

Bylo by to krásné kdyby se nemoci dali vyléčit ještě před narozením. R^

Letos je to třicet let co mi umřel bratr díky jednomu zmutovanému genu(Loweho syndrom). K odhalení nemoci došlo až 6 měsíců po porodu, už tehdy bratrovi zbývali jen 2 měsíce života, strávené na přístrojích. Lékař v Motoli matce gratuloval, že si ušetřila doživotní útrapy.   

Daný gen byl sice identifikován již v roce 1995, nicméně stále není známá příčina této mutace, ani neexistuje žádné zázračné vyléčení, pouze závodíte s každým příznakem  zvlášť. Většina postižených nakonec umře po dvacítce pokojně ve spánku. 

Můj druhý bratr je autista, další sestra se narodila mrtvá. Se mnou matka jakékoliv testování odmítla, možná proto, že ji lékaři více než přesvědčovali k potratu. Nakonec z toho byla "jenom" skolióza, chybějící dioptrie a prořízlá pusa.  Už mám jenom tu pusu;-D  Já jen doufám, že mě nakonec neskolí demence jako babičku po šedesátce.:-/

+2/0
24.11.2014 20:17


Foto

L33u88c16i18e 47E84d22m80o92n10d42s85o54n 3779801833565

Největší boje jsem nakonec stejně sváděla se svou maminkou a její přepéči. Ta aspirovala mě přivézt do hrobu dřiv než moje vrozené nedostatky. ;-D Jí zase zabíjela moje činorodost a bláznivé nápady. ;-D

+1/0
24.11.2014 20:38

A16l28e13š 49Z32e98l70i85n34k23a 1634332806

Pane jo, to je věcí. Ještě že Vy jste se povedla :-) Jaké měla Vaše matka zaměstnání v dobách kdy čekala ty děti?

+1/0
24.11.2014 22:34

A82l36e26š 35Z51e84l48i30n95k56a 1494872306

Jinak na péči o zdraví národa nevidím nic špatného - třeba ten teratologický vliv vidím jako esenciální - protože v dnešní době se řeší až následky. "Léčba" těch postižených, to že bude na tomhle světě přežívat o rok déle, je preferována. Ale primární by mělo být zkoumání toho proč se takto postižení rodí. Osvěta o negativních vlivech různých látek během těhotenství by měla být i v zájmu státu.

+3/0
24.11.2014 15:29

A75l73e12š 13Z93e98l98i31n87k58a 1174872216

Já bych teda pozornost upíral i k teratologii - vědě která se zabývá působením látek na plod. Je klidně možné že ty geny ovlivňují třeba možnost s jakou bude mít určitá látka nebo hormonální nerovnováha matky vliv na vývoj dítěte. A mimochodem co může být za tím nárůstem leukémie po revoluci ? Nebudou to právě taky látky které matka přijímá v těhotenství ?

+1/0
24.11.2014 15:13

R77o36b95i67n 25Ž59i77ž82k45a 2358964566286

Máte nějaký o zdroj ohledně toho výskytu leukémie v ČR? Slyším to poprvé, daleko pravděpodobnější mi přijde varianta, že se vylepšily diagnostické metody a více případů je správně identifikovaných ale rád se poučím. Díky.

+1/0
24.11.2014 15:28

A58l16e25š 69Z15e26l57i71n95k25a 1724712396

Zdrojem mi byl pouze segment tohoto článku "Například kolegové z naší skupiny (CLIP, Childhood Leukemia Investigation Prague) na konci 90. let zaznamenali zvýšení nárůstu leukémií u předškolních dětí, což může souviset se změněným životním stylem po revoluci"

Zdroj: http://technet.idnes.cz/geneticke-testy-0j4-/veda.aspx?c=A141121_132212_veda_mla

0/0
24.11.2014 15:31

R52o86b86i25n 49Ž87i14ž56k39a 2248434826886

:-)díky, to jsem přehlédl

0/0
24.11.2014 15:36

A39l16e64š 42Z17e30l73i20n22k45a 1244512316

Rádo se stalo. A napadlo vás něco čím by to mohlo být ? Rozhodně se zvýšila expozice xenoestrogenům po revoluci, pak nějaké západní léky, nové očkovací látky. Ale jak říkají změna životního stylu, tak tomu se mi nějak věřit nechce - víc stresu po revoluci, snad, ale aby to vyvolalo leukémii ?

0/0
24.11.2014 22:29

V37á59c28l21a47v 25Š20u39b14r32t 9537133948237

Černobyl?

0/0
25.11.2014 9:49

A92l89e19š 93Z48e36l98i23n26k35a 1544802286

Dobrý nápad, teď jde o to, jestli čeští vědci dělali srovnání s okolními státy, které revolucí neprošly :-)

0/0
25.11.2014 11:48

K50a66r19o65l60i85n59a 68K90r64á90t79k95á 4773248884822

Si myslíte, že se tím nikdo nezabývá?

0/0
25.11.2014 9:22

P59e42t85r 43N80i67v47n51i15c87k21ý 3932464885447

Já bych to neviděl jako problém. Však ona si přiroda hravě poradí i s těmi "geneticky šlechtěnými" lidmi. Člověk nemá šanci ty genetické zásahy domyslet až do konce a vznikne něco, co původně ani nikdo nechtěl. Příroda to vyřeší - přežijí jen ti, kteří život jako takový zvládnou nejlépe.

+2/−1
24.11.2014 11:56

P61e39t37r 41S15v31o19b65o72d49a 9417788460632

Jasně, život je krutý. Málokdo se dneska dožije dospělosti.

+4/0
24.11.2014 13:15

T11o89m41á67š 52B70l35a37h65o60š 6326577715660

Nový, lepší, vyšlechtěný člověk ..

Tak po tom toužili snad všichni diktátoři minulého století ...

+1/−1
24.11.2014 11:46

M35i65l95a10n 20K30l19o72u35č89e43k 3640155858937

Tak to bude dobře, že diktátoři budou spokojení a budou mít o důvod míň stát se diktátory.:-)

+2/0
24.11.2014 11:53

P23e39t41r 68S68v62o95b98o49d68a 9677868470312

Všichni? Nikdo jiný než Hitler mě nenapadá.

+1/0
24.11.2014 12:36

T81o82m39á58š 62B38u32ž35e20k 3356120397939

Co třeba Stalin? Ten chtěl skřížit člověka s opicí a jiné fantasmaorie.

0/0
24.11.2014 13:04

P24e39t76r 64S56v54o10b12o39d47a 9827808960802

To nezní jako eugenika.

+4/0
24.11.2014 13:08

T27o91m26á48š 26B41u29ž56e45k 3956510577879

To je fakt ale těch snah měl spoustu. Je o tom i několik dokumentů. Vždyt to byl větší magor než Hitler.

0/0
24.11.2014 13:09

P27e86t28r 37S59v89o88b65o46d49a 9597428810732

Magor to byl, o tom žádná, ale s tou eugenikou teda nevím.

0/0
24.11.2014 13:13

J37a75r58o35s98l50a48v 66K75a22d56l58e36c 5441179272871

Člověk míní, příroda mění....

+1/0
24.11.2014 11:25

H87o76n30z10a 30F81o79r86m81a68n 3700399592569

Tak se nám tu rojí citlivky, které se snaží sem nacpat humanitu za každou cenu. Každý trochu inteligentní člověk snad chápe, o jakých defektech je řeč a co je to ten "plnohodnotný" život. Ale humanisté sem už cpou rozštěp patra, kratší nohu nebo jednu ledvinu....tj. problémy, se kterými si medicína dokáže poradit. To je pak těžká diskuze.

+13/−1
24.11.2014 11:02

H44a56n62a 73B97í62z94o81v11á 1182876182624

Jo jo, zato velice cenná je diskuze založená na argumentu "každý trochu inteligentní člověk snad chápe" :-)

+2/−2
24.11.2014 11:18

H70o33n89z34a 37F23o90r80m30a14n 3430629502759

Když se z toho vyřazujete, vaše věc...;-)

+8/0
24.11.2014 11:20

H55a10n33a 15B31í32z77o11v60á 1612326632964

Překrucujete, mlžíte, urážíte.. slovy klasika: Není to málo?..

0/−1
24.11.2014 11:25

J59a39n 32S87e17d16l81á35k 9892957816614

hlavně kdyby si s tím dokázala medicína poradit už vevnitř, přečtením genu by se zjistilo že emryo má náběh na rozštěp tak by se poslal opravující gen a k rozštěpu by nedošlo. to samé delší noha, třetí ruka, motýlí křídla atp... prostě by se do těla vpravil opravující update a bylo by po problému.

0/0
24.11.2014 23:20

V32á38c72l14a58v 93Š64u11b53r14t 9407623688607

Článek je to pěkný, leč diskuze pod ním opět ukazuje, že lidé mají o genetice zkreslené představy. Sestrojit dokonalého člověka nejde, a i kdyby to šlo, nejde zaručit, že bude vést spokojený život. Osud člověka je souhrou nekonečného množství vlivů, z nichž genetická predispozice je sice důležitou, ale pouze dílčí součástí. I lidé, kteří sdílí genetickou informaci, vedou diametrálně odlišný život.

+9/−1
24.11.2014 10:35

Z36b33y69n80ě56k 95Š27a14f21a97r73č70í56k 5897908395644

A vy zase ukazujete, že jste naprosto mimo mísu. Bez genetického kódu nejste člověk, lidská DNA doslova vytváří člověka, proto nejste komár či bakterie.

0/−5
24.11.2014 10:40

V45á89c51l73a95v 48Š44u22b27r48t 9987653458357

Ano? Tak to jsem opravdu netušil, děkuji za vysvětlení:-P

+4/−1
24.11.2014 10:47

Z21b67y91n59ě29k 92Š53a62f23a11r96č89í27k 5937528245944

Aha. Koukám, že místní diskutéři z také opice nepochází a genetický kód je lež šířená CIA a MOSSADem.

0/0
24.11.2014 22:00

K51a61r45o66l54i52n18a 72K63r61á53t18k89á 4353928384662

Bez genů by nebyl člověk člověkem jako druh, nicméně jedince jakéhokoli druhu ovlivňují i jiné faktory než genetické.

0/0
25.11.2014 10:08

H84o26n75z48a 37F54o32r88m53a83n 3780539902969

On tu někdo řeší spokojený život? Jen vy. Rozjela se diskuze o plnohodnotném životě (což není to samé) a o tom, zda je rozumné přivést na svět dítě, pokud bude postižené. Za mě je to neuvěřitelně sobecký čin.

+6/0
24.11.2014 10:42

V31á95c47l30a78v 80Š68u59b29r95t 9667493458717

Sobecký čin je přivést na svět dítě a nestarat se o něj. Pokud někdo přivede vědomě na svět nějak postižené dítě a pak se o ně stará, je to čin naopak velmi obětavý. Tím neříkám, že bych to dokázal. Jsem také sobec.

+3/−5
24.11.2014 10:49
Foto

S86t17á68ň33a 51K19o36m47o56r24o17u22s76o11v68á 3385283717639

Nikdo se nedokáže postarat bez pomoci státu - takže na úkor těch ostatních. Což by mělo být jen v případu, že se něco zadrhlo a bylo to neočekávané.

+2/−2
24.11.2014 11:02

H31o21n52z15a 24F57o97r25m64a29n 3190989902819

Jenomže nejde o to, kdo se postará. Jde o toho samotného narozeného a o to, že mu jeho rodiče upřeli právo na normální život. Je to velmi sobecké.

+3/0
24.11.2014 11:08

V39á18c11l78a98v 30Š10u34b12r27t 9337293818917

Takže myslíte, že upřít "právo" na jakýkoli život je lepší, než upřít právo na normální život? To je poněkud sporné. Zeptejte se postižených lidí, jestli by radši nebyli. Myslím, že se na vás budou dívat nechápavě. Naopak mnoho "zdravých" lidí, kteří by selekcí prošli, ukončí život sebevraždou.

+3/−1
24.11.2014 11:17

H14o55n39z23a 95F23o77r97m93a64n 3940169802669

Nechci kopírovat, takže si přečtete příspěvek o trochu výše, z 11:02.

0/0
24.11.2014 11:19

V61á62c88l72a34v 10Š89u57b31r27t 9587143418157

Ten, který říká, že všichni přece ví..? Tak ten jsem nepochopil. Nevím, co mají všichni vědět.

+1/−1
24.11.2014 11:23
Foto

S62t90á28ň26a 27K97o70m93o16r84o78u42s36o42v88á 3215313767649

Víte kolika spermiím a vajíčkům je ten život odepřen?

+1/−2
24.11.2014 11:30

J69a27k29u66b 51P43r24o66k91e26š 6453968222853

Jenze rodic tu nebude vecne, nebo to rozhodne vecne nezvladnou, kdo bude toho postizeneho krmit a utirat mu zadek. Dovedete si predstavit jak se 70 leti rodice tahaji s 40 letym "deckem", ktere vazi 90kg. To je podle meho nazoru nezodpovednost a sobectvi.

Za me pokud veda dokaze tyhle veci odhalit nebo vyresit v dobe kratce po poceti jsem pro.

+2/0
24.11.2014 17:20

D93a23g82o87b86e77r46t 20J15a98n57í25k 6198908766

Definujte prosím plnohodnotný život pokud se to dá ? A co v případe že se nadodí úplne zdravé dítě a postižení se rozvine až v pozdejším věku, kde je hranice přivést-nepřivést na svět?

0/0
24.11.2014 12:44

H59o58n56z48a 22F77o10r57m11a83n 3820119232819

Proč proboha vytváříte zbytečné otázky a ještě na ně chcete odpověď? Podobně jako pan Šubrt a paní Bízová, vytváříte sci-fi horory a neexistující morální otázky, kterými argumentujete. Nejsem doktor a fakt se nezajímám o poškození plodu, takže pomohou "vědomosti" z Dr. House. ;-D Např. pokud se přestanou rodit děti s Patauůvovým syndromem (aby po pár měsících umřeli nehezkou smrtí) bude to jen dobře. A takových příkladů je hromada. Tak sakra nebuďte úplně tupí (nikoliv bez urážky) a přestaňte argumentovat takhle stupidně.

+2/0
24.11.2014 12:56

H11o96n31z83a 37F53o42r53m35a29n 3820599222299

Ještě dodatek. jsou to úplně stejné kecy, jak u eutanazie. Vzlyk, eutanazie je špatná, vzlyk, až budete starý a nepotřebný, tak se vás doktoři zbaví, vzlyk. Neexistující problém zastiňuje to důležité, a to je hodně špatně!

+2/0
24.11.2014 13:03

D19a35g33o32b88e42r67t 88J57a98n17í42k 6458218976

Eutanazie je principialne dobrá ale lehce zneužitelná, stejně jako eugenika, pro to otázka definice plnohodnotného života není zbytečna a le opravdu důležitá a kždy by se mel na ní pokust najít odpověď. 

PS: Jsem rodičem dítěte s zdravotním postižením (genetického charakteru) a to postižení se rozvinulo až ve 2 letech života po rutinním lékaťském zákroku. A teď přichází otázka definice plnohodnotného života abych vědel jestli dítě nechat žít anebo ho "dát uspat".

PPS Já osobně jsem si na otázku už odpovědel.

0/−1
24.11.2014 13:15

H15o85n63z64a 18F17o77r73m86a65n 3580339332399

Tak znova. Vytváříte neexistující otázky, a ještě stupidní! Ve 2 letech věku otázka "žít nebo uspat" jednoduše není. Otázka by to byla, pokud byste to věděli před jeho narozením. A samozřejmě na postižení (opět kratší noha či jedna ledvina vs. nemoci, které vídáme v televizi a pro postiženého představují jen bolest a utrpení), což tady hodně lidí nechce chápat.

+2/0
24.11.2014 13:26

H73o88n10z57a 90F32o76r61m92a68n 3550919532969

Ještě jinak. Na vaše otázky jednou určitě přijde, ale to ať řeší ti, pro které to bude aktuální. Ať to řeší na základě jejich společnosti, hodnot a pravidel. Ale to co děláte, bych pospal asi takhle: Právě jsme objevili oheň. Má smysl diskutovat, jestli to přijmeme a začneme jej rozdělávat třením dřívek, nebo si raději vždy počkáme, až nám ho bohové darují a bleskem zapálí strom. Ale vy do toho vnášíte otázku "A co napalm a atomovka?".

+3/0
24.11.2014 13:33

D50a91g41o43b47e49r64t 27J51a14n50í45k 6478678726

Ale Vy jste začal debatu s pťíspěvkem cituji : "Tak se nám tu rojí citlivky, které se snaží sem nacpat humanitu za každou cenu. Každý trochu inteligentní člověk snad chápe, o jakých defektech je řeč a co je to ten "plnohodnotný" život. Ale humanisté sem už cpou rozštěp patra, kratší nohu nebo jednu ledvinu....tj. problémy, se kterými si medicína dokáže poradit. To je pak těžká diskuze." konec citátu.

A já nečiním nic jiného než se Vás ptám na definici plnohodnotného života, nic víc, nic míň, No na tu otázku jste mi stále neodpovědel jenom odbočujete od tématu a točíte se v kruzích ale abych upřesnil ano védeli jsme už při početí že je tu 15% šance na dané postižení, a dovolím si ještě použít Váš příměr k ohni otázka nezní jestli oheň rozděláme pomocí dŕívek, protože už nějakou dobu užíváme křesadlo, ale zni rozděláme si oheň v ohrazeném topeništi anobo volně v lese ?

0/0
24.11.2014 16:08





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2016 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je součástí koncernu AGROFERT ovládaného Ing. Andrejem Babišem.