Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Nenápadně přišel věk genetiky. Budeme dělat „selekci“ nenarozených?

Zásadní změny v genetické technologii až nečekaně rychle mění některé části medicíny. Co všechno můžeme zjistit z genomu svých dětí ihned po narození a dokonce ještě před ním? A máme to chtít vědět? Otázky jsou jednoduché, problematika ale složitější, než se může zdát.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

K18a93r43e86l 91U10r59b17a69n 2674154901629

To bude super. Vyberu si děcko, co bude mít modré oči. R^

0/0
26.11.2014 16:10

V87e80n30d38u54l53a 81F83a21i46f20e80r30o16v93á 4218951663679

Dispozice k nějakému oněmocnění je zásadní věc. Dalšími důležitými spolufkatory jsou ony další vlivy, které při té či oné dispozici vyvolají konkrétní onemocnění. A zde snad poprvé v popularizačním článku jsou vyzdvihnuty infekce, prodělané infekceR^ Na rozdíl od většiny ostatních, kde se omílá strava, životní styl....

+2/0
24.11.2014 20:19
Foto

L74u63c94i70e 59E35d64m85o52n12d27s32o82n 3799291593785

Bylo by to krásné kdyby se nemoci dali vyléčit ještě před narozením. R^

Letos je to třicet let co mi umřel bratr díky jednomu zmutovanému genu(Loweho syndrom). K odhalení nemoci došlo až 6 měsíců po porodu, už tehdy bratrovi zbývali jen 2 měsíce života, strávené na přístrojích. Lékař v Motoli matce gratuloval, že si ušetřila doživotní útrapy.   

Daný gen byl sice identifikován již v roce 1995, nicméně stále není známá příčina této mutace, ani neexistuje žádné zázračné vyléčení, pouze závodíte s každým příznakem  zvlášť. Většina postižených nakonec umře po dvacítce pokojně ve spánku. 

Můj druhý bratr je autista, další sestra se narodila mrtvá. Se mnou matka jakékoliv testování odmítla, možná proto, že ji lékaři více než přesvědčovali k potratu. Nakonec z toho byla "jenom" skolióza, chybějící dioptrie a prořízlá pusa.  Už mám jenom tu pusu;-D  Já jen doufám, že mě nakonec neskolí demence jako babičku po šedesátce.:-/

+2/0
24.11.2014 20:17
Foto

L36u19c71i76e 19E83d58m86o73n28d86s19o95n 3289871463755

Největší boje jsem nakonec stejně sváděla se svou maminkou a její přepéči. Ta aspirovala mě přivézt do hrobu dřiv než moje vrozené nedostatky. ;-D Jí zase zabíjela moje činorodost a bláznivé nápady. ;-D

+1/0
24.11.2014 20:38

A46l19e16š 96Z19e90l43i71n60k76a 1274352246

Pane jo, to je věcí. Ještě že Vy jste se povedla :-) Jaké měla Vaše matka zaměstnání v dobách kdy čekala ty děti?

+1/0
24.11.2014 22:34

A24l62e40š 39Z26e34l17i41n20k76a 1514682416

Jinak na péči o zdraví národa nevidím nic špatného - třeba ten teratologický vliv vidím jako esenciální - protože v dnešní době se řeší až následky. "Léčba" těch postižených, to že bude na tomhle světě přežívat o rok déle, je preferována. Ale primární by mělo být zkoumání toho proč se takto postižení rodí. Osvěta o negativních vlivech různých látek během těhotenství by měla být i v zájmu státu.

+3/0
24.11.2014 15:29

A13l80e15š 32Z52e47l94i73n17k52a 1504942766

Já bych teda pozornost upíral i k teratologii - vědě která se zabývá působením látek na plod. Je klidně možné že ty geny ovlivňují třeba možnost s jakou bude mít určitá látka nebo hormonální nerovnováha matky vliv na vývoj dítěte. A mimochodem co může být za tím nárůstem leukémie po revoluci ? Nebudou to právě taky látky které matka přijímá v těhotenství ?

+1/0
24.11.2014 15:13

R31o97b57i31n 74Ž61i67ž84k81a 2218724866226

Máte nějaký o zdroj ohledně toho výskytu leukémie v ČR? Slyším to poprvé, daleko pravděpodobnější mi přijde varianta, že se vylepšily diagnostické metody a více případů je správně identifikovaných ale rád se poučím. Díky.

+1/0
24.11.2014 15:28

A90l37e83š 12Z46e54l29i90n65k29a 1574972456

Zdrojem mi byl pouze segment tohoto článku "Například kolegové z naší skupiny (CLIP, Childhood Leukemia Investigation Prague) na konci 90. let zaznamenali zvýšení nárůstu leukémií u předškolních dětí, což může souviset se změněným životním stylem po revoluci"

Zdroj: http://technet.idnes.cz/geneticke-testy-0j4-/veda.aspx?c=A141121_132212_veda_mla

0/0
24.11.2014 15:31

R87o19b88i16n 30Ž30i61ž73k65a 2748374386716

:-)díky, to jsem přehlédl

0/0
24.11.2014 15:36

A28l26e93š 18Z17e97l78i12n51k27a 1514192946

Rádo se stalo. A napadlo vás něco čím by to mohlo být ? Rozhodně se zvýšila expozice xenoestrogenům po revoluci, pak nějaké západní léky, nové očkovací látky. Ale jak říkají změna životního stylu, tak tomu se mi nějak věřit nechce - víc stresu po revoluci, snad, ale aby to vyvolalo leukémii ?

0/0
24.11.2014 22:29

V28á30c25l63a22v 75Š19u12b73r54t 9937533378697

Černobyl?

0/0
25.11.2014 9:49

A49l67e71š 46Z28e81l88i56n82k12a 1554392506

Dobrý nápad, teď jde o to, jestli čeští vědci dělali srovnání s okolními státy, které revolucí neprošly :-)

0/0
25.11.2014 11:48

K76a25r35o45l33i41n92a 91K89r54á49t80k29á 4313738494232

Si myslíte, že se tím nikdo nezabývá?

0/0
25.11.2014 9:22

P51e89t64r 88N82i82v31n12i87c95k29ý 3182284505187

Já bych to neviděl jako problém. Však ona si přiroda hravě poradí i s těmi "geneticky šlechtěnými" lidmi. Člověk nemá šanci ty genetické zásahy domyslet až do konce a vznikne něco, co původně ani nikdo nechtěl. Příroda to vyřeší - přežijí jen ti, kteří život jako takový zvládnou nejlépe.

+2/−1
24.11.2014 11:56

P28e31t81r 41S34v86o31b16o18d87a 9607208870432

Jasně, život je krutý. Málokdo se dneska dožije dospělosti.

+4/0
24.11.2014 13:15

T71o52m48á78š 67B76l20a15h19o83š 6336447895830

Nový, lepší, vyšlechtěný člověk ..

Tak po tom toužili snad všichni diktátoři minulého století ...

+1/−1
24.11.2014 11:46

M59i72l69a26n 15K35l38o39u65č83e65k 3400305878757

Tak to bude dobře, že diktátoři budou spokojení a budou mít o důvod míň stát se diktátory.:-)

+2/0
24.11.2014 11:53

P91e62t73r 13S60v79o76b96o35d86a 9267308960252

Všichni? Nikdo jiný než Hitler mě nenapadá.

+1/0
24.11.2014 12:36

T73o53m73á76š 42B71u45ž44e21k 3416300667619

Co třeba Stalin? Ten chtěl skřížit člověka s opicí a jiné fantasmaorie.

0/0
24.11.2014 13:04

P46e38t94r 43S42v29o31b58o20d62a 9287848580312

To nezní jako eugenika.

+4/0
24.11.2014 13:08

T43o13m41á48š 93B18u50ž89e91k 3126650277369

To je fakt ale těch snah měl spoustu. Je o tom i několik dokumentů. Vždyt to byl větší magor než Hitler.

0/0
24.11.2014 13:09

P95e25t65r 47S25v44o59b79o81d61a 9427528530632

Magor to byl, o tom žádná, ale s tou eugenikou teda nevím.

0/0
24.11.2014 13:13

J52a37r18o61s45l22a15v 83K97a81d45l85e34c 5411259792831

Člověk míní, příroda mění....

+1/0
24.11.2014 11:25

H80o23n44z71a 36F76o58r85m45a64n 3230919232499

Tak se nám tu rojí citlivky, které se snaží sem nacpat humanitu za každou cenu. Každý trochu inteligentní člověk snad chápe, o jakých defektech je řeč a co je to ten "plnohodnotný" život. Ale humanisté sem už cpou rozštěp patra, kratší nohu nebo jednu ledvinu....tj. problémy, se kterými si medicína dokáže poradit. To je pak těžká diskuze.

+13/−1
24.11.2014 11:02

H46a37n89a 23B92í75z46o28v11á 1912466452824

Jo jo, zato velice cenná je diskuze založená na argumentu "každý trochu inteligentní člověk snad chápe" :-)

+2/−2
24.11.2014 11:18

H84o81n90z16a 26F38o34r34m90a18n 3510479532209

Když se z toho vyřazujete, vaše věc...;-)

+8/0
24.11.2014 11:20

H78a98n35a 80B51í81z12o61v15á 1202956522524

Překrucujete, mlžíte, urážíte.. slovy klasika: Není to málo?..

0/−1
24.11.2014 11:25

J16a31n 37S98e17d23l83á44k 9452987366324

hlavně kdyby si s tím dokázala medicína poradit už vevnitř, přečtením genu by se zjistilo že emryo má náběh na rozštěp tak by se poslal opravující gen a k rozštěpu by nedošlo. to samé delší noha, třetí ruka, motýlí křídla atp... prostě by se do těla vpravil opravující update a bylo by po problému.

0/0
24.11.2014 23:20

V77á30c72l98a19v 88Š30u56b40r62t 9427283118407

Článek je to pěkný, leč diskuze pod ním opět ukazuje, že lidé mají o genetice zkreslené představy. Sestrojit dokonalého člověka nejde, a i kdyby to šlo, nejde zaručit, že bude vést spokojený život. Osud člověka je souhrou nekonečného množství vlivů, z nichž genetická predispozice je sice důležitou, ale pouze dílčí součástí. I lidé, kteří sdílí genetickou informaci, vedou diametrálně odlišný život.

+9/−1
24.11.2014 10:35

Z29b54y60n57ě10k 96Š74a90f80a23r22č18í25k 5657118375764

A vy zase ukazujete, že jste naprosto mimo mísu. Bez genetického kódu nejste člověk, lidská DNA doslova vytváří člověka, proto nejste komár či bakterie.

0/−5
24.11.2014 10:40

V47á29c70l54a38v 58Š54u83b81r96t 9457393318867

Ano? Tak to jsem opravdu netušil, děkuji za vysvětlení:-P

+4/−1
24.11.2014 10:47

Z90b10y80n90ě16k 24Š71a98f26a42r57č72í42k 5457768705294

Aha. Koukám, že místní diskutéři z také opice nepochází a genetický kód je lež šířená CIA a MOSSADem.

0/0
24.11.2014 22:00

K26a21r18o81l69i11n42a 53K62r78á43t87k88á 4583348784852

Bez genů by nebyl člověk člověkem jako druh, nicméně jedince jakéhokoli druhu ovlivňují i jiné faktory než genetické.

0/0
25.11.2014 10:08

H45o70n95z94a 55F97o27r92m45a87n 3570929292329

On tu někdo řeší spokojený život? Jen vy. Rozjela se diskuze o plnohodnotném životě (což není to samé) a o tom, zda je rozumné přivést na svět dítě, pokud bude postižené. Za mě je to neuvěřitelně sobecký čin.

+6/0
24.11.2014 10:42

V95á90c96l64a47v 25Š71u28b10r63t 9577573508397

Sobecký čin je přivést na svět dítě a nestarat se o něj. Pokud někdo přivede vědomě na svět nějak postižené dítě a pak se o ně stará, je to čin naopak velmi obětavý. Tím neříkám, že bych to dokázal. Jsem také sobec.

+3/−5
24.11.2014 10:49
Foto

S63t49á71ň37a 56K31o36m93o10r28o83u66s55o12v36á 3225523947389

Nikdo se nedokáže postarat bez pomoci státu - takže na úkor těch ostatních. Což by mělo být jen v případu, že se něco zadrhlo a bylo to neočekávané.

+2/−2
24.11.2014 11:02

H98o57n52z28a 61F39o32r86m27a77n 3600169972159

Jenomže nejde o to, kdo se postará. Jde o toho samotného narozeného a o to, že mu jeho rodiče upřeli právo na normální život. Je to velmi sobecké.

+3/0
24.11.2014 11:08

V97á69c48l96a60v 38Š80u16b33r71t 9967113888677

Takže myslíte, že upřít "právo" na jakýkoli život je lepší, než upřít právo na normální život? To je poněkud sporné. Zeptejte se postižených lidí, jestli by radši nebyli. Myslím, že se na vás budou dívat nechápavě. Naopak mnoho "zdravých" lidí, kteří by selekcí prošli, ukončí život sebevraždou.

+3/−1
24.11.2014 11:17

H31o88n45z23a 85F30o92r18m36a55n 3700199722639

Nechci kopírovat, takže si přečtete příspěvek o trochu výše, z 11:02.

0/0
24.11.2014 11:19

V80á91c73l15a40v 70Š26u12b77r69t 9347433978767

Ten, který říká, že všichni přece ví..? Tak ten jsem nepochopil. Nevím, co mají všichni vědět.

+1/−1
24.11.2014 11:23
Foto

S69t34á50ň11a 32K34o81m29o17r21o18u47s76o26v63á 3245353637369

Víte kolika spermiím a vajíčkům je ten život odepřen?

+1/−2
24.11.2014 11:30

J91a48k12u82b 60P87r13o46k37e79š 6183678242203

Jenze rodic tu nebude vecne, nebo to rozhodne vecne nezvladnou, kdo bude toho postizeneho krmit a utirat mu zadek. Dovedete si predstavit jak se 70 leti rodice tahaji s 40 letym "deckem", ktere vazi 90kg. To je podle meho nazoru nezodpovednost a sobectvi.

Za me pokud veda dokaze tyhle veci odhalit nebo vyresit v dobe kratce po poceti jsem pro.

+2/0
24.11.2014 17:20

D30a53g55o62b96e13r42t 91J63a89n94í45k 6158378276

Definujte prosím plnohodnotný život pokud se to dá ? A co v případe že se nadodí úplne zdravé dítě a postižení se rozvine až v pozdejším věku, kde je hranice přivést-nepřivést na svět?

0/0
24.11.2014 12:44

H35o17n44z83a 41F74o51r87m15a42n 3880249862149

Proč proboha vytváříte zbytečné otázky a ještě na ně chcete odpověď? Podobně jako pan Šubrt a paní Bízová, vytváříte sci-fi horory a neexistující morální otázky, kterými argumentujete. Nejsem doktor a fakt se nezajímám o poškození plodu, takže pomohou "vědomosti" z Dr. House. ;-D Např. pokud se přestanou rodit děti s Patauůvovým syndromem (aby po pár měsících umřeli nehezkou smrtí) bude to jen dobře. A takových příkladů je hromada. Tak sakra nebuďte úplně tupí (nikoliv bez urážky) a přestaňte argumentovat takhle stupidně.

+2/0
24.11.2014 12:56

H13o53n96z82a 83F49o33r24m22a51n 3120489882119

Ještě dodatek. jsou to úplně stejné kecy, jak u eutanazie. Vzlyk, eutanazie je špatná, vzlyk, až budete starý a nepotřebný, tak se vás doktoři zbaví, vzlyk. Neexistující problém zastiňuje to důležité, a to je hodně špatně!

+2/0
24.11.2014 13:03

D73a12g51o30b87e36r17t 35J62a14n26í17k 6878608906

Eutanazie je principialne dobrá ale lehce zneužitelná, stejně jako eugenika, pro to otázka definice plnohodnotného života není zbytečna a le opravdu důležitá a kždy by se mel na ní pokust najít odpověď. 

PS: Jsem rodičem dítěte s zdravotním postižením (genetického charakteru) a to postižení se rozvinulo až ve 2 letech života po rutinním lékaťském zákroku. A teď přichází otázka definice plnohodnotného života abych vědel jestli dítě nechat žít anebo ho "dát uspat".

PPS Já osobně jsem si na otázku už odpovědel.

0/−1
24.11.2014 13:15

H72o12n67z36a 64F45o63r86m10a31n 3940529822299

Tak znova. Vytváříte neexistující otázky, a ještě stupidní! Ve 2 letech věku otázka "žít nebo uspat" jednoduše není. Otázka by to byla, pokud byste to věděli před jeho narozením. A samozřejmě na postižení (opět kratší noha či jedna ledvina vs. nemoci, které vídáme v televizi a pro postiženého představují jen bolest a utrpení), což tady hodně lidí nechce chápat.

+2/0
24.11.2014 13:26

H39o50n52z60a 64F83o12r88m91a40n 3120649782389

Ještě jinak. Na vaše otázky jednou určitě přijde, ale to ať řeší ti, pro které to bude aktuální. Ať to řeší na základě jejich společnosti, hodnot a pravidel. Ale to co děláte, bych pospal asi takhle: Právě jsme objevili oheň. Má smysl diskutovat, jestli to přijmeme a začneme jej rozdělávat třením dřívek, nebo si raději vždy počkáme, až nám ho bohové darují a bleskem zapálí strom. Ale vy do toho vnášíte otázku "A co napalm a atomovka?".

+3/0
24.11.2014 13:33

D84a41g80o10b44e22r47t 48J59a28n10í74k 6668758886

Ale Vy jste začal debatu s pťíspěvkem cituji : "Tak se nám tu rojí citlivky, které se snaží sem nacpat humanitu za každou cenu. Každý trochu inteligentní člověk snad chápe, o jakých defektech je řeč a co je to ten "plnohodnotný" život. Ale humanisté sem už cpou rozštěp patra, kratší nohu nebo jednu ledvinu....tj. problémy, se kterými si medicína dokáže poradit. To je pak těžká diskuze." konec citátu.

A já nečiním nic jiného než se Vás ptám na definici plnohodnotného života, nic víc, nic míň, No na tu otázku jste mi stále neodpovědel jenom odbočujete od tématu a točíte se v kruzích ale abych upřesnil ano védeli jsme už při početí že je tu 15% šance na dané postižení, a dovolím si ještě použít Váš příměr k ohni otázka nezní jestli oheň rozděláme pomocí dŕívek, protože už nějakou dobu užíváme křesadlo, ale zni rozděláme si oheň v ohrazeném topeništi anobo volně v lese ?

0/0
24.11.2014 16:08







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.