Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Nenápadně přišel věk genetiky. Budeme dělat „selekci“ nenarozených?

Zásadní změny v genetické technologii až nečekaně rychle mění některé části medicíny. Co všechno můžeme zjistit z genomu svých dětí ihned po narození a dokonce ještě před ním? A máme to chtít vědět? Otázky jsou jednoduché, problematika ale složitější, než se může zdát.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

K49a81r64e10l 16U70r70b17a41n 2334474391679

To bude super. Vyberu si děcko, co bude mít modré oči. R^

0/0
26.11.2014 16:10

V13e19n49d10u54l12a 92F56a59i44f73e94r72o76v39á 4278861343489

Dispozice k nějakému oněmocnění je zásadní věc. Dalšími důležitými spolufkatory jsou ony další vlivy, které při té či oné dispozici vyvolají konkrétní onemocnění. A zde snad poprvé v popularizačním článku jsou vyzdvihnuty infekce, prodělané infekceR^ Na rozdíl od většiny ostatních, kde se omílá strava, životní styl....

+2/0
24.11.2014 20:19
Foto

L53u67c28i29e 41E92d42m69o52n10d13s11o26n 3209741943355

Bylo by to krásné kdyby se nemoci dali vyléčit ještě před narozením. R^

Letos je to třicet let co mi umřel bratr díky jednomu zmutovanému genu(Loweho syndrom). K odhalení nemoci došlo až 6 měsíců po porodu, už tehdy bratrovi zbývali jen 2 měsíce života, strávené na přístrojích. Lékař v Motoli matce gratuloval, že si ušetřila doživotní útrapy.   

Daný gen byl sice identifikován již v roce 1995, nicméně stále není známá příčina této mutace, ani neexistuje žádné zázračné vyléčení, pouze závodíte s každým příznakem  zvlášť. Většina postižených nakonec umře po dvacítce pokojně ve spánku. 

Můj druhý bratr je autista, další sestra se narodila mrtvá. Se mnou matka jakékoliv testování odmítla, možná proto, že ji lékaři více než přesvědčovali k potratu. Nakonec z toho byla "jenom" skolióza, chybějící dioptrie a prořízlá pusa.  Už mám jenom tu pusu;-D  Já jen doufám, že mě nakonec neskolí demence jako babičku po šedesátce.:-/

+2/0
24.11.2014 20:17
Foto

L74u49c62i81e 43E91d15m18o69n36d38s41o52n 3299161843935

Největší boje jsem nakonec stejně sváděla se svou maminkou a její přepéči. Ta aspirovala mě přivézt do hrobu dřiv než moje vrozené nedostatky. ;-D Jí zase zabíjela moje činorodost a bláznivé nápady. ;-D

+1/0
24.11.2014 20:38

A70l49e83š 77Z56e67l83i58n91k52a 1574272626

Pane jo, to je věcí. Ještě že Vy jste se povedla :-) Jaké měla Vaše matka zaměstnání v dobách kdy čekala ty děti?

+1/0
24.11.2014 22:34

A29l76e51š 64Z77e33l52i14n60k62a 1194592146

Jinak na péči o zdraví národa nevidím nic špatného - třeba ten teratologický vliv vidím jako esenciální - protože v dnešní době se řeší až následky. "Léčba" těch postižených, to že bude na tomhle světě přežívat o rok déle, je preferována. Ale primární by mělo být zkoumání toho proč se takto postižení rodí. Osvěta o negativních vlivech různých látek během těhotenství by měla být i v zájmu státu.

+3/0
24.11.2014 15:29

A63l10e27š 32Z93e28l16i54n69k90a 1274772166

Já bych teda pozornost upíral i k teratologii - vědě která se zabývá působením látek na plod. Je klidně možné že ty geny ovlivňují třeba možnost s jakou bude mít určitá látka nebo hormonální nerovnováha matky vliv na vývoj dítěte. A mimochodem co může být za tím nárůstem leukémie po revoluci ? Nebudou to právě taky látky které matka přijímá v těhotenství ?

+1/0
24.11.2014 15:13

R64o13b89i89n 43Ž86i55ž49k58a 2868754746956

Máte nějaký o zdroj ohledně toho výskytu leukémie v ČR? Slyším to poprvé, daleko pravděpodobnější mi přijde varianta, že se vylepšily diagnostické metody a více případů je správně identifikovaných ale rád se poučím. Díky.

+1/0
24.11.2014 15:28

A63l80e42š 18Z40e33l72i91n66k66a 1364972346

Zdrojem mi byl pouze segment tohoto článku "Například kolegové z naší skupiny (CLIP, Childhood Leukemia Investigation Prague) na konci 90. let zaznamenali zvýšení nárůstu leukémií u předškolních dětí, což může souviset se změněným životním stylem po revoluci"

Zdroj: http://technet.idnes.cz/geneticke-testy-0j4-/veda.aspx?c=A141121_132212_veda_mla

0/0
24.11.2014 15:31

R51o72b91i37n 59Ž72i58ž22k30a 2628234276746

:-)díky, to jsem přehlédl

0/0
24.11.2014 15:36

A63l19e55š 75Z34e52l36i39n47k73a 1464392666

Rádo se stalo. A napadlo vás něco čím by to mohlo být ? Rozhodně se zvýšila expozice xenoestrogenům po revoluci, pak nějaké západní léky, nové očkovací látky. Ale jak říkají změna životního stylu, tak tomu se mi nějak věřit nechce - víc stresu po revoluci, snad, ale aby to vyvolalo leukémii ?

0/0
24.11.2014 22:29

V54á85c48l96a76v 90Š64u91b24r62t 9217983248277

Černobyl?

0/0
25.11.2014 9:49

A61l74e11š 66Z25e42l76i23n27k26a 1424242986

Dobrý nápad, teď jde o to, jestli čeští vědci dělali srovnání s okolními státy, které revolucí neprošly :-)

0/0
25.11.2014 11:48

K67a86r76o35l62i70n14a 85K19r24á52t70k58á 4353608104972

Si myslíte, že se tím nikdo nezabývá?

0/0
25.11.2014 9:22

P55e60t16r 89N60i38v79n57i14c61k52ý 3372694155827

Já bych to neviděl jako problém. Však ona si přiroda hravě poradí i s těmi "geneticky šlechtěnými" lidmi. Člověk nemá šanci ty genetické zásahy domyslet až do konce a vznikne něco, co původně ani nikdo nechtěl. Příroda to vyřeší - přežijí jen ti, kteří život jako takový zvládnou nejlépe.

+2/−1
24.11.2014 11:56

P76e32t76r 24S87v98o50b94o38d18a 9477328390182

Jasně, život je krutý. Málokdo se dneska dožije dospělosti.

+4/0
24.11.2014 13:15

T89o80m75á25š 70B64l36a34h48o39š 6176297315100

Nový, lepší, vyšlechtěný člověk ..

Tak po tom toužili snad všichni diktátoři minulého století ...

+1/−1
24.11.2014 11:46

M27i75l26a13n 41K74l47o80u20č71e11k 3560605328977

Tak to bude dobře, že diktátoři budou spokojení a budou mít o důvod míň stát se diktátory.:-)

+2/0
24.11.2014 11:53

P52e38t97r 71S67v32o85b37o65d14a 9787588380922

Všichni? Nikdo jiný než Hitler mě nenapadá.

+1/0
24.11.2014 12:36

T69o94m66á97š 33B28u21ž14e15k 3566910377789

Co třeba Stalin? Ten chtěl skřížit člověka s opicí a jiné fantasmaorie.

0/0
24.11.2014 13:04

P19e74t67r 20S41v38o81b19o41d44a 9607978240882

To nezní jako eugenika.

+4/0
24.11.2014 13:08

T20o21m34á82š 46B54u20ž25e15k 3126330417219

To je fakt ale těch snah měl spoustu. Je o tom i několik dokumentů. Vždyt to byl větší magor než Hitler.

0/0
24.11.2014 13:09

P92e46t80r 16S44v87o23b21o68d55a 9727508750292

Magor to byl, o tom žádná, ale s tou eugenikou teda nevím.

0/0
24.11.2014 13:13

J60a35r43o67s83l43a18v 98K79a32d20l46e26c 5631139712431

Člověk míní, příroda mění....

+1/0
24.11.2014 11:25

H77o30n44z44a 37F35o98r71m84a13n 3300639482839

Tak se nám tu rojí citlivky, které se snaží sem nacpat humanitu za každou cenu. Každý trochu inteligentní člověk snad chápe, o jakých defektech je řeč a co je to ten "plnohodnotný" život. Ale humanisté sem už cpou rozštěp patra, kratší nohu nebo jednu ledvinu....tj. problémy, se kterými si medicína dokáže poradit. To je pak těžká diskuze.

+13/−1
24.11.2014 11:02

H16a27n93a 83B80í46z27o89v33á 1212236232704

Jo jo, zato velice cenná je diskuze založená na argumentu "každý trochu inteligentní člověk snad chápe" :-)

+2/−2
24.11.2014 11:18

H68o27n34z19a 48F34o76r51m15a41n 3900359362709

Když se z toho vyřazujete, vaše věc...;-)

+8/0
24.11.2014 11:20

H81a80n23a 53B59í95z26o92v52á 1422816652544

Překrucujete, mlžíte, urážíte.. slovy klasika: Není to málo?..

0/−1
24.11.2014 11:25

J53a53n 18S31e31d65l65á80k 9472757636944

hlavně kdyby si s tím dokázala medicína poradit už vevnitř, přečtením genu by se zjistilo že emryo má náběh na rozštěp tak by se poslal opravující gen a k rozštěpu by nedošlo. to samé delší noha, třetí ruka, motýlí křídla atp... prostě by se do těla vpravil opravující update a bylo by po problému.

0/0
24.11.2014 23:20

V86á96c77l73a35v 67Š57u20b64r46t 9767793618267

Článek je to pěkný, leč diskuze pod ním opět ukazuje, že lidé mají o genetice zkreslené představy. Sestrojit dokonalého člověka nejde, a i kdyby to šlo, nejde zaručit, že bude vést spokojený život. Osud člověka je souhrou nekonečného množství vlivů, z nichž genetická predispozice je sice důležitou, ale pouze dílčí součástí. I lidé, kteří sdílí genetickou informaci, vedou diametrálně odlišný život.

+9/−1
24.11.2014 10:35

Z95b77y26n84ě52k 52Š92a80f32a43r82č19í34k 5697548335164

A vy zase ukazujete, že jste naprosto mimo mísu. Bez genetického kódu nejste člověk, lidská DNA doslova vytváří člověka, proto nejste komár či bakterie.

0/−5
24.11.2014 10:40

V26á27c65l62a27v 51Š66u83b83r71t 9117183768737

Ano? Tak to jsem opravdu netušil, děkuji za vysvětlení:-P

+4/−1
24.11.2014 10:47

Z56b14y34n87ě48k 95Š94a32f69a24r63č63í94k 5647118965134

Aha. Koukám, že místní diskutéři z také opice nepochází a genetický kód je lež šířená CIA a MOSSADem.

0/0
24.11.2014 22:00

K86a57r29o58l23i97n98a 54K20r41á10t79k50á 4843138584852

Bez genů by nebyl člověk člověkem jako druh, nicméně jedince jakéhokoli druhu ovlivňují i jiné faktory než genetické.

0/0
25.11.2014 10:08

H77o84n45z31a 57F37o83r56m13a12n 3980319862659

On tu někdo řeší spokojený život? Jen vy. Rozjela se diskuze o plnohodnotném životě (což není to samé) a o tom, zda je rozumné přivést na svět dítě, pokud bude postižené. Za mě je to neuvěřitelně sobecký čin.

+6/0
24.11.2014 10:42

V85á80c83l53a88v 28Š59u57b15r79t 9767163948247

Sobecký čin je přivést na svět dítě a nestarat se o něj. Pokud někdo přivede vědomě na svět nějak postižené dítě a pak se o ně stará, je to čin naopak velmi obětavý. Tím neříkám, že bych to dokázal. Jsem také sobec.

+3/−5
24.11.2014 10:49

S80t84á20ň15a 76K26o78m64o75r54o58u73s72o55v21á 3985763667549

Nikdo se nedokáže postarat bez pomoci státu - takže na úkor těch ostatních. Což by mělo být jen v případu, že se něco zadrhlo a bylo to neočekávané.

+2/−2
24.11.2014 11:02

H54o29n94z96a 95F84o97r38m72a15n 3680249622239

Jenomže nejde o to, kdo se postará. Jde o toho samotného narozeného a o to, že mu jeho rodiče upřeli právo na normální život. Je to velmi sobecké.

+3/0
24.11.2014 11:08

V12á70c91l96a31v 14Š17u11b20r35t 9357783258727

Takže myslíte, že upřít "právo" na jakýkoli život je lepší, než upřít právo na normální život? To je poněkud sporné. Zeptejte se postižených lidí, jestli by radši nebyli. Myslím, že se na vás budou dívat nechápavě. Naopak mnoho "zdravých" lidí, kteří by selekcí prošli, ukončí život sebevraždou.

+3/−1
24.11.2014 11:17

H48o57n37z22a 31F60o75r28m82a87n 3350169482539

Nechci kopírovat, takže si přečtete příspěvek o trochu výše, z 11:02.

0/0
24.11.2014 11:19

V73á94c61l91a45v 70Š11u62b24r76t 9717583538447

Ten, který říká, že všichni přece ví..? Tak ten jsem nepochopil. Nevím, co mají všichni vědět.

+1/−1
24.11.2014 11:23

S92t69á27ň79a 22K59o79m44o91r46o62u85s93o29v82á 3665903827599

Víte kolika spermiím a vajíčkům je ten život odepřen?

+1/−2
24.11.2014 11:30

J43a15k58u43b 89P18r24o19k34e79š 6643628772253

Jenze rodic tu nebude vecne, nebo to rozhodne vecne nezvladnou, kdo bude toho postizeneho krmit a utirat mu zadek. Dovedete si predstavit jak se 70 leti rodice tahaji s 40 letym "deckem", ktere vazi 90kg. To je podle meho nazoru nezodpovednost a sobectvi.

Za me pokud veda dokaze tyhle veci odhalit nebo vyresit v dobe kratce po poceti jsem pro.

+2/0
24.11.2014 17:20

D82a58g64o17b23e55r67t 19J80a58n97í15k 6518518276

Definujte prosím plnohodnotný život pokud se to dá ? A co v případe že se nadodí úplne zdravé dítě a postižení se rozvine až v pozdejším věku, kde je hranice přivést-nepřivést na svět?

0/0
24.11.2014 12:44

H95o32n93z21a 25F47o85r58m79a19n 3650129352989

Proč proboha vytváříte zbytečné otázky a ještě na ně chcete odpověď? Podobně jako pan Šubrt a paní Bízová, vytváříte sci-fi horory a neexistující morální otázky, kterými argumentujete. Nejsem doktor a fakt se nezajímám o poškození plodu, takže pomohou "vědomosti" z Dr. House. ;-D Např. pokud se přestanou rodit děti s Patauůvovým syndromem (aby po pár měsících umřeli nehezkou smrtí) bude to jen dobře. A takových příkladů je hromada. Tak sakra nebuďte úplně tupí (nikoliv bez urážky) a přestaňte argumentovat takhle stupidně.

+2/0
24.11.2014 12:56

H78o39n67z47a 13F45o63r75m52a44n 3240509622569

Ještě dodatek. jsou to úplně stejné kecy, jak u eutanazie. Vzlyk, eutanazie je špatná, vzlyk, až budete starý a nepotřebný, tak se vás doktoři zbaví, vzlyk. Neexistující problém zastiňuje to důležité, a to je hodně špatně!

+2/0
24.11.2014 13:03

D59a37g47o65b95e23r11t 85J52a47n39í39k 6338778546

Eutanazie je principialne dobrá ale lehce zneužitelná, stejně jako eugenika, pro to otázka definice plnohodnotného života není zbytečna a le opravdu důležitá a kždy by se mel na ní pokust najít odpověď. 

PS: Jsem rodičem dítěte s zdravotním postižením (genetického charakteru) a to postižení se rozvinulo až ve 2 letech života po rutinním lékaťském zákroku. A teď přichází otázka definice plnohodnotného života abych vědel jestli dítě nechat žít anebo ho "dát uspat".

PPS Já osobně jsem si na otázku už odpovědel.

0/−1
24.11.2014 13:15

H50o20n30z68a 39F51o89r60m12a15n 3870519522879

Tak znova. Vytváříte neexistující otázky, a ještě stupidní! Ve 2 letech věku otázka "žít nebo uspat" jednoduše není. Otázka by to byla, pokud byste to věděli před jeho narozením. A samozřejmě na postižení (opět kratší noha či jedna ledvina vs. nemoci, které vídáme v televizi a pro postiženého představují jen bolest a utrpení), což tady hodně lidí nechce chápat.

+2/0
24.11.2014 13:26

H79o70n61z90a 35F30o41r53m68a88n 3340229352909

Ještě jinak. Na vaše otázky jednou určitě přijde, ale to ať řeší ti, pro které to bude aktuální. Ať to řeší na základě jejich společnosti, hodnot a pravidel. Ale to co děláte, bych pospal asi takhle: Právě jsme objevili oheň. Má smysl diskutovat, jestli to přijmeme a začneme jej rozdělávat třením dřívek, nebo si raději vždy počkáme, až nám ho bohové darují a bleskem zapálí strom. Ale vy do toho vnášíte otázku "A co napalm a atomovka?".

+3/0
24.11.2014 13:33

D38a17g78o66b18e34r42t 24J54a20n21í65k 6988358426

Ale Vy jste začal debatu s pťíspěvkem cituji : "Tak se nám tu rojí citlivky, které se snaží sem nacpat humanitu za každou cenu. Každý trochu inteligentní člověk snad chápe, o jakých defektech je řeč a co je to ten "plnohodnotný" život. Ale humanisté sem už cpou rozštěp patra, kratší nohu nebo jednu ledvinu....tj. problémy, se kterými si medicína dokáže poradit. To je pak těžká diskuze." konec citátu.

A já nečiním nic jiného než se Vás ptám na definici plnohodnotného života, nic víc, nic míň, No na tu otázku jste mi stále neodpovědel jenom odbočujete od tématu a točíte se v kruzích ale abych upřesnil ano védeli jsme už při početí že je tu 15% šance na dané postižení, a dovolím si ještě použít Váš příměr k ohni otázka nezní jestli oheň rozděláme pomocí dŕívek, protože už nějakou dobu užíváme křesadlo, ale zni rozděláme si oheň v ohrazeném topeništi anobo volně v lese ?

0/0
24.11.2014 16:08







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.