Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Když se noviny pletou: tohle má být solární revoluce?

Podle mnoha médií se australským vědcům údajně podařil průlom ve zpracování energie ze Slunce, která by tak cenou brzy mohla začít konkurovat jiným zdrojům. Ve skutečnosti to s tímto objevem bohužel není ani zdaleka tak horké.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

M10a43r87t21i21n 65Z51i24k42m78u28n24d 7705235704401

Pokud se australskému týmu podařilo vytvořit systém se 40% účinností a Evropanům se 46%, rozdíl není 6%, ale 15%. Neboli 6 procentních bodů.

0/0
16.12.2014 16:09

J82i64ř28í 66J95í73l13e39k 7782349436458

ty námitky jsou poměrně chabé....no tak je to vícevrstvé....auto se neptá, zda je to finta, že místo dvoutaktu má pod kapotou čtyřtakt

0/0
11.12.2014 1:29

M23i59c42h22a67l 22T48o31m42i45n46s38k84ý 9411375577754

Solární elektřina si na sebe velmi rychle vydělá pokud si jí spotřebujete sami a nepotřebujete střídače ani baterie.

Jaká je ta aplikace?

Ohřev bojléru.

Za 3-4 roky je investice zpět a pak vám to jen vydělává.

Bez údržby narozdíl do termických kolektotů, které jsou sice účinnější ale instalace a technika kolem dražší.

0/0
10.12.2014 22:02

M35i58c60h41a73l 95T11o56m30i62n80s29k26ý 9961495357684

viz níže

0/0
10.12.2014 22:03

M58i23c22h32a49l 66T82o90m15i48n28s14k16ý 9631615447274

odporový drát bojléru nepotřebuje střídač. Problém může být v termostatu, který není dělaný na stejnosměrný proud, ale obyčený bastliř si to předělá a nebo holt koupí bojlér na stejnosměrný proud, ale to se návratnost trochu prodlouží.

0/0
10.12.2014 22:06

P40e13t10r 10N76o30v57o79t39n63y 3729952829832

Problem muze byt v tom, ze nemas 230 V, ty hlavo. Kolik topnych spiral do bojleru se dela na pár voltů?

0/0
11.12.2014 2:36

T14o64m87a39s 80H37a22c54e39k 6444437335697

Takze pouzivate dve ruzne vlozky / topne spiraly - jednu na FV a jednu na beznou sit? Ono je hezke si to doma zbastlit, ale jak pisu jinde, ne vsude je to povolene (takze kdyz se neco stane nejenom ze Vam pojistovna nic neda, ale jeste zaplatite pokutu ci rovnou sedet pokud se nekomu neco stane). Nevim jake jsou normy v CR, ale verim ze urcite nejde jen tak pripojit panel rovnou na vlozku do bojleru. Navic jak rikam, to uz pak clovek aby nemel na strese nic nez panely. 

Mimochodem - pokud bych nedostal dotaci na FV, tak by mne FV panely vysly draz (i bez invertoru) nez kolektory. S dotaci na FV byly kolektory mirne drazsi nez FV.

0/0
13.12.2014 9:47

P42a96v16e50l 57O79d58r23a57z30i29l 6394199157680

Nejsou, pro stejný energetický zisk / rok.

0/0
12.12.2014 16:26

L87u31k65á60š 11M47o28d36r84ý 9151807145628

Achjo, ikdyby to mělo účinnost 99%, tak je to pořád dost k prdu, jelikož přes noc je taky nějaká spotřeba. A v zimě když nesvítí je taky spotřeba. Odkud se v těchto obdobích vezme ta energie? Vodní a větrná nestačí, biomasa je dobrá tak leda jako likvidace odpadů a uhlí spalujem už tak jako tak...

+1/−1
10.12.2014 21:02

J67o17z27e26f 71K65o68s49t58e36l59a50n53s49k70ý 8415282969836

Revolúcia to možno nie je, ale veľký progres sa vo fotovoltaike určite deje. Napr. v článku spomínaná myšlienka viacvrstvových článkov. Pokiaľ sa podarí nájsť efektívnu a cenovo prístupnú výrobu takýchto článkov (a nevidím dôvod, prečo by sa to podariť nemalo), mohla by sa o 5-10 rokov solárna energia stať lacnejšia ako klasická elektrina... Odtiaľ je už potom len krôčik k budovaniu vlastných solárnych nabíjačiek - napr. do svojho elektromobilu...

0/−8
10.12.2014 10:11

R30a71d95i58m 84P29o74l49á23š66e95k 9446883909379

Ovšem za jakou cenu ten fotovoltaický progres je?

Kdyby každého z nás Evropanů stáhli ročně jen o pár tisícovek, jako nás stojí už takových 10 let fotovoltaika a ty peníze se investovaly do vývoje třeba jaderné energetiky, už tady taky máme první funkční vzorky třeba fůzního jaderného reaktoru.

Nebo kdyby se totéž investovalo do zkoumání kosmu, tak do pár let startuje několikačlenná expedice na Mars.

A tak by se dala najít obrovská spousta odvětví, jejichž rozvoj lidstvo naléhave potřebuje. Které kdyby se ideologicky a politicky pereferovaly a finance na ně prolobovaly stejně jako to udělali zelení pro fotovoltaiku,  během pár let se zavádějí věci dosud známé jen z scifi románů.:-/

+13/−1
10.12.2014 10:57

M56a96t28o80u21š 81L30á62z16ň27o13v92s93k30ý12, 63T29e46c40h55n35e18t65.72c76z

Máte určitě pravdu, že současná situace je hodně nepodařená a přál bych si, aby to na světě chodilo, jak píšete, ale trochu jste si zapřeháněl :) 

FVE stojí tisíce ročně snad jen Čechy, Němce a Španěly - čili každý si lehnul, jak si ustlal, to není chyba technologie. 

Masivní podpora běží cca 5-6 let, v takhle krátké době bychom toho zase tolik v jaderné či fúzní energetice nestihli. Nebylo by nejspíše ani dost zaškolených lidí, aby se peníze mohly utrácet odpovědně. (Zato je dost čínských továren, které jsou ochotné, navíc s podporou státu, investovat do linky na panely...)

A co se týče toho, kde jsou investice zapotřebí: mnoho potřebnějších oborů, než je energetika, která je úplným základem moderní ekonomiky, si představit nedokážu. A fotovoltaika má svůj potenciál, byť omezený. (Více by je snad potřeboval jen zemědělský výzkum.)  

Ale máte recht, byla to neuvěřitelná hloupost, a jsme pitomci, že jsme si nevšimli dřív - a tím my teď myslím nejen všechny nás obecně, ale asi hlavně novináře (a možná částečně i energetické odborníky). To mi přijde jako snad ještě závažnější problém, protože co když se podobná situace bude opakovat s něčím jiným?

+4/0
10.12.2014 13:08

P11a33v50e52l 73K15u86r54a93l 5641504650770

jenomže tím že Číňan chrlí milion polymerových panelů s mizernou účinností podle 20 let staré technologie se moc pokroku neudělá. 

Ve výsledku bych řekl že tady masivní investice do aplikace výzkum nových věcí paradoxně zpomalili... a navíc vedli k tomu že se aplikací na pole dost přestřelila kapacita současných distribučních sítí...

(kombinovaně OZE jako celek) do kterých je nyní investovat biliony eur po celé Evropě aniž by do soustavy přibyl jediný reálný watt výkonu.

+3/−1
10.12.2014 14:00

M82a26t34o37u17š 66L57á72z77ň31o41v55s23k24ý35, 84T19e53c14h33n59e19t28.10c26z

V Číně jsem bohužel nebyl :) Ale podle dostupných informací ty přežívající čínské fabriky jsou naprostý hi-tech.

+1/0
10.12.2014 16:17

T74o70m76a83s 38H57a35c62e94k 6944877805297

Pokud jste v Cine nebyl pak by jste to mohl navrhnout redakci at Vas tam vysle. Mam dojem ze pro Technet je to zcela relevantni a verim ze by to vydalo na spoustu zajimavych reportazi. Je to kulturni sok a pro mnohe Evropany "eye opener" (nepada mne ted cesky vyraz) kdy zjisti ze Cinani nejsou az tak zaostali a ze sice na vesnicich je zivotni uroven 100 let pozadu, ale ve velkych mestech mnohem dale nez treba v Praze.

Co se techniky tyce - v Cine asi nejvice plati "dostanes za co zaplatis" - umi vyrabet (pod prisnym dohledem) vysoce kvalitni techniku (ostatne se smejdama by asi tezko letali do vesmiru, ze) ale dokazou vyrabet i vyrobky neskutecne levne ale samozrejme s adekvatni kvalitou.

0/0
13.12.2014 10:02

P30a21v77e22l 60O67d71r68a57z80i59l 6474379167770

Mně dojalo jednání s dodavateli konektorů (minidin samec na kabel)

Evropa: máme černou. Jo, černou říkám. Jiný barvy nemáme. Provedení s kabelem (jako v jednom kuse jako flexošňůra) je zákaznický za příplatek.

Čína: máme běžně černou, ale můžete si vybrat ze 16 dalších barev, provedení na kabel je v ceně a kolik budete chtít vzorků? Jiné barvy jako zákaznické řešení dodáváme v xxx ks sériích s delší dodací lhůtou - 40 dní.

Tož tak. Rád bych to koupil do evropskýho dodavatele (ne překupníka), ale všichni měli ten byznys (cca 40tkusů ročně) na háku.

0/0
16.12.2014 23:23

J87a56n 51M70e20r22t80a 3812470281728

Určitě dobré připomínky, spíš by prospělo, kdyby se ty peníze rozptýlily do výzkumu v energetice obecně. Je dobré ale poukázat na to, jaký problém měli jisté projekty s financováním a srovnat to s částkou, která se naprosto nesmyslně utrácí. Třeba neustálé odklady u ITER, jehož vybudování má stát asi tolik, co dají Němci na podporu fotovoltaiky myslím za dva roky. Přitom je ITER mezinárodní projekt, financuje ho hned několik zemí.

Co je smutné, tak kdyby se to nalilo do výzkumu a třeba se kvůli tomu, že by tam přilétl takový balík peněz a nedokázali by to vědci ani rozumně utratit, i 90 % peněz rozkradlo, pořád by se asi vyzkoumalo víc, než když se ty peníze utratí za masovou výrobu vyzkoumaného a technicky zavedeného a za zisky velkých investorů. Pamatuji si, jak někdo u nás na fakultě mluvil o využití křemíku a neopomněl uvést také převedení peněz od velké skupiny lidí k malé skupině lidí.

Novinářská úroveň je co se informování o energetice týče dost tragická, Technet je jedno ze světlých výjimek. A není to problém jen ČR. Zíral jsem naprosto nechápavě, jak hromada zpravodajských webů, včetně těch zaměřených na vědu a techniku (myslím třeba i Scientific American) dokázali oslavovat myšlenku solárních panelů jako silničního povrchu. Naprosto nekriticky, přestože člověka během pěti minut napadne minimálně pět zásadních problémů, se kterými by se něco takového potýkalo.

Stejně tak je nutné se pozastavit nad tím, že i věci, kterých se chytly i mainstreamová media a poukázaly na jejich nesmyslnost, stále běží, jako by se nechumelilo. Tím mám na mysli třeba povinné přimíchávání biopaliv. Že se nikde nemluví o tom, že by se něco takové pozastavilo nebo alespoň se postupně snižoval limit a jednou za čas by se to přehodnotilo, jestli je to pořád stejně nesmyslné, nebo jestli se udál nějaký pokrok. Bohužel pro média takové věci ztrácí přitažlivost. Není vidět taková vytrvalost, jako třeba v jednom případu odmítání poskytnutí informací úřady.

+1/−1
10.12.2014 15:14

J96i81ř45í 94K23o19c19u48r75e29k 6945114835648

Odborníci na energetiku před masivní státní podporou OZE varovali již dlouho, ale byli přezíráni. V lepším případě. Teď, když začíná docházet na jejich slova, jsou jejich varování popírána.

+4/0
10.12.2014 17:12

P15a30v86e88l 57K63u26r79a23l 5121374320290

No pokud s daným elektromobilem budete kodrcat do 100 kilometrů denně a nebude vám vadit že máte jiný dojezd v létě a jiný v zimě (na rozdíl od účinnosti panelů bateriím se mráz nelíbí) a budete mít vedle připraveno normální auto kterým dojedete s nějakým nákladem do brna tak by to asi jít mohlo.

Kladu si otázku jestli se to pořád vyplatí a není lepší mít jedno auto co snadno zvládne vše.

+3/0
10.12.2014 11:04

J33o48z70e73f 50K15o81s78t25e27l85a70n46s65k54ý 8685582249586

S vašou logikou by sme sa doteraz vozili na koňoch a konských povozoch. Pretože tie v začiatku automobilizmu boli určite spoľahlivejšie ako autá...

0/−2
10.12.2014 16:29

J68i34ř24í 98K70o71c97u52r53e12k 6795614395188

No a kdybychom to nechali na lidech, ať si každý vybere způsob pohonu auta, jak se jemu líbí? Tak jako tehdy? Nikdo si nestanovoval politický, celonárodní úkol: Nahradíme X koní Y traktory do roku 1899.

+2/0
10.12.2014 17:18

J87o32z58e28f 65K77o31s70t62e77l96a67n64s18k91ý 8525392179296

Našli ste v mojom príspevku aspoň malý náznak, že by som chcel osobne niekoho do alternatívnych zdrojov nútiť? Práve naopak, zdôrazňujem ekonomický aspekt, resp. nádej, že o pár rokov bude elektrina zo soláru pre domácnosti výhodnejšia ako elektrina nakupovaná z ČEZ-u. Tým samozrejme nemyslím, že sa ňou pokryje 100 % spotreby, ale aj 20, 30 či 50 % by bolo zaujímavých...

0/−2
10.12.2014 17:31

J57i17ř11í 47D76v33o17ř94á45k 5338633658570

Pokial´ ?To je jako pokálit ?

0/−1
10.12.2014 19:27

T60o55m47a94s 82H69a16c69e56k 6884727835897

I kdyby byla solarni energie zadarmo (jako ze neni a nebude) tak je opravdu velky problem s jejima vykyvama a nepredvidatelnosti. Tedy krome toho ze vime ze v noci nefunguje :-). Proste v energetice soustave MUSI byt dostatecna kapacita na nahrazeni solarnich zdroju, protoze se klidne mzue stat ze treba tyden bude zatazeno (nebo i dele, dokonce i u nas v Australii byly snad 4 nedele v kuse kdy bylo zatazeno). Cim vice FV zdorju, tim hure se podobne vykyvy vyrovnavaji. Ono nejde navysit vykon tepelne nebo jaderne elektrarny behem minuty otocenim knofliku.

0/0
13.12.2014 9:54

J81o49z49e33f 87K34o57s90t76e39l90a64n92s19k72ý 8345912629436

Po prvé - ja som hovoril o použití solárnej energie doma. A po druhé - aj na tieto výkyvy vo výkone (nielen) solárnej energie by som si vedel predstaviť mastičku. Principiálne je to triviálne jednoduché:

Ak niekto bude chcieť predávať solárnu, veternú či inú eko energiu, bude musieť dodávať po vopred dohodnutý čas konštantný výkon. Dá sa to urobiť jednoducho - do systému treba ešte doplniť zariadenie na vyrovnávanie výkonu - batérie. Ak bude slnečnej energie veľa, prebytok pôjde do batérií. Ak sa naopak úroveň slnečného žiarenia či vetra dočasne zníži, výpadok dorovná prúd z batérie. K tomu treba pripočítať ešte maličkosť - počítanie s určitými rezervami na strane solárnych článkov aj batérií. Takže majiteľ solárnych článkov by nedodával nikdy plný výkon článkov, ale len taký výkon, aký je schopný garantovať na vopred dohodnutý počet hodín. "Dohoda" by sa samozrejme robila automaticky - medzi počítačmi prevádzkovateľa siete a dodávateľa elektriny. Dodávateľ, ktorý by nebol schopný garantovať stabilitu dodávanej energie, by ju jednoducho dodávať nemohol...

0/0
13.12.2014 13:28

T29o89m65a27s 40H68a45c43e71k 6944927505527

Ale i pro pouziti doma je to to same. Dnes se da pomerne rozumne predpovedet zatizeni energeticke site v prubehu roku/mesicu/dnu a casu. Ale pokud se do toho primicha pocasi, pak je to o necem jinem. Kdyz bude slunecno tak nikdo energii odebirat nebude, protoze si ji bude generovat sam - no a pak se na pul dne zatahne a co pak? Domacnosti budou chtit svitit/topit/chladit/varit/prat... A nekdo tu energii dodat musi. 

Tu druhou cast schvaluji, jenze jak do mixu primichate baterie, tak se dnes dostanete do oblasti s nulovou ekonomickou navratnosti (pokud tedy nebude stat dotovat o 106). Zkouseji se i jine metody uchovani energie nez baterie, ale zatim nikdo rozumny system jeste nevymyslel.

0/0
13.12.2014 15:33

J31a84n 22P22a74v26e93l 8193682878716

Njn, tak ještě započítat náklady na záložní zdroj, když slunce nesvítí.

+14/0
10.12.2014 7:33

R56u22d43o30l81f 81P32e40k81á17r60e90k 9832551239253

To bylo ale nečestné a nesportovní...;-D

+16/−1
10.12.2014 8:33

J98a65r38o42m19í10r 97K75r77á13l 4880579894479

;-D Ta doba už je dávno pryč.

+1/0
10.12.2014 8:35

M48a23r41t19i82n 33V31o95k77o98u41n 9828973583376

anebo ukladat energii do li-ion akumulatoru, zejmena az klesne jejich cena na $100/kWh, coz se ocekava po rozjezdu nove Gigafactory

0/−1
10.12.2014 11:38

T98o78m54a44s 21H86a38c15e64k 6954317585747

S zivotnosti par let????

+2/0
10.12.2014 15:09

J67i65ř32í 74K53o73c50u89r84e79k 6455214205178

Při 1000 cyklech to dělá 3 Kč na kWh (počítám účinnost dodaná/vydaná okolo 85 %). Přičemž tuto částku musíte připočítat k ceně pro zákazníka. Plus amortizace řídící elektroniky. A pokud se jedná o denní cyklus nabití/vybití, tak životnost akumulátou bude 2,5 roku. Pak recyklace. Ta nebude zadarmo a nezbývá než jen doufat, že vyjde levněji, než výroba nových.

+1/0
10.12.2014 17:26

M94i82c61h84a43l 68T30o64m36i92n68s36k16ý 9391425597544

Solární panel si samozřejmě na sebe vydělá!

A vyrobí za svou životnost dostatek energie aby si na sebe vydělal a zaplatil svou likvidaci. Pokud s ním budete natápět bojlér a pokud bydlíte v místě kde vám ČEZ či EON nedají dva tarify, a pokud si montáž provedete sami, tak vám garantuji, že za tři roky, maximálně čtyři roky jsou panely splaceny.

Nejlevnější solární panel 250Wp se dá sehnat za 3500 Kč. Na bojlér není třeba elektronika. Čistě reálně vám tento panel vydělá 1200Kč za rok.:-P

+2/−3
10.12.2014 6:51

M34i52c51h43a86l 54T53o91m93i41n76s29k78ý 9751545637634

Samozřejmě, pokud chcete dodávat do distribuční sítě, kde potřebujete drahou elektroniku, a distributor si vezme 2/3 ceny se bez dotací neobejdete a na pokřiveném trhu se ale bez dotací neobejde ani jaderná elektrárna.

+2/−3
10.12.2014 6:54
Foto

M61a89r55e41k 72B94a32š54i22s67t15a 7783662373980

Proč krmit energií distribuční síť? Z té si vezmu jen zlomek toho co spotřebuji večer, po zbytek dne si vyrobím energii jen pro sebe, nikdo mi nemůže vykládat že si zařízení na sebe nevydělá a nezaplatí se.

+4/−1
10.12.2014 8:12

J45a75n 90M54a79c53e35k 3564541552113

Večer toho ale moc nevyrobíte.:-/

+1/0
10.12.2014 11:43

J18a74r40o82m51í35r 48K61r84á50l 4640239564329

A s jakým průměrným výkonem počítáte ? :-)

+3/0
10.12.2014 7:07

B72o66ř41e89k 89Ž39a14n85d45a 1550836529106

To je cena včetně dopravy, cla a daní ?

+1/0
10.12.2014 7:33

J51a95r56o21m87í13r 72K58r56á63l 4660869614529

A mimochodem - pokud použijete klasické kolektory, bude návratnost cca čtyřikrát kratší. :-)

+9/0
10.12.2014 7:33

J20a81r53o44s66l25a23v 96F12r98a17n92t70i59š53e61k 83B59r78ü67m16m70e93r 1201606363200

Na ohřev vody je FVE nesmysl, zde mají smysl kolektory.

+12/−1
10.12.2014 7:36
Foto

P75e87t24r 41P47r93o82c91h97á42z82k34a 3952466832194

Opak je pravdou.

0/−1
10.12.2014 12:07

T93o67m76a30s 29H24a88c48e53k 6884597525137

Muzete to trosku rozvest? Ja jen ze mam oboje, a vychazi mi to jinak :-)

BTW - Ucinnost FV panelu cca 18%, ucinnost kolektoru cca 60%.

+5/0
10.12.2014 15:19

M88i82c83h23a62l 39T46o32m41i10n32s75k49ý 9911355727824

u klasického kolektoru musíte započítat napájení čerpadla, elektroniky a servisu, který bude vyšší, nižší životnost atd.

0/0
10.12.2014 21:48

M89i53c74h32a10l 37T67o38m77i92n62s27k94ý 9631835877334

a taky je dražší

0/0
10.12.2014 21:51

P30a21v62e20l 17O96d40r29a44z24i73l 6414459407740

Ano, když jako v článku

http://www.nazeleno.cz/solarni-ohrev-vody-z-pohledu-ceny-vyplati-se-spis-fotovoltaika.aspx

porovnáte jabka s hruškama, tedy 2kWp elektriku a 4kWp termál, tak vám vyjde, že elektrika je levnější. Je to ale samozřejmě hovadina.

0/0
12.12.2014 16:19

R84u24d52o36l21f 12D65o17v44i30č37í65n 1629426875352

Ideálne sú hybridy: Využijú viac energie aj fotovoltaika má pri chladení väčšiu účinnosť:

http://Google.com/search?q=thermal+photovoltaic+hybrid

0/0
11.12.2014 7:15

P74e22t34r 95N94o88v36o35t79n68y 3269482439182

Dvojsazbu dostanete všude, pokud splníte podminky. A na bojler samozrejme elektronika potřeba je.

0/0
10.12.2014 8:25

M40i52c19h96a32l 64T53o18m55i79n26s79k41ý 9221265767174

znám lidi, kteří dvojsazbu nemají. Nedají jim jí .... v jejich ulici není dostatečný výkon(kabely či trafo)

0/0
10.12.2014 21:49

P13e71t74r 38N94o54v57o57t88n93y 3339762669412

To je jedno, příkon - odběr mají dany jističem před hodinama.

0/0
11.12.2014 2:39

P32e95t40r 70N72o15v61o55t40n58y 3739892869382

Pouze nesplnili podmínky.

0/0
11.12.2014 2:40







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.