Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Když se noviny pletou: tohle má být solární revoluce?

Podle mnoha médií se australským vědcům údajně podařil průlom ve zpracování energie ze Slunce, která by tak cenou brzy mohla začít konkurovat jiným zdrojům. Ve skutečnosti to s tímto objevem bohužel není ani zdaleka tak horké.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

M62a69r48t55i76n 13Z46i53k84m29u86n15d 7825605164361

Pokud se australskému týmu podařilo vytvořit systém se 40% účinností a Evropanům se 46%, rozdíl není 6%, ale 15%. Neboli 6 procentních bodů.

0/0
16.12.2014 16:09

J64i27ř43í 97J44í76l38e28k 7612159876958

ty námitky jsou poměrně chabé....no tak je to vícevrstvé....auto se neptá, zda je to finta, že místo dvoutaktu má pod kapotou čtyřtakt

0/0
11.12.2014 1:29

M19i73c77h47a73l 85T92o50m65i67n58s33k82ý 9951115477304

Solární elektřina si na sebe velmi rychle vydělá pokud si jí spotřebujete sami a nepotřebujete střídače ani baterie.

Jaká je ta aplikace?

Ohřev bojléru.

Za 3-4 roky je investice zpět a pak vám to jen vydělává.

Bez údržby narozdíl do termických kolektotů, které jsou sice účinnější ale instalace a technika kolem dražší.

0/0
10.12.2014 22:02

M60i52c27h39a20l 25T24o44m35i49n20s10k73ý 9281915787404

viz níže

0/0
10.12.2014 22:03

M89i24c76h57a96l 62T86o79m68i22n51s35k72ý 9601135817144

odporový drát bojléru nepotřebuje střídač. Problém může být v termostatu, který není dělaný na stejnosměrný proud, ale obyčený bastliř si to předělá a nebo holt koupí bojlér na stejnosměrný proud, ale to se návratnost trochu prodlouží.

0/0
10.12.2014 22:06

P10e87t67r 80N57o30v59o17t63n70y 3789152399272

Problem muze byt v tom, ze nemas 230 V, ty hlavo. Kolik topnych spiral do bojleru se dela na pár voltů?

0/0
11.12.2014 2:36

T47o32m18a77s 19H67a88c70e38k 6504807235617

Takze pouzivate dve ruzne vlozky / topne spiraly - jednu na FV a jednu na beznou sit? Ono je hezke si to doma zbastlit, ale jak pisu jinde, ne vsude je to povolene (takze kdyz se neco stane nejenom ze Vam pojistovna nic neda, ale jeste zaplatite pokutu ci rovnou sedet pokud se nekomu neco stane). Nevim jake jsou normy v CR, ale verim ze urcite nejde jen tak pripojit panel rovnou na vlozku do bojleru. Navic jak rikam, to uz pak clovek aby nemel na strese nic nez panely. 

Mimochodem - pokud bych nedostal dotaci na FV, tak by mne FV panely vysly draz (i bez invertoru) nez kolektory. S dotaci na FV byly kolektory mirne drazsi nez FV.

0/0
13.12.2014 9:47

P36a64v66e37l 68O73d11r66a87z96i36l 6894359187760

Nejsou, pro stejný energetický zisk / rok.

0/0
12.12.2014 16:26

L48u41k36á71š 15M50o72d30r42ý 9421647585948

Achjo, ikdyby to mělo účinnost 99%, tak je to pořád dost k prdu, jelikož přes noc je taky nějaká spotřeba. A v zimě když nesvítí je taky spotřeba. Odkud se v těchto obdobích vezme ta energie? Vodní a větrná nestačí, biomasa je dobrá tak leda jako likvidace odpadů a uhlí spalujem už tak jako tak...

+1/−1
10.12.2014 21:02

J31o78z10e91f 86K91o19s36t49e18l51a49n72s89k78ý 8575172209306

Revolúcia to možno nie je, ale veľký progres sa vo fotovoltaike určite deje. Napr. v článku spomínaná myšlienka viacvrstvových článkov. Pokiaľ sa podarí nájsť efektívnu a cenovo prístupnú výrobu takýchto článkov (a nevidím dôvod, prečo by sa to podariť nemalo), mohla by sa o 5-10 rokov solárna energia stať lacnejšia ako klasická elektrina... Odtiaľ je už potom len krôčik k budovaniu vlastných solárnych nabíjačiek - napr. do svojho elektromobilu...

0/−8
10.12.2014 10:11

R69a62d79i12m 42P14o74l30á10š92e60k 9856943539689

Ovšem za jakou cenu ten fotovoltaický progres je?

Kdyby každého z nás Evropanů stáhli ročně jen o pár tisícovek, jako nás stojí už takových 10 let fotovoltaika a ty peníze se investovaly do vývoje třeba jaderné energetiky, už tady taky máme první funkční vzorky třeba fůzního jaderného reaktoru.

Nebo kdyby se totéž investovalo do zkoumání kosmu, tak do pár let startuje několikačlenná expedice na Mars.

A tak by se dala najít obrovská spousta odvětví, jejichž rozvoj lidstvo naléhave potřebuje. Které kdyby se ideologicky a politicky pereferovaly a finance na ně prolobovaly stejně jako to udělali zelení pro fotovoltaiku,  během pár let se zavádějí věci dosud známé jen z scifi románů.:-/

+13/−1
10.12.2014 10:57

M33a32t48o40u67š 56L18á83z60ň48o27v45s64k41ý31, 79T69e52c85h10n87e20t57.39c39z

Máte určitě pravdu, že současná situace je hodně nepodařená a přál bych si, aby to na světě chodilo, jak píšete, ale trochu jste si zapřeháněl :) 

FVE stojí tisíce ročně snad jen Čechy, Němce a Španěly - čili každý si lehnul, jak si ustlal, to není chyba technologie. 

Masivní podpora běží cca 5-6 let, v takhle krátké době bychom toho zase tolik v jaderné či fúzní energetice nestihli. Nebylo by nejspíše ani dost zaškolených lidí, aby se peníze mohly utrácet odpovědně. (Zato je dost čínských továren, které jsou ochotné, navíc s podporou státu, investovat do linky na panely...)

A co se týče toho, kde jsou investice zapotřebí: mnoho potřebnějších oborů, než je energetika, která je úplným základem moderní ekonomiky, si představit nedokážu. A fotovoltaika má svůj potenciál, byť omezený. (Více by je snad potřeboval jen zemědělský výzkum.)  

Ale máte recht, byla to neuvěřitelná hloupost, a jsme pitomci, že jsme si nevšimli dřív - a tím my teď myslím nejen všechny nás obecně, ale asi hlavně novináře (a možná částečně i energetické odborníky). To mi přijde jako snad ještě závažnější problém, protože co když se podobná situace bude opakovat s něčím jiným?

+4/0
10.12.2014 13:08

P17a88v76e31l 74K87u51r56a21l 5131824130480

jenomže tím že Číňan chrlí milion polymerových panelů s mizernou účinností podle 20 let staré technologie se moc pokroku neudělá. 

Ve výsledku bych řekl že tady masivní investice do aplikace výzkum nových věcí paradoxně zpomalili... a navíc vedli k tomu že se aplikací na pole dost přestřelila kapacita současných distribučních sítí...

(kombinovaně OZE jako celek) do kterých je nyní investovat biliony eur po celé Evropě aniž by do soustavy přibyl jediný reálný watt výkonu.

+3/−1
10.12.2014 14:00

M86a96t30o31u21š 55L34á29z23ň80o81v57s94k54ý73, 73T97e80c46h47n51e56t98.77c54z

V Číně jsem bohužel nebyl :) Ale podle dostupných informací ty přežívající čínské fabriky jsou naprostý hi-tech.

+1/0
10.12.2014 16:17

T68o98m25a58s 18H39a49c16e60k 6824787635557

Pokud jste v Cine nebyl pak by jste to mohl navrhnout redakci at Vas tam vysle. Mam dojem ze pro Technet je to zcela relevantni a verim ze by to vydalo na spoustu zajimavych reportazi. Je to kulturni sok a pro mnohe Evropany "eye opener" (nepada mne ted cesky vyraz) kdy zjisti ze Cinani nejsou az tak zaostali a ze sice na vesnicich je zivotni uroven 100 let pozadu, ale ve velkych mestech mnohem dale nez treba v Praze.

Co se techniky tyce - v Cine asi nejvice plati "dostanes za co zaplatis" - umi vyrabet (pod prisnym dohledem) vysoce kvalitni techniku (ostatne se smejdama by asi tezko letali do vesmiru, ze) ale dokazou vyrabet i vyrobky neskutecne levne ale samozrejme s adekvatni kvalitou.

0/0
13.12.2014 10:02

P55a74v70e31l 41O43d15r11a93z50i49l 6414439507120

Mně dojalo jednání s dodavateli konektorů (minidin samec na kabel)

Evropa: máme černou. Jo, černou říkám. Jiný barvy nemáme. Provedení s kabelem (jako v jednom kuse jako flexošňůra) je zákaznický za příplatek.

Čína: máme běžně černou, ale můžete si vybrat ze 16 dalších barev, provedení na kabel je v ceně a kolik budete chtít vzorků? Jiné barvy jako zákaznické řešení dodáváme v xxx ks sériích s delší dodací lhůtou - 40 dní.

Tož tak. Rád bych to koupil do evropskýho dodavatele (ne překupníka), ale všichni měli ten byznys (cca 40tkusů ročně) na háku.

0/0
16.12.2014 23:23

J33a48n 68M46e57r25t96a 3212380451208

Určitě dobré připomínky, spíš by prospělo, kdyby se ty peníze rozptýlily do výzkumu v energetice obecně. Je dobré ale poukázat na to, jaký problém měli jisté projekty s financováním a srovnat to s částkou, která se naprosto nesmyslně utrácí. Třeba neustálé odklady u ITER, jehož vybudování má stát asi tolik, co dají Němci na podporu fotovoltaiky myslím za dva roky. Přitom je ITER mezinárodní projekt, financuje ho hned několik zemí.

Co je smutné, tak kdyby se to nalilo do výzkumu a třeba se kvůli tomu, že by tam přilétl takový balík peněz a nedokázali by to vědci ani rozumně utratit, i 90 % peněz rozkradlo, pořád by se asi vyzkoumalo víc, než když se ty peníze utratí za masovou výrobu vyzkoumaného a technicky zavedeného a za zisky velkých investorů. Pamatuji si, jak někdo u nás na fakultě mluvil o využití křemíku a neopomněl uvést také převedení peněz od velké skupiny lidí k malé skupině lidí.

Novinářská úroveň je co se informování o energetice týče dost tragická, Technet je jedno ze světlých výjimek. A není to problém jen ČR. Zíral jsem naprosto nechápavě, jak hromada zpravodajských webů, včetně těch zaměřených na vědu a techniku (myslím třeba i Scientific American) dokázali oslavovat myšlenku solárních panelů jako silničního povrchu. Naprosto nekriticky, přestože člověka během pěti minut napadne minimálně pět zásadních problémů, se kterými by se něco takového potýkalo.

Stejně tak je nutné se pozastavit nad tím, že i věci, kterých se chytly i mainstreamová media a poukázaly na jejich nesmyslnost, stále běží, jako by se nechumelilo. Tím mám na mysli třeba povinné přimíchávání biopaliv. Že se nikde nemluví o tom, že by se něco takové pozastavilo nebo alespoň se postupně snižoval limit a jednou za čas by se to přehodnotilo, jestli je to pořád stejně nesmyslné, nebo jestli se udál nějaký pokrok. Bohužel pro média takové věci ztrácí přitažlivost. Není vidět taková vytrvalost, jako třeba v jednom případu odmítání poskytnutí informací úřady.

+1/−1
10.12.2014 15:14

J33i42ř89í 93K66o98c27u97r35e37k 6405864955368

Odborníci na energetiku před masivní státní podporou OZE varovali již dlouho, ale byli přezíráni. V lepším případě. Teď, když začíná docházet na jejich slova, jsou jejich varování popírána.

+4/0
10.12.2014 17:12

P89a85v36e64l 19K56u23r87a98l 5731274410760

No pokud s daným elektromobilem budete kodrcat do 100 kilometrů denně a nebude vám vadit že máte jiný dojezd v létě a jiný v zimě (na rozdíl od účinnosti panelů bateriím se mráz nelíbí) a budete mít vedle připraveno normální auto kterým dojedete s nějakým nákladem do brna tak by to asi jít mohlo.

Kladu si otázku jestli se to pořád vyplatí a není lepší mít jedno auto co snadno zvládne vše.

+3/0
10.12.2014 11:04

J40o17z86e37f 23K16o44s32t76e65l83a27n17s51k48ý 8835122169496

S vašou logikou by sme sa doteraz vozili na koňoch a konských povozoch. Pretože tie v začiatku automobilizmu boli určite spoľahlivejšie ako autá...

0/−2
10.12.2014 16:29

J43i19ř26í 37K11o84c48u59r82e67k 6325424795778

No a kdybychom to nechali na lidech, ať si každý vybere způsob pohonu auta, jak se jemu líbí? Tak jako tehdy? Nikdo si nestanovoval politický, celonárodní úkol: Nahradíme X koní Y traktory do roku 1899.

+2/0
10.12.2014 17:18

J10o52z80e92f 60K10o79s19t97e76l78a91n41s42k90ý 8395702919326

Našli ste v mojom príspevku aspoň malý náznak, že by som chcel osobne niekoho do alternatívnych zdrojov nútiť? Práve naopak, zdôrazňujem ekonomický aspekt, resp. nádej, že o pár rokov bude elektrina zo soláru pre domácnosti výhodnejšia ako elektrina nakupovaná z ČEZ-u. Tým samozrejme nemyslím, že sa ňou pokryje 100 % spotreby, ale aj 20, 30 či 50 % by bolo zaujímavých...

0/−2
10.12.2014 17:31

J77i57ř73í 34D66v53o28ř96á78k 5438473388160

Pokial´ ?To je jako pokálit ?

0/−1
10.12.2014 19:27

T11o58m84a18s 68H15a12c63e68k 6494577255567

I kdyby byla solarni energie zadarmo (jako ze neni a nebude) tak je opravdu velky problem s jejima vykyvama a nepredvidatelnosti. Tedy krome toho ze vime ze v noci nefunguje :-). Proste v energetice soustave MUSI byt dostatecna kapacita na nahrazeni solarnich zdroju, protoze se klidne mzue stat ze treba tyden bude zatazeno (nebo i dele, dokonce i u nas v Australii byly snad 4 nedele v kuse kdy bylo zatazeno). Cim vice FV zdorju, tim hure se podobne vykyvy vyrovnavaji. Ono nejde navysit vykon tepelne nebo jaderne elektrarny behem minuty otocenim knofliku.

0/0
13.12.2014 9:54

J90o85z70e79f 90K35o88s51t50e17l17a29n12s45k85ý 8755232659796

Po prvé - ja som hovoril o použití solárnej energie doma. A po druhé - aj na tieto výkyvy vo výkone (nielen) solárnej energie by som si vedel predstaviť mastičku. Principiálne je to triviálne jednoduché:

Ak niekto bude chcieť predávať solárnu, veternú či inú eko energiu, bude musieť dodávať po vopred dohodnutý čas konštantný výkon. Dá sa to urobiť jednoducho - do systému treba ešte doplniť zariadenie na vyrovnávanie výkonu - batérie. Ak bude slnečnej energie veľa, prebytok pôjde do batérií. Ak sa naopak úroveň slnečného žiarenia či vetra dočasne zníži, výpadok dorovná prúd z batérie. K tomu treba pripočítať ešte maličkosť - počítanie s určitými rezervami na strane solárnych článkov aj batérií. Takže majiteľ solárnych článkov by nedodával nikdy plný výkon článkov, ale len taký výkon, aký je schopný garantovať na vopred dohodnutý počet hodín. "Dohoda" by sa samozrejme robila automaticky - medzi počítačmi prevádzkovateľa siete a dodávateľa elektriny. Dodávateľ, ktorý by nebol schopný garantovať stabilitu dodávanej energie, by ju jednoducho dodávať nemohol...

0/0
13.12.2014 13:28

T79o10m58a93s 14H84a38c21e17k 6244197515717

Ale i pro pouziti doma je to to same. Dnes se da pomerne rozumne predpovedet zatizeni energeticke site v prubehu roku/mesicu/dnu a casu. Ale pokud se do toho primicha pocasi, pak je to o necem jinem. Kdyz bude slunecno tak nikdo energii odebirat nebude, protoze si ji bude generovat sam - no a pak se na pul dne zatahne a co pak? Domacnosti budou chtit svitit/topit/chladit/varit/prat... A nekdo tu energii dodat musi. 

Tu druhou cast schvaluji, jenze jak do mixu primichate baterie, tak se dnes dostanete do oblasti s nulovou ekonomickou navratnosti (pokud tedy nebude stat dotovat o 106). Zkouseji se i jine metody uchovani energie nez baterie, ale zatim nikdo rozumny system jeste nevymyslel.

0/0
13.12.2014 15:33

J69a96n 14P69a80v31e51l 8603662358196

Njn, tak ještě započítat náklady na záložní zdroj, když slunce nesvítí.

+14/0
10.12.2014 7:33

R32u94d65o27l97f 93P43e66k13á71r49e43k 9352161909783

To bylo ale nečestné a nesportovní...;-D

+16/−1
10.12.2014 8:33

J41a41r84o66m22í95r 10K15r91á93l 4240159254619

;-D Ta doba už je dávno pryč.

+1/0
10.12.2014 8:35

M19a97r78t16i42n 47V58o28k87o22u57n 9918533763366

anebo ukladat energii do li-ion akumulatoru, zejmena az klesne jejich cena na $100/kWh, coz se ocekava po rozjezdu nove Gigafactory

0/−1
10.12.2014 11:38

T39o10m97a41s 87H25a54c74e56k 6774907195987

S zivotnosti par let????

+2/0
10.12.2014 15:09

J15i12ř92í 38K74o19c56u43r27e73k 6955914985348

Při 1000 cyklech to dělá 3 Kč na kWh (počítám účinnost dodaná/vydaná okolo 85 %). Přičemž tuto částku musíte připočítat k ceně pro zákazníka. Plus amortizace řídící elektroniky. A pokud se jedná o denní cyklus nabití/vybití, tak životnost akumulátou bude 2,5 roku. Pak recyklace. Ta nebude zadarmo a nezbývá než jen doufat, že vyjde levněji, než výroba nových.

+1/0
10.12.2014 17:26

M97i46c18h93a17l 87T56o10m49i46n78s85k60ý 9201665907904

Solární panel si samozřejmě na sebe vydělá!

A vyrobí za svou životnost dostatek energie aby si na sebe vydělal a zaplatil svou likvidaci. Pokud s ním budete natápět bojlér a pokud bydlíte v místě kde vám ČEZ či EON nedají dva tarify, a pokud si montáž provedete sami, tak vám garantuji, že za tři roky, maximálně čtyři roky jsou panely splaceny.

Nejlevnější solární panel 250Wp se dá sehnat za 3500 Kč. Na bojlér není třeba elektronika. Čistě reálně vám tento panel vydělá 1200Kč za rok.:-P

+2/−3
10.12.2014 6:51

M87i72c11h50a95l 12T57o85m51i82n96s64k90ý 9501965697514

Samozřejmě, pokud chcete dodávat do distribuční sítě, kde potřebujete drahou elektroniku, a distributor si vezme 2/3 ceny se bez dotací neobejdete a na pokřiveném trhu se ale bez dotací neobejde ani jaderná elektrárna.

+2/−3
10.12.2014 6:54
Foto

M57a81r56e52k 92B71a90š21i93s15t81a 7743682203640

Proč krmit energií distribuční síť? Z té si vezmu jen zlomek toho co spotřebuji večer, po zbytek dne si vyrobím energii jen pro sebe, nikdo mi nemůže vykládat že si zařízení na sebe nevydělá a nezaplatí se.

+4/−1
10.12.2014 8:12

J41a22n 85M35a18c43e20k 3734161522213

Večer toho ale moc nevyrobíte.:-/

+1/0
10.12.2014 11:43

J85a97r23o97m62í81r 31K69r68á69l 4300499394899

A s jakým průměrným výkonem počítáte ? :-)

+3/0
10.12.2014 7:07

B53o97ř13e39k 66Ž74a57n77d25a 1880326409426

To je cena včetně dopravy, cla a daní ?

+1/0
10.12.2014 7:33

J38a38r71o55m47í18r 82K97r83á67l 4810289824609

A mimochodem - pokud použijete klasické kolektory, bude návratnost cca čtyřikrát kratší. :-)

+9/0
10.12.2014 7:33

J69a56r82o19s52l26a64v 87F93r79a82n61t54i18š55e40k 48B50r84ü65m41m47e38r 1371906203670

Na ohřev vody je FVE nesmysl, zde mají smysl kolektory.

+12/−1
10.12.2014 7:36
Foto

P44e16t88r 30P41r81o16c74h59á41z37k61a 3822586282844

Opak je pravdou.

0/−1
10.12.2014 12:07

T55o89m59a23s 12H24a32c22e73k 6714517225297

Muzete to trosku rozvest? Ja jen ze mam oboje, a vychazi mi to jinak :-)

BTW - Ucinnost FV panelu cca 18%, ucinnost kolektoru cca 60%.

+5/0
10.12.2014 15:19

M71i26c77h15a86l 37T95o82m22i48n55s64k87ý 9241575417754

u klasického kolektoru musíte započítat napájení čerpadla, elektroniky a servisu, který bude vyšší, nižší životnost atd.

0/0
10.12.2014 21:48

M35i33c13h84a54l 77T71o35m22i53n55s75k27ý 9271595927104

a taky je dražší

0/0
10.12.2014 21:51

P86a89v25e42l 21O42d50r78a67z62i62l 6394889747750

Ano, když jako v článku

http://www.nazeleno.cz/solarni-ohrev-vody-z-pohledu-ceny-vyplati-se-spis-fotovoltaika.aspx

porovnáte jabka s hruškama, tedy 2kWp elektriku a 4kWp termál, tak vám vyjde, že elektrika je levnější. Je to ale samozřejmě hovadina.

0/0
12.12.2014 16:19

R57u85d57o92l79f 52D46o91v74i29č41í59n 1349576105942

Ideálne sú hybridy: Využijú viac energie aj fotovoltaika má pri chladení väčšiu účinnosť:

http://Google.com/search?q=thermal+photovoltaic+hybrid

0/0
11.12.2014 7:15

P10e88t69r 96N97o48v75o47t43n86y 3529432449312

Dvojsazbu dostanete všude, pokud splníte podminky. A na bojler samozrejme elektronika potřeba je.

0/0
10.12.2014 8:25

M55i53c89h91a45l 37T51o83m45i23n38s95k45ý 9881735497754

znám lidi, kteří dvojsazbu nemají. Nedají jim jí .... v jejich ulici není dostatečný výkon(kabely či trafo)

0/0
10.12.2014 21:49

P58e35t12r 38N81o88v78o75t67n26y 3609942409762

To je jedno, příkon - odběr mají dany jističem před hodinama.

0/0
11.12.2014 2:39

P58e86t76r 97N24o13v11o55t14n17y 3529412549232

Pouze nesplnili podmínky.

0/0
11.12.2014 2:40





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2016 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je součástí koncernu AGROFERT ovládaného Ing. Andrejem Babišem.