Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Když se noviny pletou: tohle má být solární revoluce?

Podle mnoha médií se australským vědcům údajně podařil průlom ve zpracování energie ze Slunce, která by tak cenou brzy mohla začít konkurovat jiným zdrojům. Ve skutečnosti to s tímto objevem bohužel není ani zdaleka tak horké.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

M86a31r26t35i94n 45Z82i66k50m28u14n17d 7625455304411

Pokud se australskému týmu podařilo vytvořit systém se 40% účinností a Evropanům se 46%, rozdíl není 6%, ale 15%. Neboli 6 procentních bodů.

0/0
16.12.2014 16:09

J27i38ř51í 43J26í59l78e40k 7322339756988

ty námitky jsou poměrně chabé....no tak je to vícevrstvé....auto se neptá, zda je to finta, že místo dvoutaktu má pod kapotou čtyřtakt

0/0
11.12.2014 1:29

M25i35c79h12a94l 64T46o91m74i48n44s31k61ý 9591475487694

Solární elektřina si na sebe velmi rychle vydělá pokud si jí spotřebujete sami a nepotřebujete střídače ani baterie.

Jaká je ta aplikace?

Ohřev bojléru.

Za 3-4 roky je investice zpět a pak vám to jen vydělává.

Bez údržby narozdíl do termických kolektotů, které jsou sice účinnější ale instalace a technika kolem dražší.

0/0
10.12.2014 22:02

M69i68c28h32a17l 17T57o65m32i69n55s13k86ý 9831615297324

viz níže

0/0
10.12.2014 22:03

M86i20c94h80a41l 62T30o93m60i25n42s86k95ý 9341835407944

odporový drát bojléru nepotřebuje střídač. Problém může být v termostatu, který není dělaný na stejnosměrný proud, ale obyčený bastliř si to předělá a nebo holt koupí bojlér na stejnosměrný proud, ale to se návratnost trochu prodlouží.

0/0
10.12.2014 22:06

P11e71t25r 61N75o65v19o43t76n42y 3399842269822

Problem muze byt v tom, ze nemas 230 V, ty hlavo. Kolik topnych spiral do bojleru se dela na pár voltů?

0/0
11.12.2014 2:36

T21o60m15a55s 59H64a17c50e46k 6404217225367

Takze pouzivate dve ruzne vlozky / topne spiraly - jednu na FV a jednu na beznou sit? Ono je hezke si to doma zbastlit, ale jak pisu jinde, ne vsude je to povolene (takze kdyz se neco stane nejenom ze Vam pojistovna nic neda, ale jeste zaplatite pokutu ci rovnou sedet pokud se nekomu neco stane). Nevim jake jsou normy v CR, ale verim ze urcite nejde jen tak pripojit panel rovnou na vlozku do bojleru. Navic jak rikam, to uz pak clovek aby nemel na strese nic nez panely. 

Mimochodem - pokud bych nedostal dotaci na FV, tak by mne FV panely vysly draz (i bez invertoru) nez kolektory. S dotaci na FV byly kolektory mirne drazsi nez FV.

0/0
13.12.2014 9:47

P26a12v12e75l 93O87d53r95a64z94i47l 6564259927180

Nejsou, pro stejný energetický zisk / rok.

0/0
12.12.2014 16:26

L25u11k53á38š 51M80o65d54r66ý 9481667575838

Achjo, ikdyby to mělo účinnost 99%, tak je to pořád dost k prdu, jelikož přes noc je taky nějaká spotřeba. A v zimě když nesvítí je taky spotřeba. Odkud se v těchto obdobích vezme ta energie? Vodní a větrná nestačí, biomasa je dobrá tak leda jako likvidace odpadů a uhlí spalujem už tak jako tak...

+1/−1
10.12.2014 21:02

J50o65z68e11f 21K57o67s96t46e31l27a57n10s79k18ý 8845212679156

Revolúcia to možno nie je, ale veľký progres sa vo fotovoltaike určite deje. Napr. v článku spomínaná myšlienka viacvrstvových článkov. Pokiaľ sa podarí nájsť efektívnu a cenovo prístupnú výrobu takýchto článkov (a nevidím dôvod, prečo by sa to podariť nemalo), mohla by sa o 5-10 rokov solárna energia stať lacnejšia ako klasická elektrina... Odtiaľ je už potom len krôčik k budovaniu vlastných solárnych nabíjačiek - napr. do svojho elektromobilu...

0/−8
10.12.2014 10:11

R67a52d55i97m 82P94o28l27á11š10e58k 9466513169879

Ovšem za jakou cenu ten fotovoltaický progres je?

Kdyby každého z nás Evropanů stáhli ročně jen o pár tisícovek, jako nás stojí už takových 10 let fotovoltaika a ty peníze se investovaly do vývoje třeba jaderné energetiky, už tady taky máme první funkční vzorky třeba fůzního jaderného reaktoru.

Nebo kdyby se totéž investovalo do zkoumání kosmu, tak do pár let startuje několikačlenná expedice na Mars.

A tak by se dala najít obrovská spousta odvětví, jejichž rozvoj lidstvo naléhave potřebuje. Které kdyby se ideologicky a politicky pereferovaly a finance na ně prolobovaly stejně jako to udělali zelení pro fotovoltaiku,  během pár let se zavádějí věci dosud známé jen z scifi románů.:-/

+13/−1
10.12.2014 10:57

M51a97t55o79u98š 40L51á51z55ň10o42v80s83k83ý28, 33T49e89c66h76n74e65t53.11c94z

Máte určitě pravdu, že současná situace je hodně nepodařená a přál bych si, aby to na světě chodilo, jak píšete, ale trochu jste si zapřeháněl :) 

FVE stojí tisíce ročně snad jen Čechy, Němce a Španěly - čili každý si lehnul, jak si ustlal, to není chyba technologie. 

Masivní podpora běží cca 5-6 let, v takhle krátké době bychom toho zase tolik v jaderné či fúzní energetice nestihli. Nebylo by nejspíše ani dost zaškolených lidí, aby se peníze mohly utrácet odpovědně. (Zato je dost čínských továren, které jsou ochotné, navíc s podporou státu, investovat do linky na panely...)

A co se týče toho, kde jsou investice zapotřebí: mnoho potřebnějších oborů, než je energetika, která je úplným základem moderní ekonomiky, si představit nedokážu. A fotovoltaika má svůj potenciál, byť omezený. (Více by je snad potřeboval jen zemědělský výzkum.)  

Ale máte recht, byla to neuvěřitelná hloupost, a jsme pitomci, že jsme si nevšimli dřív - a tím my teď myslím nejen všechny nás obecně, ale asi hlavně novináře (a možná částečně i energetické odborníky). To mi přijde jako snad ještě závažnější problém, protože co když se podobná situace bude opakovat s něčím jiným?

+4/0
10.12.2014 13:08

P52a14v21e97l 62K35u97r39a98l 5781594470690

jenomže tím že Číňan chrlí milion polymerových panelů s mizernou účinností podle 20 let staré technologie se moc pokroku neudělá. 

Ve výsledku bych řekl že tady masivní investice do aplikace výzkum nových věcí paradoxně zpomalili... a navíc vedli k tomu že se aplikací na pole dost přestřelila kapacita současných distribučních sítí...

(kombinovaně OZE jako celek) do kterých je nyní investovat biliony eur po celé Evropě aniž by do soustavy přibyl jediný reálný watt výkonu.

+3/−1
10.12.2014 14:00

M61a26t26o54u10š 27L83á64z75ň74o54v10s26k64ý67, 31T69e28c57h64n23e31t64.85c97z

V Číně jsem bohužel nebyl :) Ale podle dostupných informací ty přežívající čínské fabriky jsou naprostý hi-tech.

+1/0
10.12.2014 16:17

T54o14m88a75s 71H85a64c97e51k 6604667975257

Pokud jste v Cine nebyl pak by jste to mohl navrhnout redakci at Vas tam vysle. Mam dojem ze pro Technet je to zcela relevantni a verim ze by to vydalo na spoustu zajimavych reportazi. Je to kulturni sok a pro mnohe Evropany "eye opener" (nepada mne ted cesky vyraz) kdy zjisti ze Cinani nejsou az tak zaostali a ze sice na vesnicich je zivotni uroven 100 let pozadu, ale ve velkych mestech mnohem dale nez treba v Praze.

Co se techniky tyce - v Cine asi nejvice plati "dostanes za co zaplatis" - umi vyrabet (pod prisnym dohledem) vysoce kvalitni techniku (ostatne se smejdama by asi tezko letali do vesmiru, ze) ale dokazou vyrabet i vyrobky neskutecne levne ale samozrejme s adekvatni kvalitou.

0/0
13.12.2014 10:02

P27a83v48e77l 36O59d21r80a78z69i31l 6634539787430

Mně dojalo jednání s dodavateli konektorů (minidin samec na kabel)

Evropa: máme černou. Jo, černou říkám. Jiný barvy nemáme. Provedení s kabelem (jako v jednom kuse jako flexošňůra) je zákaznický za příplatek.

Čína: máme běžně černou, ale můžete si vybrat ze 16 dalších barev, provedení na kabel je v ceně a kolik budete chtít vzorků? Jiné barvy jako zákaznické řešení dodáváme v xxx ks sériích s delší dodací lhůtou - 40 dní.

Tož tak. Rád bych to koupil do evropskýho dodavatele (ne překupníka), ale všichni měli ten byznys (cca 40tkusů ročně) na háku.

0/0
16.12.2014 23:23

J81a12n 40M56e96r95t44a 3132620981898

Určitě dobré připomínky, spíš by prospělo, kdyby se ty peníze rozptýlily do výzkumu v energetice obecně. Je dobré ale poukázat na to, jaký problém měli jisté projekty s financováním a srovnat to s částkou, která se naprosto nesmyslně utrácí. Třeba neustálé odklady u ITER, jehož vybudování má stát asi tolik, co dají Němci na podporu fotovoltaiky myslím za dva roky. Přitom je ITER mezinárodní projekt, financuje ho hned několik zemí.

Co je smutné, tak kdyby se to nalilo do výzkumu a třeba se kvůli tomu, že by tam přilétl takový balík peněz a nedokázali by to vědci ani rozumně utratit, i 90 % peněz rozkradlo, pořád by se asi vyzkoumalo víc, než když se ty peníze utratí za masovou výrobu vyzkoumaného a technicky zavedeného a za zisky velkých investorů. Pamatuji si, jak někdo u nás na fakultě mluvil o využití křemíku a neopomněl uvést také převedení peněz od velké skupiny lidí k malé skupině lidí.

Novinářská úroveň je co se informování o energetice týče dost tragická, Technet je jedno ze světlých výjimek. A není to problém jen ČR. Zíral jsem naprosto nechápavě, jak hromada zpravodajských webů, včetně těch zaměřených na vědu a techniku (myslím třeba i Scientific American) dokázali oslavovat myšlenku solárních panelů jako silničního povrchu. Naprosto nekriticky, přestože člověka během pěti minut napadne minimálně pět zásadních problémů, se kterými by se něco takového potýkalo.

Stejně tak je nutné se pozastavit nad tím, že i věci, kterých se chytly i mainstreamová media a poukázaly na jejich nesmyslnost, stále běží, jako by se nechumelilo. Tím mám na mysli třeba povinné přimíchávání biopaliv. Že se nikde nemluví o tom, že by se něco takové pozastavilo nebo alespoň se postupně snižoval limit a jednou za čas by se to přehodnotilo, jestli je to pořád stejně nesmyslné, nebo jestli se udál nějaký pokrok. Bohužel pro média takové věci ztrácí přitažlivost. Není vidět taková vytrvalost, jako třeba v jednom případu odmítání poskytnutí informací úřady.

+1/−1
10.12.2014 15:14

J76i10ř94í 36K87o94c45u14r30e16k 6145554335498

Odborníci na energetiku před masivní státní podporou OZE varovali již dlouho, ale byli přezíráni. V lepším případě. Teď, když začíná docházet na jejich slova, jsou jejich varování popírána.

+4/0
10.12.2014 17:12

P67a23v16e35l 62K26u60r14a84l 5371294950220

No pokud s daným elektromobilem budete kodrcat do 100 kilometrů denně a nebude vám vadit že máte jiný dojezd v létě a jiný v zimě (na rozdíl od účinnosti panelů bateriím se mráz nelíbí) a budete mít vedle připraveno normální auto kterým dojedete s nějakým nákladem do brna tak by to asi jít mohlo.

Kladu si otázku jestli se to pořád vyplatí a není lepší mít jedno auto co snadno zvládne vše.

+3/0
10.12.2014 11:04

J29o81z45e81f 18K31o38s62t75e76l26a70n40s85k53ý 8825162939166

S vašou logikou by sme sa doteraz vozili na koňoch a konských povozoch. Pretože tie v začiatku automobilizmu boli určite spoľahlivejšie ako autá...

0/−2
10.12.2014 16:29

J93i51ř76í 89K40o57c38u58r32e63k 6925694725718

No a kdybychom to nechali na lidech, ať si každý vybere způsob pohonu auta, jak se jemu líbí? Tak jako tehdy? Nikdo si nestanovoval politický, celonárodní úkol: Nahradíme X koní Y traktory do roku 1899.

+2/0
10.12.2014 17:18

J44o40z28e92f 85K18o42s14t67e31l40a96n14s34k62ý 8835372689656

Našli ste v mojom príspevku aspoň malý náznak, že by som chcel osobne niekoho do alternatívnych zdrojov nútiť? Práve naopak, zdôrazňujem ekonomický aspekt, resp. nádej, že o pár rokov bude elektrina zo soláru pre domácnosti výhodnejšia ako elektrina nakupovaná z ČEZ-u. Tým samozrejme nemyslím, že sa ňou pokryje 100 % spotreby, ale aj 20, 30 či 50 % by bolo zaujímavých...

0/−2
10.12.2014 17:31

J88i19ř68í 45D74v50o75ř23á78k 5618723458290

Pokial´ ?To je jako pokálit ?

0/−1
10.12.2014 19:27

T86o22m17a32s 59H22a43c31e71k 6634327825137

I kdyby byla solarni energie zadarmo (jako ze neni a nebude) tak je opravdu velky problem s jejima vykyvama a nepredvidatelnosti. Tedy krome toho ze vime ze v noci nefunguje :-). Proste v energetice soustave MUSI byt dostatecna kapacita na nahrazeni solarnich zdroju, protoze se klidne mzue stat ze treba tyden bude zatazeno (nebo i dele, dokonce i u nas v Australii byly snad 4 nedele v kuse kdy bylo zatazeno). Cim vice FV zdorju, tim hure se podobne vykyvy vyrovnavaji. Ono nejde navysit vykon tepelne nebo jaderne elektrarny behem minuty otocenim knofliku.

0/0
13.12.2014 9:54

J32o24z34e90f 10K32o95s65t47e19l60a12n59s36k96ý 8975732679916

Po prvé - ja som hovoril o použití solárnej energie doma. A po druhé - aj na tieto výkyvy vo výkone (nielen) solárnej energie by som si vedel predstaviť mastičku. Principiálne je to triviálne jednoduché:

Ak niekto bude chcieť predávať solárnu, veternú či inú eko energiu, bude musieť dodávať po vopred dohodnutý čas konštantný výkon. Dá sa to urobiť jednoducho - do systému treba ešte doplniť zariadenie na vyrovnávanie výkonu - batérie. Ak bude slnečnej energie veľa, prebytok pôjde do batérií. Ak sa naopak úroveň slnečného žiarenia či vetra dočasne zníži, výpadok dorovná prúd z batérie. K tomu treba pripočítať ešte maličkosť - počítanie s určitými rezervami na strane solárnych článkov aj batérií. Takže majiteľ solárnych článkov by nedodával nikdy plný výkon článkov, ale len taký výkon, aký je schopný garantovať na vopred dohodnutý počet hodín. "Dohoda" by sa samozrejme robila automaticky - medzi počítačmi prevádzkovateľa siete a dodávateľa elektriny. Dodávateľ, ktorý by nebol schopný garantovať stabilitu dodávanej energie, by ju jednoducho dodávať nemohol...

0/0
13.12.2014 13:28

T80o64m83a34s 71H88a48c18e80k 6534807865187

Ale i pro pouziti doma je to to same. Dnes se da pomerne rozumne predpovedet zatizeni energeticke site v prubehu roku/mesicu/dnu a casu. Ale pokud se do toho primicha pocasi, pak je to o necem jinem. Kdyz bude slunecno tak nikdo energii odebirat nebude, protoze si ji bude generovat sam - no a pak se na pul dne zatahne a co pak? Domacnosti budou chtit svitit/topit/chladit/varit/prat... A nekdo tu energii dodat musi. 

Tu druhou cast schvaluji, jenze jak do mixu primichate baterie, tak se dnes dostanete do oblasti s nulovou ekonomickou navratnosti (pokud tedy nebude stat dotovat o 106). Zkouseji se i jine metody uchovani energie nez baterie, ale zatim nikdo rozumny system jeste nevymyslel.

0/0
13.12.2014 15:33

J33a40n 29P14a59v56e77l 8693222148616

Njn, tak ještě započítat náklady na záložní zdroj, když slunce nesvítí.

+14/0
10.12.2014 7:33

R30u16d98o63l56f 94P22e20k60á72r55e15k 9332491669973

To bylo ale nečestné a nesportovní...;-D

+16/−1
10.12.2014 8:33

J29a67r21o41m74í30r 21K93r77á82l 4260219654449

;-D Ta doba už je dávno pryč.

+1/0
10.12.2014 8:35

M61a60r60t33i76n 93V28o35k13o29u32n 9748863533756

anebo ukladat energii do li-ion akumulatoru, zejmena az klesne jejich cena na $100/kWh, coz se ocekava po rozjezdu nove Gigafactory

0/−1
10.12.2014 11:38

T44o17m92a98s 82H31a64c88e64k 6944317855417

S zivotnosti par let????

+2/0
10.12.2014 15:09

J51i24ř29í 91K98o65c93u72r88e21k 6825324465688

Při 1000 cyklech to dělá 3 Kč na kWh (počítám účinnost dodaná/vydaná okolo 85 %). Přičemž tuto částku musíte připočítat k ceně pro zákazníka. Plus amortizace řídící elektroniky. A pokud se jedná o denní cyklus nabití/vybití, tak životnost akumulátou bude 2,5 roku. Pak recyklace. Ta nebude zadarmo a nezbývá než jen doufat, že vyjde levněji, než výroba nových.

+1/0
10.12.2014 17:26

M16i87c63h80a11l 85T89o58m59i51n34s22k67ý 9261535677344

Solární panel si samozřejmě na sebe vydělá!

A vyrobí za svou životnost dostatek energie aby si na sebe vydělal a zaplatil svou likvidaci. Pokud s ním budete natápět bojlér a pokud bydlíte v místě kde vám ČEZ či EON nedají dva tarify, a pokud si montáž provedete sami, tak vám garantuji, že za tři roky, maximálně čtyři roky jsou panely splaceny.

Nejlevnější solární panel 250Wp se dá sehnat za 3500 Kč. Na bojlér není třeba elektronika. Čistě reálně vám tento panel vydělá 1200Kč za rok.:-P

+2/−3
10.12.2014 6:51

M92i71c62h46a48l 34T11o87m55i11n60s25k25ý 9921425887584

Samozřejmě, pokud chcete dodávat do distribuční sítě, kde potřebujete drahou elektroniku, a distributor si vezme 2/3 ceny se bez dotací neobejdete a na pokřiveném trhu se ale bez dotací neobejde ani jaderná elektrárna.

+2/−3
10.12.2014 6:54
Foto

M75a76r80e71k 84B27a34š63i60s48t89a 7223742453220

Proč krmit energií distribuční síť? Z té si vezmu jen zlomek toho co spotřebuji večer, po zbytek dne si vyrobím energii jen pro sebe, nikdo mi nemůže vykládat že si zařízení na sebe nevydělá a nezaplatí se.

+4/−1
10.12.2014 8:12

J47a86n 70M64a30c25e48k 3624691192473

Večer toho ale moc nevyrobíte.:-/

+1/0
10.12.2014 11:43

J49a51r34o58m62í77r 20K16r11á37l 4730919144239

A s jakým průměrným výkonem počítáte ? :-)

+3/0
10.12.2014 7:07

B86o68ř66e61k 26Ž70a30n47d10a 1760346809666

To je cena včetně dopravy, cla a daní ?

+1/0
10.12.2014 7:33

J53a45r38o88m19í16r 63K11r85á10l 4890389514729

A mimochodem - pokud použijete klasické kolektory, bude návratnost cca čtyřikrát kratší. :-)

+9/0
10.12.2014 7:33

J32a20r63o83s18l60a58v 29F86r73a70n65t95i60š79e84k 71B42r91ü57m72m15e34r 1121926343600

Na ohřev vody je FVE nesmysl, zde mají smysl kolektory.

+12/−1
10.12.2014 7:36
Foto

P76e57t79r 56P54r61o68c44h46á19z47k82a 3172436422804

Opak je pravdou.

0/−1
10.12.2014 12:07

T54o79m58a57s 44H24a22c39e34k 6424897925477

Muzete to trosku rozvest? Ja jen ze mam oboje, a vychazi mi to jinak :-)

BTW - Ucinnost FV panelu cca 18%, ucinnost kolektoru cca 60%.

+5/0
10.12.2014 15:19

M47i31c91h60a86l 52T94o83m80i46n14s28k13ý 9981375277794

u klasického kolektoru musíte započítat napájení čerpadla, elektroniky a servisu, který bude vyšší, nižší životnost atd.

0/0
10.12.2014 21:48

M33i22c36h95a85l 29T84o89m27i94n13s98k96ý 9951265537324

a taky je dražší

0/0
10.12.2014 21:51

P17a83v14e91l 23O94d93r59a61z29i71l 6154499397400

Ano, když jako v článku

http://www.nazeleno.cz/solarni-ohrev-vody-z-pohledu-ceny-vyplati-se-spis-fotovoltaika.aspx

porovnáte jabka s hruškama, tedy 2kWp elektriku a 4kWp termál, tak vám vyjde, že elektrika je levnější. Je to ale samozřejmě hovadina.

0/0
12.12.2014 16:19

R91u30d24o86l92f 19D30o50v67i47č60í56n 1189646945552

Ideálne sú hybridy: Využijú viac energie aj fotovoltaika má pri chladení väčšiu účinnosť:

http://Google.com/search?q=thermal+photovoltaic+hybrid

0/0
11.12.2014 7:15

P86e32t98r 10N39o30v63o78t89n28y 3219812369712

Dvojsazbu dostanete všude, pokud splníte podminky. A na bojler samozrejme elektronika potřeba je.

0/0
10.12.2014 8:25

M93i32c44h50a79l 35T90o76m23i90n24s63k89ý 9151295857724

znám lidi, kteří dvojsazbu nemají. Nedají jim jí .... v jejich ulici není dostatečný výkon(kabely či trafo)

0/0
10.12.2014 21:49

P19e93t80r 20N57o40v74o45t46n42y 3909862929782

To je jedno, příkon - odběr mají dany jističem před hodinama.

0/0
11.12.2014 2:39

P10e86t88r 56N41o44v36o37t33n60y 3639862579292

Pouze nesplnili podmínky.

0/0
11.12.2014 2:40







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.