Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Nový rekord v pobytu pod vodou je 73 dnů. Noc tu stojí 15 tisíc korun

O čtyři dny delší je nyní rekord v pobytu pod vodní hladinou. Nevytvořili jej přitom žádní lovci rekordů, ale výzkumníci, kteří tím chtěli přitáhnout pozornost veřejnosti k vědě.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

Z73b59y10n72ě62k 69Š11a75f88a47r42č63í52k 5587568835754

"dojnásobný tlak"

To je tlak kolika dojnic?

0/0
20.12.2014 17:24

V24í27t 47J13ů96z88a 8682366311538

A já bych z podobných rekordů podezříval posádky ponorek ...

+1/0
19.12.2014 11:00
Foto

P81a23v41e17l 24K73a86s44í10k44, 63T26e36c27h11n50e84t34.69c85z

Dobrá poznámka, pod vodou mohou být vojenské ponorky přes 90 dní (prakticky je to u atomových ponorek omezeno hlavně zásobami jídla).

0/0
19.12.2014 16:56

A15l85e85š 48Ž76ď78á37r18e29k 3767866412545

Mno asi bych s tou slečnou taky zkusil vydržet 73 dní. Možná i déle.

+1/0
17.12.2014 20:53

M55a36r87t54i46n 96N98ě36m31e39c 1828348388921

Diskuze super ale jestli jsem to pochopil správně nechla se tam zavřít 63 letý vyučující s 25 letou kolegyní...takže přetlak tam určitě byl ;-D

0/0
17.12.2014 18:45

P76a26v91e12l 82K87r54e74j54č15í21ř 2392371423416

Ale naštěstí tam nemají stav beztíže :-)

0/0
17.12.2014 19:25

P87e72t55r 19Z78a38s27k74o28č55i50l 2455572218199

Copak kuchyňská linka, ale zajímavější je problematika záchodu a sprchy.

0/0
17.12.2014 18:09

M68a55r73t94i49n 62N53e32r80m29u24t 9277937568659

zrovna toto se zde zdá vyřešené přímo dokonale

0/0
17.12.2014 21:41

V73á51c89l56a92v 22S18v15o82b51o41d68a 3801929240410

V prostorách je udržován zhruba poloviční tlak (1,8baru), než jaký byl u hladiny. - nesmyslná věta :-)

+7/0
17.12.2014 8:09

J79a78n 15S52a67l17o55m22o27n 4699770981525

To jo, to se redaktor silně ustřelil a ani netuším co tím vlastně chtěl říci. :-)

+4/0
17.12.2014 8:19

R14o86m36a27n 35V43š42e39t73e69č76k98a74, 80T80e17c81h74n27e38t61.17c70z

Dobrý den,

máte pravdu, za chybu se omlouvám, již je to v článku upraveno.

+9/0
17.12.2014 8:53

P81a38v94e94l 52K46r52e16j84č89í79ř 2492181113946

Ano, opravil jste to na "dojnásobný" :-)

+3/0
17.12.2014 8:58

J20a25n 24S65a98l96o96m69o92n 4889270591205

Teď tam je napsáno "téměř dvojnásobný" a to už je přijatelná formulace. :-)

+2/0
17.12.2014 9:12

V97á95c69l56a19v 44S89v74o29b57o52d59a 3331609750140

jde o to slovo, cituji: dojnásobný ;-D stane se

+3/0
17.12.2014 9:17

J63a65n 66S50a82l76o29m67o68n 4279530311285

No vidíte to, takové drobnůstky jako je uteklé písmenko si nevšimnu ;-D. Ono je to ale dané způsobem jakým čtu. :-)

+1/0
17.12.2014 9:22

J95a97n 81S89a42l70o93m24o60n 4909650511705

V těch prostorách je udržován takový tlak, aby nebyli zaplaveny vodou. To znamená že ten tlak je silně závislý na hloubce ponoření v místě vstupního otvoru.

+1/0
17.12.2014 7:08

A59l49e19x12a43n40d56r 85K25o69s58t90k91a 8542748516594

A každopádně, s naprostou jistotou: Vyšší. Nemůže tam být nižší tlak než venku.

+2/0
17.12.2014 7:46

J20a61n 10S41a57l62o37m98o41n 4939330421145

To je fakt, kdyby tam byl niží tlak než je venku tak by se to přece zaplavilo. ;-D

+1/0
17.12.2014 7:54

M25a56r48t49i46n 72N81e52r57m93u39t 9357517338409

Ani vyšší. Stejný. Jinak by jim to bublalo ven.

+1/−1
17.12.2014 22:26
Foto

L39u32d19ě93k 82F12u37x37a 9526380644257

Vyšší než u hladiny:-)

0/0
22.12.2014 15:32

M75a96r27t82i17n 46N78e95r76m48u44t 9597447258189

platí samozřejmě příslovečné určení "hloubce ...  v místě vstupního otvoru" v prvním příspěvku

0/0
23.12.2014 10:27

Z85b31y69n19ě48k 68J54a95n14d66a 7793142485981

A zároveň měli těžko na hladině tlak 3 bary... Možná byl to psal redaktor z baru?

+2/0
17.12.2014 7:47

J79a50n 32S62a65l44o72m60o26n 4909900901875

Z Wikipedie (protože z hlavy si tu převodní tabulku už fakt nepamatuju :-)):

1 bar = 100 000 pascalů (Pa)= 100 kPa = 0,1 MPa

1 mbar = 0,001 bar = 100 Pa = 1 hPa (hektopascal)

1 atm (fyzikální atmosféra) = 760 torr = 1,01325 bar

1 at (technická atmosféra) = 1 kp cm-2 = 0,980665 bar

No a zjednodušeně víme, že u sladké vody je sloupec vody pro  0,1 MPa cca 10m vysoký, takže z toho vychází že v hloubce 7m bude tlak někde kolem 0,07 MPa (spíš o něco více protože jde o slanou vodu a nehovořím o tlaku absolutním, ten by byl 0,17 MPa).

+2/0
17.12.2014 8:01

V25á30c45l87a33v 72S63v68o82b56o34d97a 3451719580270

to berete zbytečně komplikovaně. při potápění se počítá s +1barem na každých 10 metrů ;-)

0/0
17.12.2014 8:10

J12a65n 24S26a40l42o75m82o43n 4539330261975

Jistě že, ale víte jak, fyzika může být vyjádřena jednoduše i komplikovaně, je to jen o přístupu. :-)

0/0
17.12.2014 8:16

V15á49c72l60a44v 80S42v44o82b33o78d50a 3631189910140

tak určitě :-) já to musím počítat jednoduše, protože na víc nemám výpočetní kapacitu ;-D

+1/0
17.12.2014 8:20

J60a98n 30S56a30l83o24m17o57n 4449900131475

Pokud se nezabýváte ničím kde to potřebujete přesně, tak je to naprosto v pořádku. Toto jsou přece znalosti ze základní školy a že si to pamatujete je vaše veliké + :-).

0/0
17.12.2014 8:24

M81a83r10t13i34n 11N23e89r24m21u92t 9187627938739

většina technických výpočtů stačí přibližně, že, skoro z hlavy. Teda pokud neděláte nějaké to katování kostů.

0/0
17.12.2014 21:43

J19a64n 40S22a29l62o58m38o25n 4689630231455

Nějak jsem tomu poslednímu neporozuměl. Navíc technické výpočty jsou přesné vždycky a na žádné přibližně se nehraje. Jen materiál se vybírá v nejvyšší vyšší vyráběné verzi než je potřeba, ale to je kvůli standardizaci výrobního zboží.

0/0
17.12.2014 22:22

M34a77r59t80i39n 19N81e19r88m35u52t 9257827508669

cost cut - ořezávání cen, kdy při sériové výrobě se hledají korunové a halířové úspory. To vyžaduje přesnější výpočty, testy, simulace. Já si naštěstí při kusové výrobě můžu dovolit luxus 2-3 násobného předimenzování, takže třeba některé propočty (pevnosti, průřezy) můžu na dílně opravdu střelit z hlavy. A ve statice nám taky říkali - ať vám počítač vyplivne cokoliv, vždycky si udělejte ruční orientační výpočet

0/0
17.12.2014 22:34

A35l20e90š 88W71o94l54k97e15r 6749449834679

Mají to blbě napsané, ale asi bych si to vysvětlil tak, že prostor byl rozdělen na 2 části. "Tlaková" se vstupní hladinou a "obytná" s polovičním tlakem proti "tlakové". Mezi samozřejmě musí být přechodová komora.

U hladiny zvonu měli tedy cca 3.6 baru, tedy hloubka řádově 36m pod volnou hladinou moře?

0/0
17.12.2014 8:10

V48á74c34l74a30v 83S79v42o11b13o81d20a 3771899680970

bylo by to 26metrů ;) 1bar je tlak atmosféry

+1/0
17.12.2014 8:18

A15l11e37š 72W85o42l70k69e57r 6489119504209

Myslím, že se standardně bere relativní tlak (přetlak proti atmosféře). Při huštění pneumatik teda taky nic neodečítám :-)

0/0
17.12.2014 8:22

J20a15n 14S44a60l34o19m91o50n 4219100401875

Nikoli, počítá to správně. Běžně se totiž tlak vyjadřuje jako nárůst tlaku nad tlak atmosférický, čili opravdu vyjádřením 3,6 baru se vyjařuje hloubka 36 metrů. Pokud by chtěl zdůraznit, že to bylo ponořeno ve 26 metrech musel by napsat že absolutní tlak v prostoru byl 3,6 baru.

0/0
17.12.2014 8:22

V44á51c92l83a69v 67S80v21o71b14o73d35a 3291479340240

když to budu brát z toho jak se počítají věci v potápění, tak tam se počítá s absolutním tlakem, jestli se nepletu :-) například v 10 metrech vám dává automatika 2 bary stejně se počítá i spotřeba vzduchu. I maximální možná hloubka, kvůli vlivu kyslíku nebo naopak dusíku, se počítá s celkovým tlakem směsi co dýcháte

0/0
17.12.2014 8:28

J63a25n 79S44a81l76o93m89o69n 4669880371195

Ano, je možné že u potápění se počítá jen s absolutním tlakem (a mělo by to logiku). Jenže když se píše takový článek pro  potápění neznalou veřejnost, která ovšem ovládá nběžnou fyziku a techniku, tak by měl redaktor zdůraznit, že se jedná o tlak absolutní. Ale i tak tam má chybu, protože tlak v obytných prostorách rozhodně není "poloviční oproti tlaku na hladině", ale je o víc jak polovinu vyšší než tlak na hladině. :-)

Zase u ponorek se naopak počítá klasicky s přetlakem, to znamená o ten 1bar nižším než je tlak absolutní. Tam totiž jde o sílu působící na trup, který je ovšem zevnitř pod tlakem 1bar absolutního tlaku :-).

0/0
17.12.2014 8:35

V69á59c44l87a26v 74S88v57o85b43o37d24a 3891729790890

oni to zřejmě převzali z ČTK a tam se takové "detaily" asi neřeší :-) 

to s těmi ponorkami je jasný, je to uzavřený prostor který odolává tlaku svojí konstrukcí, ale i když by to šlo teoreticky natlakovat aby to vydrželo víc, tak by to zase nevydržela posádka :-)

0/0
17.12.2014 8:47

J80a44n 54S73a20l73o27m20o69n 4319550231825

Nebo by musela procházet několikadenní dekompresí před vynořením a to se nevyplácí. :-)

0/0
17.12.2014 8:50

J24a19n 33S92a94l95o24m25o49n 4849200191335

To jsem viděl možná u Ruských a Amerických podmořských laboratoří. Průšvih ovšem byl, že po takovém několikadenním pobytu v takovém přetlaku už musel člověk nutně podstoupit po vynoření několikadenní dekompresi.

0/0
17.12.2014 8:18

V89á44c88l63a46v 31S29v78o95b48o77d67a 3871239460600

právě že ne. jestli to správně chápu, myslel to tak, že obytná část je pod tlakem 1,8 baru a vstupní 3,6 baru

0/0
17.12.2014 8:22

J73a16n 51S95a62l88o28m21o74n 4159620691665

A taky tam píše že je to v hloubce 7 metrů pod hladinou, takže při 3,6 barech ve vstupní části je z toho pěkný "perlátor". ;-D S přechodovou komorou mezi dvěma tlaky samozřejmě máte pravdu a takto by se mohl řešit pobyt ve vyšších hloubkách. Ovšem ta přechodová komora by musela být zároveň i komorou dekompresní. Pro hloubku 7 metrů dekompresi nepotřebujete. :-)

0/0
17.12.2014 8:27

M89a98r64t20i72n 51N97e41r73m81u77t 9557947108729

Podle mě to někdo zvoraný překlad. V originále mohlo být, že na povrchu je poloviční tlak proti zvonu, překladatel (asi ženská nebo absolvent humanitárních věd) to nějak přeložil a už se to vezlo.

0/0
17.12.2014 21:47







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.