Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Více zbraní nezpůsobí více vražd, bojíme se jich kvůli televizi

Uherskobrodská tragická událost rozvířila debaty o násilných činech a zbraních. Stejně důležitý je ale i pohled na statistiky - přestože hrůzný čin intuitivně vnímáme velmi intenzivně, skutečné hrozby na nás číhají jinde.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

P41a41t41r16i86k 56Z67a88b18r53a67n33s58k77y 1941599645453

Počet vražd v USA legalně drženymi zbraněmi je určitě zajimavy tema,co se ale malo ví že hned kousek za hranicemi v Mexiku se spacha tolik vražd že to vydá na malou válku,co je pikantní zbraně nakupují legalně přes najaté lidi v USA,nasledně zbraně zmizí do Mexika a nejsou to žadny ořezavatka - stači se podivat na nabidku ktera je k dispozici.Materialova puška napřiklad, tak to už je celkem sila  - za hranicemi je volně k prodeji.Odhad je že cca 90 procent vražd co pachají drogove gangy je spachan pomocí zbraní ktere byly nakoupeny v USA.

+1/−1
6.3.2015 13:09

T76o26m90á33š 63S95k64á89l89a 6558147

To dokazuje jen to, že "Mexičani" jsou líní nebo neschopní si zbraně vyrobit sami. A to, že neevidované zbraně, za které majitel nenese zodpovědnost, se "ztrácí" mnohem častěji, než když se zbraně pravidelně kontrolují a "ztracení" způsobí nemalé problémy.

0/0
6.3.2015 15:08

L66u56k25á88š 21L44a95h21o60d98a 7246812347723

Jasně, "legálně" přes najaté lidi v USA... až na to, že to byla prokazatelně akce ATF s názvem Fast and Furious. Ze které protizbraňoví politici těžili, než se provalilo, že to zpunktovaly státní složky. Pěkná fraška.

0/0
6.3.2015 21:16

P50e60t80r 11M10a39l98i75š60k21a 6661445641243

Vzpomínáte na útok "mačetářů" http://zpravy.idnes.cz/odvolaci-soud-k-macetovemu-utoku-d4w-/krimi.aspx?c=A131024_010533_krimi_jj

Kolik bylo mrtvých?  Myslíte, že by napadení přežily kdyby je střelili do hlavy?

0/−3
1.3.2015 6:51

M50i82c32h59a13l 98V27a97n63e65k 7123618155474

Mícháte jablka a hrušky. Stejně tak můžu poukázat na to, že pokud někdo útočí tak chaoticky, že nedokáže zblízka zabít mačetou, tak by se jen sotva dokázal trefit kulkou do hlavy.

+2/−1
1.3.2015 22:33

M30a48r64t65i90n 18N80o71v90á49k 8387732122652

Mělo to být plus.

0/0
2.3.2015 19:55
Foto

K26a25r23e59l 33S39e76i94d84l 8739985110238

A opačně: myslíte, že by zaútočili, kdyby byla vysoká šance, že má někdo z napadených zbraň?

+2/−1
4.3.2015 21:41
Foto

K46a61r63e13l 45S72e96i23d54l 8729465940988

Z článku, na který odkazuji dole:

"Pokud by mohl očekávat aktivní obranu, i průměrný pošuk by si rozmyslel vyvolat zbrojený střet. Jak by asi dopadla situace, kdyby mačetoví útočníci koukali do ústí hlavní?"

+2/0
4.3.2015 21:45

P58a59t73r51i87k 22Z58a87b33r61a10n84s45k91y 1861969195863

těžko řict - jenom na okraj vite že drtiva většina vražd spachanych drogovymi gangy v mexiku je pachana pomoci zbraně ktery nakoupili přes nastrčeny koně za hranicemi?Tedy v USA?A těch mrtvych je na malou valku...

0/−1
6.3.2015 13:11

J69i15ř44í 81K69o76c12u76r20e97k 6305524285108

Jak je možné, že se Švýcaři nepovraždili navzájem už aspoň 5x? Vždyť tam je skoro v každém domě kufr s kvérem!

A co František Sahula? Když zakážeme nosit pracovní boty mimo pracovní dobu, bude méně ukopaných?

+2/0
28.2.2015 15:06

A15l59e91x81a94n36d23r 34C59h35y33t12i74l 2794832725211

Protoze ve Svycarske spolecnosti neni moc sanci narazit na agresivniho blba. U nas se staci podivat na silnice a hned Vam snad musi byt jasne, jak to dopadne, kdyz takovym date do ruky jeste zbran.

0/0
12.5.2015 14:32

J76a62n 85S48m84í21š87e54k 9385687272445

Chybí nám v systému zdravotnické péče výjezdní psychiatrie. Je spoustu lidí, kteří ví, že jejich příbuzný je duševně nemocný, ale pokud sám nechce a dokud někomu nebo sobě neublíží, je téměř nemožné dostat ho k psychiatrovi. Lidé s depresemi, s bludy..

K tomu jsme v situaci, kdy je objednací doba ke klinickému psychologovi dva ale i tři měsíce.

+3/0
28.2.2015 11:00

J55a21r23o62s78l41a27v 91K81a46d26l15e74c 5781319562201

Výzkumy se opírají o minulost. Legislativa musí směrovat do budoucnosti a tam prostě, pokud nechceme válčit v ulicích, zbraně nepatří. Pokud budu dodržovat i zákonitosti zbrojního pasu, pak v podstatě se zbraní ani mezi lidi a do úřadů nemůžu již dnes. Půjdete do banky, na poštu... a zbraň necháte v trezoru v autě?Rv

+1/−9
28.2.2015 9:34

K51l78á74r44a 28V45o78ž16e32n51í72l53k95o82v48á 8683954893186

Do banky, na poštu jít ozbrojen můžete, jen nesmíte zbraň ukazovat. Se zbraní se ale nesmí na demonstrace, sportovní utkání, lidové zábavy,.. Otázkou je, jestli je hospoda lidová zábava, každopádně při nošení zbraně nesmíte pít alhohol ani brát drogy.

+7/0
28.2.2015 10:13
Foto

K87a55r63e65l 31S92e79i58d70l 8139115670168

Na dveřích ovšem bývá ta přeškrtnutá pistole.;-)

0/0
28.2.2015 16:07

T23o74m17á22š 16Z92e76m45a77n 3435438614215

A zmrzlina a brusle atd..

+1/0
28.2.2015 19:14

T68o39m73á72š 18S90k40á62l60a 6298437

což je přání provozovatele, které při nedodržení vyústí ve vykázání z pozemku. Nic víc. Když zbraň nosíte skrytě, jak byste správně měl, tak vám nic nehrozí. Jinak musíte změnit banku. Je ironie, že právě návštěvníci bank mají důvod být ozbrojení jeden z vyšších.

0/0
6.3.2015 15:13

S89t28e80f62a24n 85M36a72r80g69i51t38f76a34l92v87i 4769112940778

.. a co to znamena? ;-)

0/0
23.3.2015 22:52

T27o87m86á59š 27S47k11á72l37a 6938967

vy možná válčit nechce, já možná válčit nechci. Lidé, kteří kradou, loupí a ubližují válčit budou. A čím jednodušší a bezpečnější to pro ně bude, tím více to budou dělat. Myslíte si, že by někdo poslal děcka krást palety a krabice od piv, kdyby věděl, že je povolený odstřel? Ne, ví, že dětem se nic stát nemůže, proto tam posílá je a nejde tam sám.

0/0
6.3.2015 15:25

P32a44v54e61l 85S59ý86k27o95r80a 7297752837951

Jistě, pokud by ta kuchařka, která zachránila v Brodě 6 lidí měla kvér, dlouho by host nestřílel.

Pokud by si vůbec troufnul střílet, věda, že i jiní lidé mohou být ozbrojeni. [>-]

+2/−2
28.2.2015 9:06

T58o13m31á79š 23S15k68á71l52a 6418947

nóó, tímhle bych možná neargumentoval, protože nejlogičtější je, že by šel na místo, kde nebudou určitě ozbrojení.

0/0
6.3.2015 15:27

J49a63n 73R36a35k 9197343784955

Článek asi napsala Zbrojovka Brno ... každý ví, že čím více zbraní, tím více mrtvých. Můžete školit jak chcete, ale když se blbec dostane ke zbraním, je malér

+4/−16
28.2.2015 5:27
Foto

V23l43a79s12t58a 43C25o24u44f90a98l 7907169409505

Neexistující firma nemůže napsat článek.

+3/−2
28.2.2015 7:50

P63a15v24e33l 72S27ý18k38o84r88a 7437272917761

ale byla to vynikající světová firma. Kdepak skončila ?

Taky jsem tam brigádničil. Pamatuji ji. [>-]

+2/0
28.2.2015 9:04

J42a16r92o50s74l70a79v 17K18a46d43l12e20c 5371369272591

R^

+1/0
28.2.2015 9:27
Foto

P26a64v80e74l 36K73a61s17í10k41, 28T78e33c72h55n16e98t16.35c28z

V článku jsem chtěl ukázat, že ty závislosti více zbraní = více kriminality prostě nejsou tak jednoduché. Samozřejmě neplatí ani obrácená korelace (více zbraní neznamená automaticky méně kriminality). Podrobnější analýza by ukázala, že více zbraní znamená přesun některého typu kriminality apod. A statistiky beru ze zdrojů, které uvádím, taky jsem dal k dispozici zdrojová data všech grafů, takže pokud máte pocit, že jsou informace nepravdivé, pomozte mi je opravit. Ale nepovídejte tu nesmysly o tom, že článek někdo ovlivňoval, prosím.

+5/0
28.2.2015 9:28

J74a80n 18K90a78č11e46r 4420599409343

Je mi líto, ale článek je moc dlouhý, neskutečně komplikovaný, plný odkazů, odboček a dalších vláken. Kdybych to měl všechno prostudovat, tak bych si musel vzít pět dnů dovolené.

Nešlo by to napsat ve dvou odstavcích s několika nekomplikovanými obrázky?

0/−16
28.2.2015 1:03
Foto

K30a56r68e82l 38S47e72i16d80l 8299915840738

Myslím, že když si přečtete nadpis, tiráž, nadpisy kapitol a texty v rámečcích a podíváte se na obrázky v textu, bude vám to stačit.:-)

Shrnutí článku ve stručnosti: masové vraždy střelnými zbraněmi jsou mediálně zajímavé, ale daleko větší je pravděpodobnost dopravní nehody nebo třeba infarktu. Nekoukejte moc na televizi a nenechte se TV zblbnout. Stačí?;-)

+13/0
28.2.2015 1:36
Foto

P72a26v66e14l 79K74a74s53í81k45, 37T89e45c15h92n28e81t81.16c62z

Aha, tohle je lepší shrnutí, než to moje :-)

+6/0
28.2.2015 10:31
Foto

V98l67a47s98t51a 97C47o25u76f87a55l 7687989879985

Pokud se na svět díváte povrchně a nemáte snahu sbírat a třídit informace, pa děláte sice rychlé, ale naprosto zavádějící závěry.

+1/0
28.2.2015 7:52
Foto

P92a36v73e25l 91K36a54s54í81k24, 11T91e19c81h69n75e35t73.13c90z

Díky za upřímnost. Shrnutí: po tragédii v Uherském Brodě se rozhořely debaty o tom, zda více zbraní znamená více vražd. Ukázal jsem, že ten vztah není tak jednoduchý, jak by se zdálo. Dále dávám do perspektivy počet obětí vražd, kterých je relativně velmi málo v porovnání třeba s počtem automobilových nehod nebo lidí, kteří předčasně zemřou kvůli tabáku. Ptám se, jaký význam by mělo v USA a v ČR lepší péče o psychicky nemocné. A nakonec se ptám, jakou roli v tom hrají média - logicky píší o dramatické události typu střelce v restauraci více, než o tom, že pravidelně umírají lidé na silnicích a v nemocnicích, protože střelba je překvapivá a dramatická. Závěr: na základě této ojedinělé tragédie nemá cenu dělat závěry týkající se celospolečenských změn.

+1/0
28.2.2015 10:31

Z66b63y66n45ě41k 75Š32a55f43a29r59č12í89k 5457938395824

"domělé křivdě" no fuj...

+1/0
27.2.2015 23:34
Foto

P87a78v88e83l 75K20a54s96í25k33, 24T84e77c72h98n32e62t34.89c45z

Od slovesa domívat, znamená to postupné uplynutí vlastnictví. Díky, je s podivem, jak dlouho tam tak hloupá chyba vydržela :-)

+4/0
27.2.2015 23:47

J16a60k35u90b 22H77e59g67e66n72b59a79r79t 9405414439294

Ohledně nedávného poklesu násilí v mnoha zemích - dost možná nemá vůbec nic společného se zbraněmi: http://www.bbc.com/news/magazine-27067615

A přinejmenším u nás, kde je zbraní na hlavu mnohem méně, je s podivem, že někdo vůbec porovnává celkovou míru násilí s počtem střelných zbraní. To mi přijde jako porovnávání počtu úmrtí při dopravních nehodách s počtem Cadillaců na našich silnicích.

0/0
27.2.2015 22:18

W12a86l74t81e69r 31D31i34v40i20š 6157742332272

Hrozně mne štve, že se jako univerzální řešení při podobných případech nabízí zákazy, omezení, evidence... Přitom to vždy znamená, že to budou respektovat jen ti hodní. Co by opravdu poémohlo, by byla důsledná osvěta - a to nejen ohledně zacházení se zbraní, ale také co taková zbraň reálně může způsobit a jak se útočníkovi bránit či kdy a jak je vhodné utéct.

Málokdo z lidí odchovaných akčními filmy a akčními zprávami vůbec tuší, že pistole je reálně méně nebezpečná než nůž. Při útoku nablízko se lze mnohem pravděpodobněji ubránit pistoli než noži. 

Ona by vůbec nebyla marná výchova k sebeobraně. Tohle bych viděl ve školách mnohem radši než nějaké pošahané výkony v běhu či míčových hrách (až mne potká smažka s kublou, tak si asi zahrajeme volejbal a pak budeme trénovat start ze dřepu). 

Jenže jako se ve školách kloudně neučí ani finanční gramotnost, ani schopnost rozpoznat hloupé sliby politiků, neučí se tam ani, jak se bránit před útokem. Škoda.

+8/−2
27.2.2015 21:04
Foto

K46a70r76e57l 97S43e81i33d49l 8299425280648

Pro zájemce ještě jeden rozumný článek k tématu:

http://www.novinky.cz/komentare/362713-komentar-blazen-versus-ozbrojeny-obcan-martin-koller.html

+1/0
27.2.2015 20:50
Foto

K64a56r21e28l 91S29e91i30d90l 8699425290858

Díky za zajímavý článek a klobouk dolů před tím objemem práce.

Mám 2 dotazy:

1) nedalo by se v interaktivní mapě USA nějak zohlednit, jakou mají jednotlivé státy zbraňovou legislativu? Případně odkaz na graf počtu zbraní a počtu zločinů pro jednotlivé státy, jako je toé udělané v celosvětovém měřítku na jednom z dalších grafů?

2) Dal by se graf, srovnávající počet zbraní a počet vražd, udělat jako interaktivní? Aby se např. po najetí na "puntík" objevil název příslušného státu nebo aby bylo možno změnit logaritmickou stupnici na lineární. A jsou v grafu zahrnuty jen legálně vlastněné zbraně nebo i odhadované počty zbraní nelegálních?

+1/0
27.2.2015 20:44

T52o30m90á56š 34Z37e56m66a83n 3565618924705

V USA je cca 20 000 zbraňových zákonů - od federálních po místní vyhlášky.

Např. v městě New York platí jiná pravidla než ve státě New York (ač jde o stejný stát).

Ale hodnocení volnosti států má třeba NRA a nebo reverzně brady campain. Zločinnost má na stránkách FBI.

+1/0
27.2.2015 21:48
Foto

K66a71r14e53l 92S58e29i11d87l 8169745550588

Díky. Ta mapa, co jsem hledal, je na

https://www.nraila.org/gun-laws.aspx

a zajímavé je srovnání s počtem útoků na v článku odkazované mapě

https://www.google.com/fusiontables/embedviz?q=select+col1+from+1x4hmRxj1uXSG8BE_GW3ZwfFfbURdq4RGGrHVsfN-&viz=MAP&h=false&lat=39.22165387950777&lng=-100.36320090000005&t=1&z=4&l=col1&y=2&tmplt=2&hml=ONE_COL_LAT_LNG

zejména v Kalifornii, ale i na severovýchodě USA. Tuto korelaci narušuje Texas, kde však 2 útoky byly provedeny v restauraci(kavárně) a nočním klubu. Texas má uzákoněné volné nošení zbraní, ale pokud se nemýlím, je vnášení zbraní do těchto zařízení pro zákona dbalé občany zakázáno. Dále je (ze států s povoleným nošením zbraně) vyšší koncentrace ve Wisconsinu, kde ve 2 případech (Milwaukee) vraždili magoři s psychickými problémy v náboženských zařízeních (u křesťanů a sikhů) a jednou to bylo na domácí party. Asi tam chodí lidé v dobré víře neozbrojeni... Dalším oblíbeným cílem masových vrahů jsou "gun-free" školy a univerzitní campusy.

0/0
28.2.2015 4:00
Foto

P62a15v34e27l 77K55a66s37í11k62, 46T96e97c50h70n40e36t10.54c43z

Ono je to ještě složitější, protože bychom museli vzít v potaz změnu zákonů v čase - například zavedení povinných trestů pro pachatele se zbraní v Kalifornii apod. Prostě práce pro tým expertů. Co pro vás ale můžu udělat, to je heatmap: http://i.imgur.com/L7YgKYv.png

0/0
28.2.2015 10:58
Foto

K45a66r97e59l 34S97e37i74d92l 8929115880678

- Ano, máte pravdu, je to daleko složitější.

- Povinných trestů nebo testů? Nic o tom nevím, takže to není rýpání, ale upřímný dotaz - jde o překlep nebo tam dřív pachatelé nemuseli být potrestáni?

- Dík za mapku, je to přehlednější.

0/0
28.2.2015 16:15
Foto

P28a62v10e18l 31K50a37s75í91k20, 15T76e52c39h21n32e12t47.44c43z

1) Co se týče legislativy, na něco takového si netroufám. Navíc ty masové střelby (mass shootings) jsou opravdu celkem anomálie na to, aby se daly rozpitvávat tak do podrobna (čím podrobnější kategorie, tím větší je potřeba vzorek, a ten díky Bohu až tak velký není). Možná by ze statistik něco vylezlo, pokud bychom se dívali na všechny střelby, nejen na ty mass shootings. Ale na to si teď netroufám, to je úplně nový výzkum.

2) Ten graf je interaktivní v tom odkázaném dokumentu (rámeček Naše data), je tam dokonce dvakrát. Můžete si také ta data zkopírovat a udělat si vlastní graf. Podrobnosti o metodice má Guardian - bohužel to závisí i na zdroji dat, myslím, že jsou to legálně držené zbraně (tam, kde jsem to kontroloval, tomu tak bylo).

0/0
27.2.2015 23:52
Foto

K29a57r17e70l 88S59e78i95d41l 8389725860538

Děkuji.R^

0/0
28.2.2015 0:58
Foto

K13a96r60e12l 21S72e98i46d22l 8939395320678

Upřesnění: díky vám oběma, pánům Kasíkovi i Zemanovi. Šlo mi o to, jaká byla šance přítomných lidí šíleného střelce zastavit.

Pro pana Kasíka: ještě jednou klobouk dolů, kolik jste tomu věnoval času? Ty tabulky si asi budu muset stáhnout, i po přihlášení do Google se mi graf chová jako "obrázek". Ale je to logické, je to váš dokument.

S tabulkami laborovat nebudu, nejsem v práci s Google aplikacemi moc zběhlý a nerad bych vám tam něco poměnil. Každopádně díky za data.

0/0
28.2.2015 1:30
Foto

P24a92v60e32l 62K80a78s86í30k83, 28T80e59c23h79n47e26t22.23c72z

Nebojte, nic nezměníte, můžete jen komentovat: https://docs.google.com/spreadsheet/ccc?key=0AomkI9qcYPnOdHVuakx0aHpCaVVEeWw1UzFUTWFZUFE&usp=sharing

0/0
28.2.2015 11:00
Foto

P47a79v52e67l 28K14a85s41í32k55, 58T70e58c94h30n56e38t27.45c21z

A kolik času? V podstatě dva dny, ale značnou část jsem strávil opravováním chyb, které jsem sám napáchal, nebo zkoušením různých typů grafů, které jsem nakonec nepoužil, protože když jsem je někomu nadšeně ukazoval, musel jsem je doplnit přednáškou o tom, co znamenají (což asi znamená, že ten graf nebyl dostatečně vypovídající).

0/0
28.2.2015 11:02

P63a90v31e28l 73Č81e36r53m27á85k 8984247905156

Mám dva poznatky:

1) setkal jsem se s důchodcem, kterému "sebrali" vrátka u předzahrádky RD. Pořídil si legálně střelnou zbraň, aby mohl bránit svůj majetek. Měl ji do své smrti v 88letech. Bez problému.

2) v případě snížení násilných scének plné krve a střílení (vysílané klidně ve 4h odpoledne) v amerických "detektivkách" v TV (NOVA, PRIMA aj.) by snad ubylo vyšinutých jedninců - viz U.Brod,.....

Podporuji tzv. "lechtivé" scénky (softporna aj.). By se zvýšila porodnost a tím by měli sociologové o problém méně.

0/−3
27.2.2015 20:22

H54o10n29z23a 52F19o23r59m81a44n 8526950351111

Poznatek č.2 je jen vaše představa.

+1/0
27.2.2015 23:07
Foto

L51u30k52a94s 65P84l54a11c67h87y 2767958851217

Neměl by se Technet začít věnovat i politice, sportu, kultuře, ekonomice? Pokud si zvládne se vzrůstajícím tempem i záběrem udržet laťku a systematický a precizní a korektní přístup "techniků", mohlo by se stát, že z něj jednou bude samostatné periodikum, které převálcuje ostatní "novináře".

+14/−1
27.2.2015 17:48







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.