Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Více zbraní nezpůsobí více vražd, bojíme se jich kvůli televizi

Uherskobrodská tragická událost rozvířila debaty o násilných činech a zbraních. Stejně důležitý je ale i pohled na statistiky - přestože hrůzný čin intuitivně vnímáme velmi intenzivně, skutečné hrozby na nás číhají jinde.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

P81a85t32r45i17k 75Z16a38b25r80a35n19s94k40y 1281209525163

Počet vražd v USA legalně drženymi zbraněmi je určitě zajimavy tema,co se ale malo ví že hned kousek za hranicemi v Mexiku se spacha tolik vražd že to vydá na malou válku,co je pikantní zbraně nakupují legalně přes najaté lidi v USA,nasledně zbraně zmizí do Mexika a nejsou to žadny ořezavatka - stači se podivat na nabidku ktera je k dispozici.Materialova puška napřiklad, tak to už je celkem sila  - za hranicemi je volně k prodeji.Odhad je že cca 90 procent vražd co pachají drogove gangy je spachan pomocí zbraní ktere byly nakoupeny v USA.

+1/−1
6.3.2015 13:09

T94o85m34á87š 91S20k90á68l28a 6858337

To dokazuje jen to, že "Mexičani" jsou líní nebo neschopní si zbraně vyrobit sami. A to, že neevidované zbraně, za které majitel nenese zodpovědnost, se "ztrácí" mnohem častěji, než když se zbraně pravidelně kontrolují a "ztracení" způsobí nemalé problémy.

0/0
6.3.2015 15:08

L16u85k77á61š 24L59a18h77o38d88a 7276722987983

Jasně, "legálně" přes najaté lidi v USA... až na to, že to byla prokazatelně akce ATF s názvem Fast and Furious. Ze které protizbraňoví politici těžili, než se provalilo, že to zpunktovaly státní složky. Pěkná fraška.

0/0
6.3.2015 21:16

P35e74t68r 16M58a95l56i76š36k14a 6871655631313

Vzpomínáte na útok "mačetářů" http://zpravy.idnes.cz/odvolaci-soud-k-macetovemu-utoku-d4w-/krimi.aspx?c=A131024_010533_krimi_jj

Kolik bylo mrtvých?  Myslíte, že by napadení přežily kdyby je střelili do hlavy?

0/−3
1.3.2015 6:51

M63i85c48h83a16l 48V18a28n82e87k 7733708675644

Mícháte jablka a hrušky. Stejně tak můžu poukázat na to, že pokud někdo útočí tak chaoticky, že nedokáže zblízka zabít mačetou, tak by se jen sotva dokázal trefit kulkou do hlavy.

+2/−1
1.3.2015 22:33

M79a11r14t14i89n 65N71o73v19á90k 8787112872232

Mělo to být plus.

0/0
2.3.2015 19:55
Foto

K77a62r96e34l 43S18e32i39d31l 8269315710228

A opačně: myslíte, že by zaútočili, kdyby byla vysoká šance, že má někdo z napadených zbraň?

+2/−1
4.3.2015 21:41
Foto

K46a19r15e83l 93S19e17i92d29l 8649795460798

Z článku, na který odkazuji dole:

"Pokud by mohl očekávat aktivní obranu, i průměrný pošuk by si rozmyslel vyvolat zbrojený střet. Jak by asi dopadla situace, kdyby mačetoví útočníci koukali do ústí hlavní?"

+2/0
4.3.2015 21:45

P43a89t25r80i29k 36Z46a13b24r91a31n11s96k58y 1731109105253

těžko řict - jenom na okraj vite že drtiva většina vražd spachanych drogovymi gangy v mexiku je pachana pomoci zbraně ktery nakoupili přes nastrčeny koně za hranicemi?Tedy v USA?A těch mrtvych je na malou valku...

0/−1
6.3.2015 13:11

J90i22ř13í 74K48o75c81u55r70e66k 6965564895838

Jak je možné, že se Švýcaři nepovraždili navzájem už aspoň 5x? Vždyť tam je skoro v každém domě kufr s kvérem!

A co František Sahula? Když zakážeme nosit pracovní boty mimo pracovní dobu, bude méně ukopaných?

+2/0
28.2.2015 15:06

A86l33e13x47a45n21d18r 38C51h56y66t72i34l 2504142935361

Protoze ve Svycarske spolecnosti neni moc sanci narazit na agresivniho blba. U nas se staci podivat na silnice a hned Vam snad musi byt jasne, jak to dopadne, kdyz takovym date do ruky jeste zbran.

0/0
12.5.2015 14:32

J73a92n 27S75m32í86š21e87k 9285327542355

Chybí nám v systému zdravotnické péče výjezdní psychiatrie. Je spoustu lidí, kteří ví, že jejich příbuzný je duševně nemocný, ale pokud sám nechce a dokud někomu nebo sobě neublíží, je téměř nemožné dostat ho k psychiatrovi. Lidé s depresemi, s bludy..

K tomu jsme v situaci, kdy je objednací doba ke klinickému psychologovi dva ale i tři měsíce.

+3/0
28.2.2015 11:00

J46a87r32o79s28l36a57v 81K90a54d38l57e93c 5651229892611

Výzkumy se opírají o minulost. Legislativa musí směrovat do budoucnosti a tam prostě, pokud nechceme válčit v ulicích, zbraně nepatří. Pokud budu dodržovat i zákonitosti zbrojního pasu, pak v podstatě se zbraní ani mezi lidi a do úřadů nemůžu již dnes. Půjdete do banky, na poštu... a zbraň necháte v trezoru v autě?Rv

+1/−9
28.2.2015 9:34

K51l78á17r35a 55V87o27ž48e36n29í60l78k96o41v26á 8813644583396

Do banky, na poštu jít ozbrojen můžete, jen nesmíte zbraň ukazovat. Se zbraní se ale nesmí na demonstrace, sportovní utkání, lidové zábavy,.. Otázkou je, jestli je hospoda lidová zábava, každopádně při nošení zbraně nesmíte pít alhohol ani brát drogy.

+7/0
28.2.2015 10:13
Foto

K89a49r46e39l 25S75e13i28d66l 8809875980178

Na dveřích ovšem bývá ta přeškrtnutá pistole.;-)

0/0
28.2.2015 16:07

T91o61m69á49š 63Z80e17m39a38n 3245168454945

A zmrzlina a brusle atd..

+1/0
28.2.2015 19:14

T40o22m46á13š 11S16k47á72l62a 6418907

což je přání provozovatele, které při nedodržení vyústí ve vykázání z pozemku. Nic víc. Když zbraň nosíte skrytě, jak byste správně měl, tak vám nic nehrozí. Jinak musíte změnit banku. Je ironie, že právě návštěvníci bank mají důvod být ozbrojení jeden z vyšších.

0/0
6.3.2015 15:13

S10t20e93f39a15n 61M89a96r39g20i41t66f25a49l77v46i 4909572120508

.. a co to znamena? ;-)

0/0
23.3.2015 22:52

T39o47m63á15š 63S63k84á72l57a 6708917

vy možná válčit nechce, já možná válčit nechci. Lidé, kteří kradou, loupí a ubližují válčit budou. A čím jednodušší a bezpečnější to pro ně bude, tím více to budou dělat. Myslíte si, že by někdo poslal děcka krást palety a krabice od piv, kdyby věděl, že je povolený odstřel? Ne, ví, že dětem se nic stát nemůže, proto tam posílá je a nejde tam sám.

0/0
6.3.2015 15:25

P84a25v74e19l 51S44ý14k38o32r76a 7437822627491

Jistě, pokud by ta kuchařka, která zachránila v Brodě 6 lidí měla kvér, dlouho by host nestřílel.

Pokud by si vůbec troufnul střílet, věda, že i jiní lidé mohou být ozbrojeni. [>-]

+2/−2
28.2.2015 9:06

T22o35m18á71š 10S84k82á65l12a 6798677

nóó, tímhle bych možná neargumentoval, protože nejlogičtější je, že by šel na místo, kde nebudou určitě ozbrojení.

0/0
6.3.2015 15:27

J53a77n 88R36a25k 9977483374695

Článek asi napsala Zbrojovka Brno ... každý ví, že čím více zbraní, tím více mrtvých. Můžete školit jak chcete, ale když se blbec dostane ke zbraním, je malér

+4/−16
28.2.2015 5:27
Foto

V12l29a61s43t24a 81C15o84u53f78a46l 7617479409545

Neexistující firma nemůže napsat článek.

+3/−2
28.2.2015 7:50

P22a50v67e29l 48S25ý51k42o22r69a 7397192947651

ale byla to vynikající světová firma. Kdepak skončila ?

Taky jsem tam brigádničil. Pamatuji ji. [>-]

+2/0
28.2.2015 9:04

J31a90r59o26s59l68a53v 81K40a81d73l69e84c 5261749192651

R^

+1/0
28.2.2015 9:27
Foto

P62a27v34e90l 25K61a10s84í37k64, 83T57e30c74h10n84e59t87.57c23z

V článku jsem chtěl ukázat, že ty závislosti více zbraní = více kriminality prostě nejsou tak jednoduché. Samozřejmě neplatí ani obrácená korelace (více zbraní neznamená automaticky méně kriminality). Podrobnější analýza by ukázala, že více zbraní znamená přesun některého typu kriminality apod. A statistiky beru ze zdrojů, které uvádím, taky jsem dal k dispozici zdrojová data všech grafů, takže pokud máte pocit, že jsou informace nepravdivé, pomozte mi je opravit. Ale nepovídejte tu nesmysly o tom, že článek někdo ovlivňoval, prosím.

+5/0
28.2.2015 9:28

J36a61n 36K91a62č91e29r 4100659129513

Je mi líto, ale článek je moc dlouhý, neskutečně komplikovaný, plný odkazů, odboček a dalších vláken. Kdybych to měl všechno prostudovat, tak bych si musel vzít pět dnů dovolené.

Nešlo by to napsat ve dvou odstavcích s několika nekomplikovanými obrázky?

0/−16
28.2.2015 1:03
Foto

K51a72r36e46l 57S58e43i55d17l 8849845850348

Myslím, že když si přečtete nadpis, tiráž, nadpisy kapitol a texty v rámečcích a podíváte se na obrázky v textu, bude vám to stačit.:-)

Shrnutí článku ve stručnosti: masové vraždy střelnými zbraněmi jsou mediálně zajímavé, ale daleko větší je pravděpodobnost dopravní nehody nebo třeba infarktu. Nekoukejte moc na televizi a nenechte se TV zblbnout. Stačí?;-)

+13/0
28.2.2015 1:36
Foto

P53a70v23e95l 29K89a66s83í96k13, 17T78e68c13h25n24e75t50.96c78z

Aha, tohle je lepší shrnutí, než to moje :-)

+6/0
28.2.2015 10:31
Foto

V50l56a94s93t82a 47C92o39u86f90a20l 7847199629645

Pokud se na svět díváte povrchně a nemáte snahu sbírat a třídit informace, pa děláte sice rychlé, ale naprosto zavádějící závěry.

+1/0
28.2.2015 7:52
Foto

P25a43v69e66l 19K94a66s65í86k12, 91T85e45c46h36n27e28t11.87c30z

Díky za upřímnost. Shrnutí: po tragédii v Uherském Brodě se rozhořely debaty o tom, zda více zbraní znamená více vražd. Ukázal jsem, že ten vztah není tak jednoduchý, jak by se zdálo. Dále dávám do perspektivy počet obětí vražd, kterých je relativně velmi málo v porovnání třeba s počtem automobilových nehod nebo lidí, kteří předčasně zemřou kvůli tabáku. Ptám se, jaký význam by mělo v USA a v ČR lepší péče o psychicky nemocné. A nakonec se ptám, jakou roli v tom hrají média - logicky píší o dramatické události typu střelce v restauraci více, než o tom, že pravidelně umírají lidé na silnicích a v nemocnicích, protože střelba je překvapivá a dramatická. Závěr: na základě této ojedinělé tragédie nemá cenu dělat závěry týkající se celospolečenských změn.

+1/0
28.2.2015 10:31

Z46b91y53n92ě13k 74Š89a42f10a34r65č32í73k 5197428765824

"domělé křivdě" no fuj...

+1/0
27.2.2015 23:34
Foto

P20a19v86e39l 71K85a40s27í31k58, 69T29e80c25h28n52e74t61.33c56z

Od slovesa domívat, znamená to postupné uplynutí vlastnictví. Díky, je s podivem, jak dlouho tam tak hloupá chyba vydržela :-)

+4/0
27.2.2015 23:47

J33a30k82u77b 47H64e98g81e54n93b90a53r32t 9515374679864

Ohledně nedávného poklesu násilí v mnoha zemích - dost možná nemá vůbec nic společného se zbraněmi: http://www.bbc.com/news/magazine-27067615

A přinejmenším u nás, kde je zbraní na hlavu mnohem méně, je s podivem, že někdo vůbec porovnává celkovou míru násilí s počtem střelných zbraní. To mi přijde jako porovnávání počtu úmrtí při dopravních nehodách s počtem Cadillaců na našich silnicích.

0/0
27.2.2015 22:18

W95a80l68t79e82r 70D97i17v32i90š 6467352602862

Hrozně mne štve, že se jako univerzální řešení při podobných případech nabízí zákazy, omezení, evidence... Přitom to vždy znamená, že to budou respektovat jen ti hodní. Co by opravdu poémohlo, by byla důsledná osvěta - a to nejen ohledně zacházení se zbraní, ale také co taková zbraň reálně může způsobit a jak se útočníkovi bránit či kdy a jak je vhodné utéct.

Málokdo z lidí odchovaných akčními filmy a akčními zprávami vůbec tuší, že pistole je reálně méně nebezpečná než nůž. Při útoku nablízko se lze mnohem pravděpodobněji ubránit pistoli než noži. 

Ona by vůbec nebyla marná výchova k sebeobraně. Tohle bych viděl ve školách mnohem radši než nějaké pošahané výkony v běhu či míčových hrách (až mne potká smažka s kublou, tak si asi zahrajeme volejbal a pak budeme trénovat start ze dřepu). 

Jenže jako se ve školách kloudně neučí ani finanční gramotnost, ani schopnost rozpoznat hloupé sliby politiků, neučí se tam ani, jak se bránit před útokem. Škoda.

+8/−2
27.2.2015 21:04
Foto

K77a24r54e33l 49S88e15i24d52l 8429645640978

Pro zájemce ještě jeden rozumný článek k tématu:

http://www.novinky.cz/komentare/362713-komentar-blazen-versus-ozbrojeny-obcan-martin-koller.html

+1/0
27.2.2015 20:50
Foto

K12a46r98e97l 47S79e87i75d79l 8779625410768

Díky za zajímavý článek a klobouk dolů před tím objemem práce.

Mám 2 dotazy:

1) nedalo by se v interaktivní mapě USA nějak zohlednit, jakou mají jednotlivé státy zbraňovou legislativu? Případně odkaz na graf počtu zbraní a počtu zločinů pro jednotlivé státy, jako je toé udělané v celosvětovém měřítku na jednom z dalších grafů?

2) Dal by se graf, srovnávající počet zbraní a počet vražd, udělat jako interaktivní? Aby se např. po najetí na "puntík" objevil název příslušného státu nebo aby bylo možno změnit logaritmickou stupnici na lineární. A jsou v grafu zahrnuty jen legálně vlastněné zbraně nebo i odhadované počty zbraní nelegálních?

+1/0
27.2.2015 20:44

T59o35m20á95š 21Z84e73m34a21n 3695618524305

V USA je cca 20 000 zbraňových zákonů - od federálních po místní vyhlášky.

Např. v městě New York platí jiná pravidla než ve státě New York (ač jde o stejný stát).

Ale hodnocení volnosti států má třeba NRA a nebo reverzně brady campain. Zločinnost má na stránkách FBI.

+1/0
27.2.2015 21:48
Foto

K45a95r58e55l 18S91e14i55d52l 8829815110408

Díky. Ta mapa, co jsem hledal, je na

https://www.nraila.org/gun-laws.aspx

a zajímavé je srovnání s počtem útoků na v článku odkazované mapě

https://www.google.com/fusiontables/embedviz?q=select+col1+from+1x4hmRxj1uXSG8BE_GW3ZwfFfbURdq4RGGrHVsfN-&viz=MAP&h=false&lat=39.22165387950777&lng=-100.36320090000005&t=1&z=4&l=col1&y=2&tmplt=2&hml=ONE_COL_LAT_LNG

zejména v Kalifornii, ale i na severovýchodě USA. Tuto korelaci narušuje Texas, kde však 2 útoky byly provedeny v restauraci(kavárně) a nočním klubu. Texas má uzákoněné volné nošení zbraní, ale pokud se nemýlím, je vnášení zbraní do těchto zařízení pro zákona dbalé občany zakázáno. Dále je (ze států s povoleným nošením zbraně) vyšší koncentrace ve Wisconsinu, kde ve 2 případech (Milwaukee) vraždili magoři s psychickými problémy v náboženských zařízeních (u křesťanů a sikhů) a jednou to bylo na domácí party. Asi tam chodí lidé v dobré víře neozbrojeni... Dalším oblíbeným cílem masových vrahů jsou "gun-free" školy a univerzitní campusy.

0/0
28.2.2015 4:00
Foto

P20a17v54e23l 58K55a31s13í88k17, 75T72e53c87h84n30e49t14.32c47z

Ono je to ještě složitější, protože bychom museli vzít v potaz změnu zákonů v čase - například zavedení povinných trestů pro pachatele se zbraní v Kalifornii apod. Prostě práce pro tým expertů. Co pro vás ale můžu udělat, to je heatmap: http://i.imgur.com/L7YgKYv.png

0/0
28.2.2015 10:58
Foto

K21a69r90e63l 93S14e37i30d17l 8969815880608

- Ano, máte pravdu, je to daleko složitější.

- Povinných trestů nebo testů? Nic o tom nevím, takže to není rýpání, ale upřímný dotaz - jde o překlep nebo tam dřív pachatelé nemuseli být potrestáni?

- Dík za mapku, je to přehlednější.

0/0
28.2.2015 16:15
Foto

P25a35v27e26l 29K64a16s98í47k62, 93T28e44c11h46n90e95t96.61c78z

1) Co se týče legislativy, na něco takového si netroufám. Navíc ty masové střelby (mass shootings) jsou opravdu celkem anomálie na to, aby se daly rozpitvávat tak do podrobna (čím podrobnější kategorie, tím větší je potřeba vzorek, a ten díky Bohu až tak velký není). Možná by ze statistik něco vylezlo, pokud bychom se dívali na všechny střelby, nejen na ty mass shootings. Ale na to si teď netroufám, to je úplně nový výzkum.

2) Ten graf je interaktivní v tom odkázaném dokumentu (rámeček Naše data), je tam dokonce dvakrát. Můžete si také ta data zkopírovat a udělat si vlastní graf. Podrobnosti o metodice má Guardian - bohužel to závisí i na zdroji dat, myslím, že jsou to legálně držené zbraně (tam, kde jsem to kontroloval, tomu tak bylo).

0/0
27.2.2015 23:52
Foto

K21a33r44e44l 10S34e73i35d80l 8989665680638

Děkuji.R^

0/0
28.2.2015 0:58
Foto

K13a62r34e89l 26S21e83i25d50l 8389795400488

Upřesnění: díky vám oběma, pánům Kasíkovi i Zemanovi. Šlo mi o to, jaká byla šance přítomných lidí šíleného střelce zastavit.

Pro pana Kasíka: ještě jednou klobouk dolů, kolik jste tomu věnoval času? Ty tabulky si asi budu muset stáhnout, i po přihlášení do Google se mi graf chová jako "obrázek". Ale je to logické, je to váš dokument.

S tabulkami laborovat nebudu, nejsem v práci s Google aplikacemi moc zběhlý a nerad bych vám tam něco poměnil. Každopádně díky za data.

0/0
28.2.2015 1:30
Foto

P68a85v21e11l 51K90a81s51í97k30, 17T82e25c81h72n20e12t84.83c81z

Nebojte, nic nezměníte, můžete jen komentovat: https://docs.google.com/spreadsheet/ccc?key=0AomkI9qcYPnOdHVuakx0aHpCaVVEeWw1UzFUTWFZUFE&usp=sharing

0/0
28.2.2015 11:00
Foto

P93a10v65e45l 66K32a70s79í79k54, 64T79e41c47h10n82e19t69.24c51z

A kolik času? V podstatě dva dny, ale značnou část jsem strávil opravováním chyb, které jsem sám napáchal, nebo zkoušením různých typů grafů, které jsem nakonec nepoužil, protože když jsem je někomu nadšeně ukazoval, musel jsem je doplnit přednáškou o tom, co znamenají (což asi znamená, že ten graf nebyl dostatečně vypovídající).

0/0
28.2.2015 11:02

P27a34v32e31l 84Č31e39r10m81á72k 8594557385416

Mám dva poznatky:

1) setkal jsem se s důchodcem, kterému "sebrali" vrátka u předzahrádky RD. Pořídil si legálně střelnou zbraň, aby mohl bránit svůj majetek. Měl ji do své smrti v 88letech. Bez problému.

2) v případě snížení násilných scének plné krve a střílení (vysílané klidně ve 4h odpoledne) v amerických "detektivkách" v TV (NOVA, PRIMA aj.) by snad ubylo vyšinutých jedninců - viz U.Brod,.....

Podporuji tzv. "lechtivé" scénky (softporna aj.). By se zvýšila porodnost a tím by měli sociologové o problém méně.

0/−3
27.2.2015 20:22

H27o60n13z95a 28F78o79r79m65a24n 8476230811581

Poznatek č.2 je jen vaše představa.

+1/0
27.2.2015 23:07
Foto

L45u16k87a40s 14P13l37a38c29h34y 2977668481617

Neměl by se Technet začít věnovat i politice, sportu, kultuře, ekonomice? Pokud si zvládne se vzrůstajícím tempem i záběrem udržet laťku a systematický a precizní a korektní přístup "techniků", mohlo by se stát, že z něj jednou bude samostatné periodikum, které převálcuje ostatní "novináře".

+14/−1
27.2.2015 17:48







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.