Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Co se stalo se „snem teroristů“? Hrozivý jed vlastně není tak strašný

Nový botulotoxin H měl být tak strašlivý, že objevitelé tohoto mocného jedu raději tajili před světem jeho podstatu. Teď se ukázalo, že není nijak mimořádný. Jak mohlo vůbec k něčemu takovému dojít?

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Foto

V17o51j46t44ě45c24h 55P53a52v15l58í62k 5264591624438

Pro ty, kdo tady razí myšlenku, že elektromagnetické záření se nedostane do uzavřených vodivých objektů, tedy že neprojde přes Faradayovu klec, je to pravda jen z části.

Stínění z vodiče odstíní pouze elektrické pole, nikoli magnetické. Elektromagnetická vlna se nemůže bez elektrické složky šířit, ale magnetická složka stále může v zařízeních uvnitř naindukovat zničující proudy.

[Rádio s feritovou anténou mnohdy hraje lépe, když se dá do krabice polepené alobalem, protože přijímá magnetickou manifestaci radiové vlny.]

23.5.2015 22:04

H40a26n78a 94P70a74c45u83l16o96v56á 2196366909306

Dobře napsáno. Kvalitní článekR^

24.3.2015 6:20

P37e51t95r10a 40N74o33v81á24k74o61v23á 7438356704798

Takže děti nesmějí jíst paštiku s fazolema.

7.3.2015 20:34

I40v38a79n 67Č76u81k46a 3252834691312

nemáte toho někdo asi tak kilo?

6.3.2015 21:21

T68o83m11á22š 28H80e34r27t34i46g 4900846615925

Chtěl být slavný a teď je za šaška;-D

6.3.2015 19:56

P10a94v35e49l 15S61o82b93o78t74k83a 5190664

Proti naprosté většině jedů neexistuje protijed.

6.3.2015 16:15
Foto

V82o46j65t43ě17c39h 79P96a42v19l23í77k 5284641594868

Například?

6.3.2015 20:36

P70a73v54e42l 11S43o73b17o45t85k36a 5210544

Například H2SO4 a ostatní kyseliny a louhy s devastujícími účinky, chlor, Paralen (piracetam), methylalkohol, ricin,... co vás napadne, a spíš hledejte proti kterým přírodním a zvířecím jedům máme alespoň nějakou pomoc.

6.3.2015 21:48
Foto

V15o81j57t67ě93c62h 53P78a13v88l51í86k 5854641184978

Při požití kyselin jako protijed fungují samozřejmě slabé zásady, jako třeba jedlá soda. Pro louhy naopak slabé kyseliny, například citronová.

Na paralen (acetaminofen) se jako protijed používá N-acetylcystein.

Na metylaklohol (metanol) jako protijed funguje etanol, nebo lépe fomepizol.

Samozřejmě žádný protijed není "dokonalý" v tom, že by Vás jeho podání zázračně zbavilo požitého jedu či již způsobených následků.

A ano, máte pravdu, že na -racetamy, ricin či chlór protijedy známé nejsou.

U mnohých zvířecích či rostlinných jedů existují protijedy či protilátky získané ze zvířat jimž byl jed podán.

Nejlepší je, samozřejmě, se nenechat uštknout či otrávit. :-)

6.3.2015 23:14

P37a59v55e11l 45S20o80b30o64t86k79a 5560244

Devastující látky - myslel jsem to tak že propálený trávící trakt vám žádný protijed nespraví, stejně jako u methylalkoholu nedostanete z těla kyselinu šťavelovou ani nespravíte poškozené oční nervy protože kdyby to šlo nemáme tu tolik mrtvých a postižených, stejně jako vám nespraví játra poškozená paracetamolem (tady jsem se upsal díky za opravu).

Nejmenoval jsem radioaktivní zářiče - polonium, plutonium,... kde není sebemenší šance s tím cokoli dělat...

Jedovatého je toho moc a myslím že nejsme ve při.

Chtěl jsem jen zdůraznit, že zděšení z jedu u kterého nevíme co s ním není na místě protože takových je většina a stejně tak není na místě spoléhání se na jakýkoli protijed.

6.3.2015 23:55
Foto

V55o30j73t71ě97c14h 59P67a76v81l53í78k 5664161854748

Protijedy fungují tak, že blokují účinek jedu. Takže je potřeba je podat včas. Neprůstřelnou vestu je také pozdě nasazovat až po zásahu kulkou.

U jedů mnohdy jde o vteřiny, jako v případě kyseliny sírové (38%, bateriová). Když si dáte frťana té, a rychle zamíříte k vodovodu, a zapijete to tak litrem vody, budete mít jen poškozenou zubní sklovinu a popálený jazyk, ale jinak se vám toho moc nestane.

U metanolu máte čas tak čtvrt hodiny, pokud do té doby vypijete dostatečné množství kvalitního alkoholu a v takovémto opojení (je potřeba udržovat několikanásobně vyšší hladinu etanolu než metanolu v krvi), tak se kyselina mravenčí (nikoli šťavelová) vůbec vytvářet nezačne. Pak vás v nemocnici převedou na fomepizol a nechají vystřízlivět. Metanol se pak neškodně vyloučí močí. Pokud k lékaři přijdete až po oslepnutí, poškozený optický nerv už vám tam nespraví, ale aspoň kyselinu mravenčí dostanou z krve na dialýze. No a pokud vás tam dovezou už v bezvědomí, tak se z toho spíš nedostanete.

U paracetamolu [acetaminofen, N-(4-hydroxyfenyl)acetamid] je poškození jater spíše chronickou záležitostí. A pokud mluvíme o předávkování, pak včasné podání N-acetylcysteinu vám játra ochrání.

Co se plutonia týče, tak pokud jej požijete v kovové formě, tak vás sice asi trošku ozáří, ale nevstřebá se, a z větší části odejde se zbytkem nestráveného otráveného jídla. Pokud bude podáno jako rozpustná sůl, může se dostat do celého těla, kde vás pak bude po zbytek života ozařovat. Pokud včas nepoužitete chelační látky k jeho odstranění z těla, podobně jako se to dělá u otrav jinými těžkými kovy. Opět protijed tu je, ale jde o čas.

To samé platí o poloniu, což je stejně jako plutonium primárně alfa zářič, ale čas je zde ještě kratší, kvůli velmi krátkému poločasu rozpadu a tudíž nižší potřebné dávce na zabití.  Chelace zase může pomoci, pokud není pozdě.

Ve při asi nejsme. Nemá smysl dělat z nového botulotoxinu paniku. Ale zajímavý fakt to je - je extrémně toxický a dá se snadno vyrobit.

7.3.2015 9:13

Z85b86y87n53ě42k 72Š86a32f61a86r37č98í14k 5887378565664

Více takových článků! R^

6.3.2015 13:47

J14i27ř12í 63Č43e53r91m30á75k 4758711289110

Taková perlička - proč se botulotoxinu říká právě klobásový jed, když, jak koukám, nikdy nebyl jeho nový typ objeven právě v klobásách? (tím nechci říct, že se v klobásách nevyskytuje)

6.3.2015 11:41

V41a31c53l72a96v 81M62e54d60e21k 5761812505325

asi to působí líp, než fazolový jed, či hovězí jed.

6.3.2015 15:36

J38a87k48u75b 50M31a34t92o18u13š 3225412352753

třeba je pojmenován podle tvaru

6.3.2015 16:01
Foto

A75n59t32o64n92í73n 48L60o58m 8822634439475

Taky mě to zajímalo tak jsem trochu googloval:

V roce 1895 belgický mikrobiolog Emile Van Ermengen identifikoval bakterii Clostridium botulinum jako původce smrtelných otrav. Informace o objevu v šunce je asi správná, ale zároveň latinsky botulus = klobása

6.3.2015 16:07

A56l93e81x48a53n79d52r 60K74o69s11t65k69a 8602968686194

Nebezpečí ze zveřejnění "plánku" bakterie produkující jed je mírně řečeno minimální. Už vidím, jak si terrorista platí kolik měsíců práce špičkové laboratoře i s pracovníky, aby získal něco, co může poměrně snadno nahradit zcela běžne dostupným kyanidem.

6.3.2015 9:39

J96a66n 67B42u60r88i68a73n 2143819354890

Terorista jako takový jistě ne, ale co takhle tajné služby státu typu KLDR?

6.3.2015 10:23

A27l10e19x45a21n22d11r 26K12o90s70t45k68a 8772718756614

Teoreticky by mohly.Ale proč by to měly dělat? Stále platí, že se v chemickém průmyslu běžně používají slabší, ale i tak hodně nebezpečné jedy, které seženou kdykoliv, kdekoliv, bez potíží, v jakémkoliv množství.

6.3.2015 10:46

H64o72n49z56a 42F73o41r63m14a36n 8716910801641

Pomineme otázku "je to složité, tak proč by to dělali". Proč teroristé ne? Teroristé nejsou jen nevzdělaní primitivové se samopaly. Ze západních zemí se k teroristům přidávají dostatečně vzdělaní lidé. Bohužel.

6.3.2015 13:12

I70v30a79n 34Č82u21k92a 3652164561712

ti mají plutonium z SU.

6.3.2015 21:23
Foto

V98o28j76t31ě52c28h 33P52a21v95l31í79k 5904971134978

Kyanid je řádově méně toxický než botulotoxin

6.3.2015 20:36

A11l64e79x19a23n11d94r 74K74o75s31t14k28a 8182468146144

Ano, jenže na obrovskou paniku a mrtvé lidi (což je cíl) zcela postačí. Respektive: ampulka botulotoxinu má stejný účinek jako kilovka kyanidu. Mnohem dostupnější.

7.3.2015 0:12

M56a85r73e33k 68S98a20j92d58a 2315910396418

Podle me ten typ H objevil - ale pak to vzala do rukou CIA, puvodni vzorek zabavila a podstrcila smesku A/F :-P

6.3.2015 5:48

A12d44a43m 45Ž20í34d64e37k 8785582225173

a puvodni Hcko ukryli v sutinach WTC ktere od te doby strezi strelec z poza travnateho vrsku

6.3.2015 7:57

Z84b31y97n73ě66k 98J73a79n15d64a 7783762345791

Přesně!R^

6.3.2015 15:58







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.