Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Bitva o Soumarský most. České bunkry pomohly Němcům proti Američanům

Právě zde mohla začít druhá světová válka. Útokem na nenápadný Soumarský most. Nakonec „podle německých plánů“ zaútočili Američané v roce 1945 a původně protiněmecké opevnění paradoxně posloužilo Němcům jako vynikající krytí.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

M90i28r82e97k 65H26o23d70o10v21s74k77ý 7314522582474

No přiznám se , že mně z toho vyplývá pouze to co jsem si myslel vždy...A sice to že tolik opjevované pevnosti ve skutečnosti byli jen zoufalství a skutečnou hodnotu by při obraně neměli....Už ten fakt že je při své obraně nevyužili ani němci to podle mně dokazuje.

0/−1
1.5.2015 19:40

P90a46v38e69l 82J82o72n75á51š 5581985789525

Díky za článek.

0/0
29.4.2015 15:57

M56a92r11t32i47n 53B23ř72e42z63i12n28a 8658255720252

Už aby byl konec května a já jsem na "Soumaru" v kempu zakotvil se stanem a kajakem.

0/0
28.4.2015 19:09
Foto

B75o18h75d90a70n 38D52l78o75u51h88ý 4942450548520

Výborný a zajímavý článek, díky za něj. 

Jen mi není úplně jasný ten závěr - to ty bunkry obsazené Němci skutečně vyřídilo 20-30 amerických pěšáků?

0/0
28.4.2015 11:43

V97á92c19l61a58v 37Š81k39o24d54a 2671417404

Řekl bych že zde je velice pravděpodobné že řopíky němci moc obsazené nebyly a spíše jim více posloužily jako kryt před minometnou palbou, jelikož většina střílen nebyla namířena na druhou stranu Vltavy kde byla většina amerických sil. Němci tehdy nepotřebovali čekat až se budou američani snažit překročit řeku a při tom je zastavit na což zde byly řopíky postaveny, ale zadržet je aby řeku vůbec nepřekročily. A pro přesilu američanů pak nebyl takový problém pobít němce zakopané povětšinou ve volném terénu.

+1/0
28.4.2015 17:19

P13e95t33r 61Š62t63ě34p 2103133220936

Taky jsem si říkal, že to o úspěšnosti opevnění vypovídá dosti smutnou zprávu.

+1/0
28.4.2015 20:37

R34o53m43a60n 23S15t80o71n13e20k 1579413839721

objekty byly v roce 1945 jen nouzově vybavené.Chyběla hlavně funkční ventilace bez které se nedala vést delší palba, a tudíž nebyly skoro bojeschopné.

0/0
28.4.2015 22:51

L21u51d38v17i74k 27S78p71i39n93k69a 1902207900395

usa jako jediné vedly globální válku na 4 kontinentech, všech světových oceánech a ještě stačili živit, šatit, vyzbrojovat a ekonomicky držet nad vodou celou protihitlerovskou a protijaponskou koalici. to nikdo před nimi, ani po nich nedokázal. poválečnou rekonstrukci bývalých válečných nepřátel a ochranu před expanzivním komunismem a jeho následnou porážku , nevyjímaje.

+27/−1
28.4.2015 10:06

J74i34n35d88ř98i13c27h 52H19r27d72l25i59č65k23a 4346334939674

No, těžko to mohla dokázat bombardovaná a ponorkami obléhaná Británie nebo dokonce SSSR, který v největším chvatu musel svoje továrny odsunovat na Sibiř.

Nepochybná zásluha USA byla umožněna tím ,že se se jednalo o ekonomickou a vojenskou velmoc ležící daleko od míst bojů.

+4/0
28.4.2015 10:34

P71e23t18r 73N46o68v97á64k 1445567952615

Velká Británie bojovala v Africe, Asii i na mořích a oceánech.

+1/0
29.4.2015 9:17

J71i53n40d94ř96i74c70h 47H87r56d70l24i12č13k69a 4976914349714

Jistěže. S vypětím všech sil a s americkou pomocí. Neměla už síly, aby se stala generálním dodavatelem.

0/0
29.4.2015 12:36

M36a74r43e42k 22H62r80u58b14y 6167522811708

Pozoruhodne je, ze tuto schopnost (vest valku na vsech kontinentech i oceanech) udrzuji i pouzivaji dodnes ;-)

+3/−1
28.4.2015 11:24

O39n25d53ř44e63j 19M63a35l12ý 3424303453473

A ještě stačili z původní armády, který byla menší než československá, vytvořili mohutný 15 milionový kolos, který byl jako první armáda na světě plně motorizovaný.

+3/0
28.4.2015 12:14

K73a40r34e16l 26H16a40v50l53a79s 6101240256507

Vaše reakce je typický případ jak zneužít statistiku. Údaje budou asi správné to je pravda, ale měla by se napsat úplná. To že si Sovětský svaz vymínil demarkační linie a nedal souhlas s postupem spojeneckých vojsk. Prahu a zbytek Čech by mohla daleko dříve osvobodit americká armáda. Krom toho jak už jsem několikrát psal, SSSR na tom rozhodně tratné nebylo, Podkarpatská rus nebo 41 let plenění ekonomiky a morálky lidí bolševismem.

+27/−1
28.4.2015 7:57

J61a20n 61S83o61u54k38u93p 1654644946665

Demarkační linie si Sověti nevymínili, to chtěly obě strany, to je běžná věc. Západní spojenci jen dali přednost jistotám v Porúří (kde bylo přitom všechno v troskách) před silnějším tahem na východ. Ne, SSSR na tom tratné nebylo (když nepočítáme ty desítky milionů mrtvých a logistiku po přechodu front zpět ve středověku), majoritu evropského tažení odtáhli proti Němcům sami, i D-day byl proti Stalinovému požadavku odložen o rok.

+6/−6
28.4.2015 8:03

J67a28r54o30s44l92a88v 42F61r66a42n62t53i41š30e86k 76B69r25ü50m96m53e67r 1671446233750

Zde se sluší dodat, že požadavek na vylodění v roce 1943 byl velmi nerealistický, spojenci měli co dělat s Itálií, pokus o cokoliv většího by skončil katastrofou.

+15/0
28.4.2015 8:16

V25i13l80é50m 90P53ř59í72h76o96d21a 2584239463547

Kromě toho v 1943 bitva o Atlantik teprve vrcholila, německé ponorkové loďstvo bylo ještě v plné síle.

+8/0
28.4.2015 9:36

V34i21l23é17m 25P92ř20í24h27o50d61a 2234259753737

Vždy, když si přečtu postesk, jak ti zlí spojenci oddalovali vylodění, hned se ptám, proč Stalin nevyhlásil válku Japonsku?;-)

+10/0
28.4.2015 9:37

J94a56n 66S94o77u82k47u30p 1874384426285

Já tam píšu něco o zlých spojencích? Stalin chtěl druhou evropskou frontu, to dává smysl a to je vše. Reagoval jsem na to, že si údajně Sovět VYMOHL demarkační linii, ta navíc byla stanovená a nebyl nikdo, kdo by mu odporoval.

+3/0
28.4.2015 10:55

J22o70s83e59f 10N33o56v91á53k 2522672495804

Jestli víte detailně, co státníci probírali v Jaltě, tak to obdivuji Vaše jasnovidecké schopnosti.

Fakt je, že Rusko přes opakované žádosti nepovolilo spojencům tu linii překročit - díky čemuž zemřeli úplně zbytečně desetitisíce lidí. Jestli to je pro Vás běžná věc, pro mne ne.

0/0
28.4.2015 15:22

J67a45n 85S72o17u16k38u84p 1484644916465

Tu žádost zamítl taktéž i Bradley..  Navíc, o co jde jakože konkrétně? ČSR by spadla do sféry vlivu SSSR tak jako tak, i kdyby Američani na konci května chlastali u koně. Hypotézy ´kdyby nás osvobodili Američani...´, jsou opravdu jen čisté teorie, Sovět ´osvobodil´ taktéž i Vídeň, Berlín byl rozdělen na zóny, ačkoliv byl osvobozen RA. Američani stáli v Plzni a odtud se zdekovali zakrátko zpátky za hranice, dekarkační linie bylo jen nárazníkové pásmo, žádné směrodatné politické porcování medvědů.

+3/−1
28.4.2015 15:32

P52e62t94r 34N86o65v25á71k 1505517742455

Demarkační linie nebyla nárazníkovou zónou, ale čárou dotyku spojeneckých vojsk. V případě ČSR nebylo stanoveno do které zóny vlivu připadne. Rakousko bylo dle dohody rozděleno na čtyři okupační zóny.

0/0
28.4.2015 17:44

J81a25n 37S52o67u67k65u71p 1284404846465

Ano, bylo rozděleno, ale prodělalo svobodné volby, které nevyústily v takovou situaci, jako u nás v roce ´48. O ČSR už spojenci takový zájem nejevili.

0/0
29.4.2015 12:02

P94e67t92r 13N54o61v95á98k 1425177342865

V ČSR proběhly svobodne volby v roce 1946. Bohužel Únor 1948 je výsledkem politických chyb Beneše a demokratických politických stran...

0/0
30.4.2015 20:10

J73a75k25u98b 98P80r25o95k27e54š 6863708212703

D-day byl planovan i na rok 43, ale vylodeni melo probehnout na balkane, jenze to se Stalinovi nelibylo.

0/0
28.4.2015 9:53

V90a44c19l40a49v 53K29u86b98i10s 5911491559517

Jak mohli Spojenci zacit resit vylodeni v NOrmanidii, kdyz nemeli pod kontrolou atlantik a Nemci jeste na zacatku roku 43 podnikli nekolik naletu na Britanii. Krome toho spojenci meli problemy jeste porad v africe. Na konci roku skoncilo Rommelovo radeni u El Alameinu a spojenci zacali dobyvat zpet Afriku a pripravovat operaci, ktera vyvrcholila dvoubitvou Anzio-Cassino s vylodenim v Italii. V te dobe jeste byli Nemci v plne sile a s prichodem jara zastavili Erichem von Mansteinem u Odesy Rusky postup od Stalingradu. Nemcum se tenhle rok stal osudny prave tim, ze museli zacit vazat sve jednotky na vice mistech. Museli branit Italii, pomahali na Balkane aby Spojenci neotevreli druhou frontu na Balkane a tim neodrizly Nemecky jizni front na Ruske fronte a jeste stale museli mit jednotky na zapade. To se stalo Nemecku osudne protoze logistika na Balkane a v Rusku byla nedostecna. Stalin pak premluvil spojence aby misto pokracovani na Balkan (kde mel svy zajmy) otevreli novou frontu na vychode. Tim Nemci bojovali na ctyrech frontach (Francie, Italie, Ruska a Balkanska fronta). Na Balkane skoncili v pasti. V Italii v jatkach u Anzia a Monte Cassina a ruskou frontu definitivne prohral silenym experiementem u Kurska a Zapadni frontu podobnou hlouposti v Ardenach.

+8/0
28.4.2015 10:04

J92a30n 85S97o81u64k96u56p 1934794826315

Ale oni ji původně opravdu pro rok ´43 řešili. Ano, sami seznali, že by to byla v té chvíli sebevražda, to je jasné. Reaguji na to, že se s oblibou říká, jak Američani mohli osvobodit větší kus ČSR a jak si Sovět vymohl demarkační linii v její podobě.

+1/0
28.4.2015 11:00

M54a95r50t47i16n 13R54ů69ž56i52č90k65a 9404651868769

ale mohli ... do Prahy by dorazili dříve, ale nemohli

Němci by se jim i raději vzdávali :)

+3/0
28.4.2015 11:33

J43a43n 12S34o30u25k44u33p 1424734696335

Tak mohli, nebo nemohli? T

0/0
28.4.2015 12:21

M84a41r64t70i92n 10R38ů30ž68i43č14k71a 9224171488689

technicky a časově mohli

politicky nemohli

+1/0
28.4.2015 13:26

J10a69n 63S58o32u32k85u70p 1934514666835

Dobře, chodíte kolem toho jak kolem lehna, můžete mi tedy konečně říct - mohli, nebo nemohli?

0/0
28.4.2015 15:28

M13a50r18t84i44n 20R64ů83ž40i83č26k71a 9654271238839

no říct ne, ale napsat ti to mohu ;-D

"mohli, nebo nemohli?"

stačí to takhle ... je to přesně jak si chtěl ... písmenko od písmenka i s čárkou, prostě přesně

pokud umíš číst, tak máš odpověď nahoře

0/0
28.4.2015 20:43

J21a79n 48S59o30u92k66u57p 1704284256105

A z které jasné odpovědi "ale mohli ... do Prahy by dorazili dříve, ale nemohli" a "technicky a časově mohli politicky nemohli" si mám vybrat? Mohli, nebo nemohli? Já nevím, je to tak těžké pochopit, na co se ptám?

0/−1
29.4.2015 11:59

J95a53k15u18b 68M54e14l95í77š86e57k 6376945682306

Američané mohli osvobodit vetší část Československa, nebýt politiky, sílu na to rozhodně měli. Sověti si vymohli demarkační linii ve smyslu svých zájmů na našem území a Američané se nechtěli na konci druhé světové války s nimi pustit do křížku.

+2/0
28.4.2015 11:36

J49a48n 70S90o73u60k66u55p 1934544226775

Ano, sílu na to měli, resp. Němci neměli sílu se na západní frontě jakkoliv bránit, po Modelově konci už ničím podstatným nedisponovali, krom obrany Berlína, zatímco na východní frontě stále drželi početné množství divizí. Západní spojenci podobně tak odpískali závod o Berlín.

+1/0
28.4.2015 12:26

O94n80d62ř79e47j 42M76a36l13ý 3874563513253

Nebýt politiků tak do Prahy opravdu mohli dorazit dříve. Ostatně se to i stalo, když americký průzkumný oddíl dorazil do Prahy ještě před Rusy a informoval Němce, že je Hitler mrtev. ;-)

0/0
28.4.2015 12:16

R77u52d91a 46S28l80a14v36í47k 5533798756471

To že je Hitler je mrtev, ohlásilo německé rádio už 1 května.

+2/0
28.4.2015 13:17

J61o29s57e20f 38V81a65l66a 9560543613193

kdysi jsem cetl, ze v Soumarskem moste po valce zbyl provizorni dreveny most (mozna puvodni most byl poskozen pri odchodu ceskoslovenskych jednotek v r 1938 ?). Dreveny most chatral a nikdo ho neopravoval, az z nej diky poskozeni konstrukce spadlo do Vltavy osobni auto. Majitel auta chtel zalovat Spravu silnic nebo okres, ale prislo se na to, ze most neexistuje, protoze si jej postavil wehrmacht za valky a neexistuje zadne povoileni ani zadna dokumentace ohledne mostu, tedy nebylo pravnicky ani z ceho spadnout. Alespon takhle to podaval tehdejsi casopis Svet motoru......

+3/0
28.4.2015 6:52

J15a44n 58S50o48u44k22u32p 1464934846295

Podobně vtipné je, že se tu o mostě píše jak o důležitém logistickém uzlu, přitom Vltava v těch místech je hluboká ani ne půl metru a je snadno broditelná.

+3/0
28.4.2015 8:00

A92l73e95x11a49n22d25r 95K32o92s80t67k30a 8672388166124

Osobákem? Motorkou? Teréní jeep to projede. Jeden, dva, tři. Čtvrtý najede do díry, utopí motor a budete ho vyporošťovat hodinu nebo dvě. Polní děla musíte "zašpuntovat" aby do nich nenatekla voda, nebo naložit na náklaďák, převézt na druhou stranu a zase vyložit atd. Nemluvě o maličkosti: nikdy nevíte, kde zůstal nějaký nepřítel. Vojsko zablokované řekou je nádherný cíl. A i v případě, že jde vše naprosto hladce, ztratíte minimálně půl dne a máte mužstvo utahané, mokré a naštvané. (A nějak moc nevěřím, že by v Dubnu měla Vltava teplotu vhodnou ke koupání.)

+10/0
28.4.2015 8:23

J79a65n 29S54o51u42k60u20p 1624504516395

Neříkám, že řeku přehopsají na mašinách suchou nohou, ale není to Rýn a je to řešitelné.

+2/0
28.4.2015 8:51

A62l31e64x96a64n39d69r 60K96o37s50t51k80a 8532848886164

Jasně že je to řešitelné. Ale je to prostě vhodná přírodní překážka a je naprosto logické strhnout most a naopak tam postavit nějakou obranu.

+9/0
28.4.2015 9:01

J17a86r34e58k 80W94o64l32f 5960379760

Smutné ...

0/0
28.4.2015 6:38

T41o71m78a61s 28H67a81b51a98n 7240442789311

Připojuji se k panu Procházkovi moc pěkný a zajímavý, článek. Děkuji.

+3/0
28.4.2015 6:21
Foto

P98e24t55r 16P48r59o86c19h63á81z85k19a 3792606102134

Děkuji za zajímavý článek o málo známých místech bojů a za pěkné fotografie.R^

+10/0
28.4.2015 5:39

D96a24v22i39d 55P25e27t16r 7510366340465

Statistika (pro celé Československo)

počet padlých sovětských vojáků na území Československa: 140 000

počet padlých Američanů 600

Procento osvobozeného (Československa) území

Sovětským Svazem: 94%;

USA 6% (vše po smrti Hitlera)

Dnes se mi zdá jako by byla okupována jen Plzeň a Cheb.

+18/−47
28.4.2015 4:35

J46a38n 29Š96k33r51a72b71á24n14e31k 7925400618282

to musíte koukat i na jiné články, třeba ty o osvobozování sovětskou armádou..

Takové selektivní vyhledávání článků a následná kritika jak je to všechno hrozně nespravedlivé a nevyvážené je velice úsměvná.

Navíc pokud Vám ještě i po tomto vyhledání bude připadat že je takových článků málo můžete dnes takový článek napsat a hlavně prezentovat sám.:-)

+38/−1
28.4.2015 6:38

O45n10d61ř40e24j 74M76a97r50e12k 9112900147439

Je to o Soumarském mostě, to se snad dá pochopit, ne? A to, že tu padlo hodně sovětských vojáků je spíš vizitka jejich mizerného vedení války. Ve chvíli, kdy bylo po všem, je hnali pořád na jatka.

+16/−9
28.4.2015 7:09

M75i45c82h87a69l 51H34i89r48k37a 4647136450833

Přesně tak, jen v Československu to například platí o tzv. Dukelské operaci.

+10/0
28.4.2015 8:32

J97o64s77e27f 76V14a49l45a 9300133703913

je vseobecne zname, ze se nemecti vojaci ( ve svem vlastnim zajmu) snazili dostat do americkeho a ne do ruskeho zajeti.  Takze odpor na americke fronte kladly prevazne ty elitni jednotky, ktere nemely co ztratit (treba SS). Zatimco na sovetske fronte bojovali vsichni a vsim......

+6/0
28.4.2015 8:11







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.