Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Bitva o Soumarský most. České bunkry pomohly Němcům proti Američanům

Právě zde mohla začít druhá světová válka. Útokem na nenápadný Soumarský most. Nakonec „podle německých plánů“ zaútočili Američané v roce 1945 a původně protiněmecké opevnění paradoxně posloužilo Němcům jako vynikající krytí.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

M32i29r24e43k 74H49o92d85o55v74s21k45ý 7524202502564

No přiznám se , že mně z toho vyplývá pouze to co jsem si myslel vždy...A sice to že tolik opjevované pevnosti ve skutečnosti byli jen zoufalství a skutečnou hodnotu by při obraně neměli....Už ten fakt že je při své obraně nevyužili ani němci to podle mně dokazuje.

0/−1
1.5.2015 19:40

P45a95v48e38l 16J25o52n76á77š 5551575589515

Díky za článek.

0/0
29.4.2015 15:57

M38a96r62t84i36n 72B60ř89e32z37i68n31a 8398905820142

Už aby byl konec května a já jsem na "Soumaru" v kempu zakotvil se stanem a kajakem.

0/0
28.4.2015 19:09
Foto

B17o44h68d64a75n 86D97l73o27u59h16ý 4752470658290

Výborný a zajímavý článek, díky za něj. 

Jen mi není úplně jasný ten závěr - to ty bunkry obsazené Němci skutečně vyřídilo 20-30 amerických pěšáků?

0/0
28.4.2015 11:43

V90á44c44l26a77v 57Š60k25o46d89a 2661237684

Řekl bych že zde je velice pravděpodobné že řopíky němci moc obsazené nebyly a spíše jim více posloužily jako kryt před minometnou palbou, jelikož většina střílen nebyla namířena na druhou stranu Vltavy kde byla většina amerických sil. Němci tehdy nepotřebovali čekat až se budou američani snažit překročit řeku a při tom je zastavit na což zde byly řopíky postaveny, ale zadržet je aby řeku vůbec nepřekročily. A pro přesilu američanů pak nebyl takový problém pobít němce zakopané povětšinou ve volném terénu.

+1/0
28.4.2015 17:19

P79e16t75r 34Š69t72ě69p 2203883920746

Taky jsem si říkal, že to o úspěšnosti opevnění vypovídá dosti smutnou zprávu.

+1/0
28.4.2015 20:37

R51o97m88a66n 76S66t83o52n65e18k 1769863949731

objekty byly v roce 1945 jen nouzově vybavené.Chyběla hlavně funkční ventilace bez které se nedala vést delší palba, a tudíž nebyly skoro bojeschopné.

0/0
28.4.2015 22:51

L15u55d55v29i31k 74S19p73i39n93k21a 1822807160735

usa jako jediné vedly globální válku na 4 kontinentech, všech světových oceánech a ještě stačili živit, šatit, vyzbrojovat a ekonomicky držet nad vodou celou protihitlerovskou a protijaponskou koalici. to nikdo před nimi, ani po nich nedokázal. poválečnou rekonstrukci bývalých válečných nepřátel a ochranu před expanzivním komunismem a jeho následnou porážku , nevyjímaje.

+27/−1
28.4.2015 10:06

J94i19n12d50ř68i74c78h 67H92r47d79l16i24č56k59a 4126284809604

No, těžko to mohla dokázat bombardovaná a ponorkami obléhaná Británie nebo dokonce SSSR, který v největším chvatu musel svoje továrny odsunovat na Sibiř.

Nepochybná zásluha USA byla umožněna tím ,že se se jednalo o ekonomickou a vojenskou velmoc ležící daleko od míst bojů.

+4/0
28.4.2015 10:34

P64e26t23r 89N66o28v65á76k 1685947552925

Velká Británie bojovala v Africe, Asii i na mořích a oceánech.

+1/0
29.4.2015 9:17

J84i76n77d69ř98i74c46h 35H98r35d86l62i80č51k68a 4946274789904

Jistěže. S vypětím všech sil a s americkou pomocí. Neměla už síly, aby se stala generálním dodavatelem.

0/0
29.4.2015 12:36

M91a12r30e51k 57H80r28u44b32y 6137962201728

Pozoruhodne je, ze tuto schopnost (vest valku na vsech kontinentech i oceanech) udrzuji i pouzivaji dodnes ;-)

+3/−1
28.4.2015 11:24

O46n53d94ř38e46j 85M60a37l81ý 3544613383383

A ještě stačili z původní armády, který byla menší než československá, vytvořili mohutný 15 milionový kolos, který byl jako první armáda na světě plně motorizovaný.

+3/0
28.4.2015 12:14

K60a19r25e58l 69H59a88v14l63a90s 6641350296877

Vaše reakce je typický případ jak zneužít statistiku. Údaje budou asi správné to je pravda, ale měla by se napsat úplná. To že si Sovětský svaz vymínil demarkační linie a nedal souhlas s postupem spojeneckých vojsk. Prahu a zbytek Čech by mohla daleko dříve osvobodit americká armáda. Krom toho jak už jsem několikrát psal, SSSR na tom rozhodně tratné nebylo, Podkarpatská rus nebo 41 let plenění ekonomiky a morálky lidí bolševismem.

+27/−1
28.4.2015 7:57

J79a40n 23S31o11u25k24u25p 1364564406575

Demarkační linie si Sověti nevymínili, to chtěly obě strany, to je běžná věc. Západní spojenci jen dali přednost jistotám v Porúří (kde bylo přitom všechno v troskách) před silnějším tahem na východ. Ne, SSSR na tom tratné nebylo (když nepočítáme ty desítky milionů mrtvých a logistiku po přechodu front zpět ve středověku), majoritu evropského tažení odtáhli proti Němcům sami, i D-day byl proti Stalinovému požadavku odložen o rok.

+6/−6
28.4.2015 8:03

J40a28r62o19s56l67a23v 28F30r18a28n72t42i46š30e68k 82B62r40ü12m26m96e79r 1961676333590

Zde se sluší dodat, že požadavek na vylodění v roce 1943 byl velmi nerealistický, spojenci měli co dělat s Itálií, pokus o cokoliv většího by skončil katastrofou.

+15/0
28.4.2015 8:16

V22i24l44é82m 68P28ř21í29h70o50d53a 2444959223117

Kromě toho v 1943 bitva o Atlantik teprve vrcholila, německé ponorkové loďstvo bylo ještě v plné síle.

+8/0
28.4.2015 9:36

V67i71l21é50m 88P63ř93í55h42o73d25a 2374419433477

Vždy, když si přečtu postesk, jak ti zlí spojenci oddalovali vylodění, hned se ptám, proč Stalin nevyhlásil válku Japonsku?;-)

+10/0
28.4.2015 9:37

J65a50n 33S18o10u13k84u35p 1584534306275

Já tam píšu něco o zlých spojencích? Stalin chtěl druhou evropskou frontu, to dává smysl a to je vše. Reagoval jsem na to, že si údajně Sovět VYMOHL demarkační linii, ta navíc byla stanovená a nebyl nikdo, kdo by mu odporoval.

+3/0
28.4.2015 10:55

J59o27s38e27f 43N89o24v39á18k 2842272445944

Jestli víte detailně, co státníci probírali v Jaltě, tak to obdivuji Vaše jasnovidecké schopnosti.

Fakt je, že Rusko přes opakované žádosti nepovolilo spojencům tu linii překročit - díky čemuž zemřeli úplně zbytečně desetitisíce lidí. Jestli to je pro Vás běžná věc, pro mne ne.

0/0
28.4.2015 15:22

J27a68n 12S18o52u90k79u84p 1334844126205

Tu žádost zamítl taktéž i Bradley..  Navíc, o co jde jakože konkrétně? ČSR by spadla do sféry vlivu SSSR tak jako tak, i kdyby Američani na konci května chlastali u koně. Hypotézy ´kdyby nás osvobodili Američani...´, jsou opravdu jen čisté teorie, Sovět ´osvobodil´ taktéž i Vídeň, Berlín byl rozdělen na zóny, ačkoliv byl osvobozen RA. Američani stáli v Plzni a odtud se zdekovali zakrátko zpátky za hranice, dekarkační linie bylo jen nárazníkové pásmo, žádné směrodatné politické porcování medvědů.

+3/−1
28.4.2015 15:32

P87e21t97r 81N45o61v95á67k 1465447372135

Demarkační linie nebyla nárazníkovou zónou, ale čárou dotyku spojeneckých vojsk. V případě ČSR nebylo stanoveno do které zóny vlivu připadne. Rakousko bylo dle dohody rozděleno na čtyři okupační zóny.

0/0
28.4.2015 17:44

J55a81n 46S27o14u38k79u33p 1884224816445

Ano, bylo rozděleno, ale prodělalo svobodné volby, které nevyústily v takovou situaci, jako u nás v roce ´48. O ČSR už spojenci takový zájem nejevili.

0/0
29.4.2015 12:02

P82e26t16r 62N50o41v36á41k 1355167552775

V ČSR proběhly svobodne volby v roce 1946. Bohužel Únor 1948 je výsledkem politických chyb Beneše a demokratických politických stran...

0/0
30.4.2015 20:10

J26a56k71u33b 30P75r58o82k40e97š 6623708542623

D-day byl planovan i na rok 43, ale vylodeni melo probehnout na balkane, jenze to se Stalinovi nelibylo.

0/0
28.4.2015 9:53

V80a93c15l78a31v 74K39u62b97i29s 5551431269147

Jak mohli Spojenci zacit resit vylodeni v NOrmanidii, kdyz nemeli pod kontrolou atlantik a Nemci jeste na zacatku roku 43 podnikli nekolik naletu na Britanii. Krome toho spojenci meli problemy jeste porad v africe. Na konci roku skoncilo Rommelovo radeni u El Alameinu a spojenci zacali dobyvat zpet Afriku a pripravovat operaci, ktera vyvrcholila dvoubitvou Anzio-Cassino s vylodenim v Italii. V te dobe jeste byli Nemci v plne sile a s prichodem jara zastavili Erichem von Mansteinem u Odesy Rusky postup od Stalingradu. Nemcum se tenhle rok stal osudny prave tim, ze museli zacit vazat sve jednotky na vice mistech. Museli branit Italii, pomahali na Balkane aby Spojenci neotevreli druhou frontu na Balkane a tim neodrizly Nemecky jizni front na Ruske fronte a jeste stale museli mit jednotky na zapade. To se stalo Nemecku osudne protoze logistika na Balkane a v Rusku byla nedostecna. Stalin pak premluvil spojence aby misto pokracovani na Balkan (kde mel svy zajmy) otevreli novou frontu na vychode. Tim Nemci bojovali na ctyrech frontach (Francie, Italie, Ruska a Balkanska fronta). Na Balkane skoncili v pasti. V Italii v jatkach u Anzia a Monte Cassina a ruskou frontu definitivne prohral silenym experiementem u Kurska a Zapadni frontu podobnou hlouposti v Ardenach.

+8/0
28.4.2015 10:04

J18a95n 76S48o35u67k10u56p 1664554126225

Ale oni ji původně opravdu pro rok ´43 řešili. Ano, sami seznali, že by to byla v té chvíli sebevražda, to je jasné. Reaguji na to, že se s oblibou říká, jak Američani mohli osvobodit větší kus ČSR a jak si Sovět vymohl demarkační linii v její podobě.

+1/0
28.4.2015 11:00

M62a98r14t83i63n 44R18ů87ž59i42č36k56a 9844791488629

ale mohli ... do Prahy by dorazili dříve, ale nemohli

Němci by se jim i raději vzdávali :)

+3/0
28.4.2015 11:33

J57a52n 76S86o59u53k74u44p 1314234456855

Tak mohli, nebo nemohli? T

0/0
28.4.2015 12:21

M61a33r36t58i76n 19R22ů39ž58i24č64k21a 9354381538749

technicky a časově mohli

politicky nemohli

+1/0
28.4.2015 13:26

J68a30n 63S54o29u47k97u24p 1784254626195

Dobře, chodíte kolem toho jak kolem lehna, můžete mi tedy konečně říct - mohli, nebo nemohli?

0/0
28.4.2015 15:28

M34a69r62t50i98n 31R36ů36ž15i77č79k75a 9674191138439

no říct ne, ale napsat ti to mohu ;-D

"mohli, nebo nemohli?"

stačí to takhle ... je to přesně jak si chtěl ... písmenko od písmenka i s čárkou, prostě přesně

pokud umíš číst, tak máš odpověď nahoře

0/0
28.4.2015 20:43

J87a65n 60S30o98u98k74u10p 1584894656235

A z které jasné odpovědi "ale mohli ... do Prahy by dorazili dříve, ale nemohli" a "technicky a časově mohli politicky nemohli" si mám vybrat? Mohli, nebo nemohli? Já nevím, je to tak těžké pochopit, na co se ptám?

0/−1
29.4.2015 11:59

J34a22k78u60b 55M12e14l88í60š23e22k 6136115272696

Američané mohli osvobodit vetší část Československa, nebýt politiky, sílu na to rozhodně měli. Sověti si vymohli demarkační linii ve smyslu svých zájmů na našem území a Američané se nechtěli na konci druhé světové války s nimi pustit do křížku.

+2/0
28.4.2015 11:36

J90a50n 87S85o20u43k64u35p 1234634416195

Ano, sílu na to měli, resp. Němci neměli sílu se na západní frontě jakkoliv bránit, po Modelově konci už ničím podstatným nedisponovali, krom obrany Berlína, zatímco na východní frontě stále drželi početné množství divizí. Západní spojenci podobně tak odpískali závod o Berlín.

+1/0
28.4.2015 12:26

O35n93d62ř90e18j 65M22a11l91ý 3974283293653

Nebýt politiků tak do Prahy opravdu mohli dorazit dříve. Ostatně se to i stalo, když americký průzkumný oddíl dorazil do Prahy ještě před Rusy a informoval Němce, že je Hitler mrtev. ;-)

0/0
28.4.2015 12:16

R14u24d82a 73S53l57a28v80í39k 5823588706131

To že je Hitler je mrtev, ohlásilo německé rádio už 1 května.

+2/0
28.4.2015 13:17

J55o79s69e85f 65V95a23l91a 9780933963323

kdysi jsem cetl, ze v Soumarskem moste po valce zbyl provizorni dreveny most (mozna puvodni most byl poskozen pri odchodu ceskoslovenskych jednotek v r 1938 ?). Dreveny most chatral a nikdo ho neopravoval, az z nej diky poskozeni konstrukce spadlo do Vltavy osobni auto. Majitel auta chtel zalovat Spravu silnic nebo okres, ale prislo se na to, ze most neexistuje, protoze si jej postavil wehrmacht za valky a neexistuje zadne povoileni ani zadna dokumentace ohledne mostu, tedy nebylo pravnicky ani z ceho spadnout. Alespon takhle to podaval tehdejsi casopis Svet motoru......

+3/0
28.4.2015 6:52

J13a47n 88S26o76u92k32u67p 1304164296805

Podobně vtipné je, že se tu o mostě píše jak o důležitém logistickém uzlu, přitom Vltava v těch místech je hluboká ani ne půl metru a je snadno broditelná.

+3/0
28.4.2015 8:00

A61l69e16x22a38n95d20r 13K30o14s19t42k40a 8162418316154

Osobákem? Motorkou? Teréní jeep to projede. Jeden, dva, tři. Čtvrtý najede do díry, utopí motor a budete ho vyporošťovat hodinu nebo dvě. Polní děla musíte "zašpuntovat" aby do nich nenatekla voda, nebo naložit na náklaďák, převézt na druhou stranu a zase vyložit atd. Nemluvě o maličkosti: nikdy nevíte, kde zůstal nějaký nepřítel. Vojsko zablokované řekou je nádherný cíl. A i v případě, že jde vše naprosto hladce, ztratíte minimálně půl dne a máte mužstvo utahané, mokré a naštvané. (A nějak moc nevěřím, že by v Dubnu měla Vltava teplotu vhodnou ke koupání.)

+10/0
28.4.2015 8:23

J72a34n 29S84o50u49k19u39p 1634614896365

Neříkám, že řeku přehopsají na mašinách suchou nohou, ale není to Rýn a je to řešitelné.

+2/0
28.4.2015 8:51

A12l82e49x60a87n34d95r 88K10o63s82t83k93a 8112978376554

Jasně že je to řešitelné. Ale je to prostě vhodná přírodní překážka a je naprosto logické strhnout most a naopak tam postavit nějakou obranu.

+9/0
28.4.2015 9:01

J85a70r60e10k 61W57o80l98f 5950209290

Smutné ...

0/0
28.4.2015 6:38

T96o82m73a43s 30H76a28b31a69n 7810512809441

Připojuji se k panu Procházkovi moc pěkný a zajímavý, článek. Děkuji.

+3/0
28.4.2015 6:21
Foto

P42e15t18r 51P45r90o49c50h80á82z77k90a 3382366492344

Děkuji za zajímavý článek o málo známých místech bojů a za pěkné fotografie.R^

+10/0
28.4.2015 5:39

D68a60v91i23d 75P91e27t88r 7480626270825

Statistika (pro celé Československo)

počet padlých sovětských vojáků na území Československa: 140 000

počet padlých Američanů 600

Procento osvobozeného (Československa) území

Sovětským Svazem: 94%;

USA 6% (vše po smrti Hitlera)

Dnes se mi zdá jako by byla okupována jen Plzeň a Cheb.

+18/−47
28.4.2015 4:35

J76a67n 73Š43k88r25a67b56á48n38e63k 7155700778252

to musíte koukat i na jiné články, třeba ty o osvobozování sovětskou armádou..

Takové selektivní vyhledávání článků a následná kritika jak je to všechno hrozně nespravedlivé a nevyvážené je velice úsměvná.

Navíc pokud Vám ještě i po tomto vyhledání bude připadat že je takových článků málo můžete dnes takový článek napsat a hlavně prezentovat sám.:-)

+38/−1
28.4.2015 6:38

O98n94d52ř90e49j 77M95a11r30e59k 9672680497869

Je to o Soumarském mostě, to se snad dá pochopit, ne? A to, že tu padlo hodně sovětských vojáků je spíš vizitka jejich mizerného vedení války. Ve chvíli, kdy bylo po všem, je hnali pořád na jatka.

+16/−9
28.4.2015 7:09

M28i13c81h73a65l 73H23i19r43k11a 4227686910853

Přesně tak, jen v Československu to například platí o tzv. Dukelské operaci.

+10/0
28.4.2015 8:32

J39o96s85e51f 97V76a28l93a 9940713763143

je vseobecne zname, ze se nemecti vojaci ( ve svem vlastnim zajmu) snazili dostat do americkeho a ne do ruskeho zajeti.  Takze odpor na americke fronte kladly prevazne ty elitni jednotky, ktere nemely co ztratit (treba SS). Zatimco na sovetske fronte bojovali vsichni a vsim......

+6/0
28.4.2015 8:11







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.