Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Pochod smrti: Půjdeš dál, nebo půjdeš se mnou do lesa na houby?

Naprostý sadismus neopouštěl některé dozorce ani na samém konci války. Onu otázku z titulku kladla jistá dozorkyně vyčerpaným vězeňkyním těsně před tím, než je zastřelila. Do konce třetí říše zbývaly dny. Toto je příběh jednoho konkrétního pochodu smrti a Evy Erbenové, která jej jako zázrakem přežila.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

M12a80r26t55i56n 68J54i42r73o67u74s62e98k 7686675115848

Dozorci uprchli pod ochranu Američanů.

+4/−2
8.5.2015 1:45

L79e42o40p49o16l68d 36H52o72r40á73k 4572928589152

Tak jsem googlil, copak se asi stalo po válce s tou "houbařkou" Ingeborg. Na Wikipedii (link níže) píší, že šťastně a spokojeně žila ve východním Berlíně pod ochranou NDR úřadů. Objevili jí až v roce 1994 a zemřela v roce 1996 jako svobodná občanka. Tomu říkám hnus, doufám, že si své skutky odpykává v pekle. 

http://en.wikipedia.org/wiki/Helmbrechts_concentration_camp

+7/−1
6.5.2015 17:21

T42o84m49a74s 63D55o39l90e88ž51a60l 9549429244331

a prave kvuli temto clankum me dokaze popudit na infarkt clanek treba jak jsme hrozne ublizovali nevinnym nemcum na konci valky,tech zverstev co provadeli oni leta bylo tolik ze pro novinare je to vlastne nuda a ty hyeny hledaji ,,solokapry o ublizeni,,.malo malo jim bylo ublizeno.za to co si nakradli a odvezli pod ochranou americanu si dodnes zijou jak kralove,nemci,americani a pak bolsevici se nam postarali o skvelou budoucnost,dekujeme

0/0
19.5.2015 9:51


T48o86m66á76š 73F58i89r94b95a22c89h12e82r 9380790844790

Co je na článku tak technického že je tady ?

+4/0
6.5.2015 15:32

O19n68d29ř24e29j 91H47e38r50z50l 1507979547233

Protože jsou to zajímavé a poučné články nemohou být v jiných rubrikách.

+3/−1
6.5.2015 23:08

J92a38r48d90a 86S89o25k84o56l 1526888521621

Můj děda byl český Němec a říkával. Narukovat jsem musel jinak byl lágr a smrt. Osumdesát pět procent Němců válku nechtělo. SS byli fanatici kteří bez milosti stříleli i vlastní.

+2/−8
6.5.2015 15:11

N72o52r55a 62M19a66l79á 7443728934

Téhle pohádce věří už skoro každý.

+4/−1
6.5.2015 15:42

J19a28r93o29s47l32a18v 49S96k50r97i95v73a44n46e91k 6935630

a Henlein se zvolil asi sam...

+14/−1
6.5.2015 15:43

J34i22n76d34ř75i39c73h 84H93r86d41l40i74č77k29a 4436394729924

Dokud se vyhrávalo, tak se jásalo, i když se pak prohrávalo, bojovalo se až do konce. Kdo válku ve většině nechtěl, byli Italové, což se projevilo i na jejich válečném nadšení (mnohem menším, než za WW1).

Mimochodem, to % údajných odpůrců války se zjistilo jak?

+4/−1
6.5.2015 15:44

J70a77n 61Š47e12s91t12á64k 3758789219264

to je fakt, navíc moji italští přátelé bez výjimky zdůrazňují, že Mussolini byl jedinej italskej politik, kterej nekradl, a staral se o lidi, například postavení domků chudým rybářům, no ale průšvih byl, že se spojil s Hitlerem

+2/−1
9.5.2015 11:38

T26o71m25a20s 60D26o84l52e63ž55a62l 9379309174651

haha,vzdycky to jde koukni na ukrajince,taky rukujou ve velkym?jen ti co neumeji cist a psat chytrejsi zmizi,mohl zmizet a bojovat na druhe strane,vsichni byli vinni.

0/0
19.5.2015 9:53

M14a73r98t33i85n 71K73r74č41m73a 8738960168828

je to zvěrstvo, praděda šel taky na pochod smrti a ještě spolu s pár lidmi se mu podařilo uprchnout, a aby tomu nebo konec, po válce nechtěl vstoupit do JZD tak šel rubat uran do Jáchymova

+9/−2
6.5.2015 13:25

R59i67c68h27a54r29d 38N25o25v33á27k 9941362362446

Chápu důvody té diskuse níže, jestli se Češi za / po WW2 chovali stejně nebo líp než Němci apod., ale myslím, že s plynutím času už postupně ztrácí smysl a z WW2 se stává jen historie a ne osobní traumatický prožitek nebo vzpomínka.

Nikdo mladší cca 75 let nemůže říct, že si na válku pamatuje. S ohledem na střední délku života bude WW2 do deseti let jen příběh, ale ne prožitek. Na WW1 nebo napoleonské války už taky koukáme jen jako na historii a nic si s nikým nevyčítáme.

+3/−5
6.5.2015 11:20

J98a48r16o51s26l48a38v 47S85k51r52i77v88a57n55e54k 6585910

s tim si dovolim nesouhlasit. Myslim, ze tohleto se potahne ještě přes spousty generaci. Vemte si husitske války, kvůli tomu jsou lide schopni se dodnes dokrve pohádat. Nebo takove recko - perske války, konflikt mezi Evropou a asijsou orientalni despocii stary 2500 let, to je aktualni dodneška.

+2/−1
6.5.2015 11:31

R96i25c61h18a22r59d 53N70o17v70á48k 9561782152476

Nemyslím, že bychom spolu nesouhlasili nějak zásadně. Asi je to spíš otázka míry než ano / ne. Plus toho, s kým o tom diskutujeme.

Já třeba mluvil (krátce) se známými z Bavorska o husitských válkách, orientuju se v nich relativně dobře, oni je znali hlavně přes spanilé jízdy jako loupeživé nájezdy kacířů do okolních zemí. Z jejich pohledu to tak skutečně je, neměl jsem potřebu je zkoušet nějak poučovat nebo se dohadovat, prostě jsem to nechal být. Naopak, kdyby mi někdo třeba říkal, že můj otec nebo děda za války páchal válečné zločiny a nebyla to pravda, tak bych se hádal intenzivně.

Plus současnou optiku pohledu na války v historii podle mě ovlivňují ještě další dva faktory:

1) Co bylo potom. Asi je fakt, že dokud WW2 bude poslední velká válka na území Evropy, tak se o ní bude mluvit víc právě proto, že je poslední. WW1 nebyla o moc dřív a je přebitá tím, že po ní přišla WW2

2) Relevance k současnému dění - pokud nějaká historická událost rezonuje s tím, co se děje dneska, začne se o ní mluvit víc. Pokud přibudou další útoky islamistů, tak se podle mě bude víc odkazovat na historická vítězství nad Araby / Turky (Je suis Charlie. Charlie Martel.)

+5/0
6.5.2015 12:07

T39o96m67a75s 29D97o29l30e29ž81a74l 9129519484661

temr bych souhlasil.az na to ze ty svinaci se postupem casu otrkali a stveji se do role chudinek,my jsme museli,a vy jste pak byli osklivy na nas.a dokud se budou k tomu ty novinarske hyeny vracet na obranu nemcu tak to vasne bude budit neustale,nekdo holt prisel o rodinu a nesmiri se s takovejhlema kecama kdyz vime jak jim to nakonec vsecko proslo,mizive procento dostalo smrt,zbytek si v klidu dozil za nakradeny nebo primo pod ochranou zachrancu z ameriky,to neni trest to je spise odmena se mi zda

0/0
19.5.2015 9:56

M68a77r67t12i38n 20Ž82e90l35i56n97s55k40ý 9668989399712

To je sila ty prispevky obhajujici Nemce i pod takovymto clankem ... dobra prace iDnes v masirovani lidi proti Rusku a komunistum. Cesky antikomunista je ocividne brutalitou na urovni toho nejhorsiho z ceskoslovenskych komunistu.

+4/−8
6.5.2015 10:56

J46i40n59d59ř87i78c39h 93H76r94d41l35i47č56k12a 4316494129694

Zas nepřehánějte s tou brutalitou, to je přehnané..

Ale v čem musím dát za pravdu, je relativizace nacistických zločinů, že vlastně Češi prý byli úplně stejní. Aniž by se porovnal rozsah zločinů za války a zločinů při odsunu, ten rozsah je u prvně jmenovaného mnohokrát větší.

+9/0
6.5.2015 11:12

M87a76r75t36i55n 16Ž41e28l31i51n87s63k30ý 9518139649202

Tak jiste ... zatim tuto brutalitu tito lide praktikuji pouze teoreticky podporou vyvrazdovani odpurcu a podobne, ale proc cekat na zavadeni do praxe, ze? ... je potreba to kritizovat a poukazovat na to uz v zarodku, nechci tady mit nejaky majdan, kteri tito lide podporuji.

+3/−8
6.5.2015 11:32

T98o38m17á60š 25B50l64á87h98a 9941332901641

Tuto brutální rétoriku vyvražďování jste na této diskusi zavedl Vy... ostatní se tu celkem rozumně baví o míře viny obyčejných Němců a obyčejných Čechů....

+5/−1
6.5.2015 12:44

M38a51r94t69i14n 14Ž52e55l59i18n51s88k41ý 9218839439912

No nevim ... pod clankem o nemeckych zrudnostech mi prijde, ze vidim jejich zpochybnovani, zlehcovani necim, co udelal nekdo jiny a v mnohem mensim rozsahu.

+2/0
6.5.2015 17:19
Foto

M91a43r42t30i70n 58V68á25c21l14a50v 3534288353270

"Dozorkyně Ruth-Elfriede Hildnerová byla roku 1947 v Písku popravena " R^

+12/0
6.5.2015 10:09

M96i97c91h10a18l 93T16o82m63i35n49s30k65ý 9711835397804

Lidi jsou stejní to mi věřte. V Německu tenkrát nežili nějací jiní lidé.

Vsadím se, že stejní bestiální lidé žijí i dnes mezi námi. Pouze jsou jejich mozky vymyté jinou mediální propagandou, než tou co šířila národní sociální demokracie v Německu a nemají moc a tak nepáchají zločiny.

Ale vstadím své boty, že kdyby tito dnešní lidé (které dnes a denně potkáváte) žili v kontextu doby, tak že by se chovali stejně bestiálně odporně.

:-/

+12/−3
6.5.2015 10:00

E53m17i13l 89D57u44d66a 8915352546913

Jo to je pravda, staci se podivaj jak zlociny delali pred nedavnem lide v Jugoslavii anebo americti vojaci ve Vietnamu v Iraku atd.

+6/−1
6.5.2015 10:06

I98g12n12á40c 81M33r90k42v29i83č35k96a 2848592779945

"příležitost dělá zloděje" ...   dneska třeba v Bosně se bavíte s lidma o kšeftu u kafička a notujete si a přitom víte, že před 20-ti lety ten člověk kudlou podřezával sousedy a znásilňoval ženy a děti... (muslimáci řezali, srbové stříleli).

+7/−2
6.5.2015 10:22

P31a38v13e52l 37A74d69a98m21e32c 6374486

jak to víte? ten člověk patří za mříže a ne s vámi sedat u kafíčka...

+2/−2
6.5.2015 11:08

J63i34ř17í 81K49l23e83j61n33a 2187488416807

atd, .........kladivo na čarodejnice atd. ..............[>-]

+1/0
6.5.2015 10:55

T27o20m27á40š 78S49m45é63k32a12l 4647341419123

Staci dat zaminku a lide budou vrazdit jak divi... A je jedno jestli je to nemec, cech, japonec, cinan...

0/−1
6.5.2015 17:29

M29a58r95t51i78n 94N75o53v56o71t75n26ý 3706226891704

Řekněme si to na rovinu - Češi nejsou o nic lepší než Němci. Němci se chovali jako zvěř za války, Češi se naopak chovali jako zvěř po válce - při odsunech, kdy povraždili desetitisíce Němců, vč. žen a dětí.

A pro hloupé - nejde mi o nějaké omlouvání Němců za to co dělali. Spíše o to, abychom ze sebe nedělali nějaké holubičí povahy. Taky dokážeme být pěkné bestie - viz. odsuny a padesátá léta.

+25/−16
6.5.2015 9:57

J71a85r64o71s80l10a14v 95S69k24r87i52v59a47n57e58k 6295300

jasne historie zacala v roce 1945, cesi se zniceho nic sebrali (asi z nudy) a zacali s vyvrazdovanim nemcu. Nepredchazelo tomu vůbec nic, zadne "půjdeš se mnou do lesa na houby?" a nic z tohoto clanku se asi nikdy nestalo... :-P

+16/−8
6.5.2015 10:01

M87i88c45h38a71l 24T30o73m62i55n64s62k77ý 9321735607394

A myslíš že ty děti, kteří jejichž rodiny žily od nepaměti v Sudetech jsou viníci a mohou za ty všechny zvěrstva co napáchal nacismus ?

+6/−5
6.5.2015 10:05

J78a68r68o31s28l54a98v 81S64k16r32i92v19a23n26e96k 6505340

nikde nepisu, ze deti jsou vinici. Pouze se ohrazuju proti tomu, ze cesi nejsou o nic lepsi nez nemci, protože kdyby nemci BEZDUVODNE nerozpoutali 2. svetovou, tak by nikdy nedoslo k zadnemu vrazdeni nemcu ze strany cechu.

+17/0
6.5.2015 10:09

M10i35c42h24a50l 51T16o47m58i41n17s46k64ý 9781985177784

Ano. V Sudetech žilo od nepaměti 600 tisíc Němců a ne všichni z nich mohou za to co se stalo.

Ta válku samozřejmě může Německo.. A tak by německá vláda měla odškodnit odsunuté sudetské rodiny. Nikoliv česká.

Ale nespravedlnost, vraždy a další páchali i Češi na některých neviných němcích.

+4/−7
6.5.2015 10:16

M88a59r97t68i44n 45Ž56e17l17i96n80s52k41ý 9478659369972

A kolik toho bylo, ze tim spou s kolegou zlehcujete nemecke skutky?

+6/−1
6.5.2015 10:53

M72a35r96t64i27n 27N24o80v94o66t74n28ý 3506536931124

Omlouvat vraždění žen a dětí tím, že oni začali první, je hloupé.

+10/−5
6.5.2015 10:19

J44a36r46o51s64l65a88v 85S16k43r53i35v93a26n93e50k 6195660

tak nechci omlouvat vrazdeni. Takovy Pazur za to dostal 20 let. To ze ho komunisti nasledne propustili bylo svinstvo.

+3/0
6.5.2015 10:53

J16a72r19o24s71l41a83v 87S48k78r80i88v65a53n85e50k 6965200

ale odsun jako takovy byl na miste.

+5/0
6.5.2015 10:56

M28a83r43t16i45n 20Ž57e83l72i87n85s77k72ý 9338189839462

A omlouvat mnohem vetsi nemeckou brutalitu par exscesy od nas jako reakci na ni vam trapne neni?

+6/−3
6.5.2015 10:58

E30m91i29l 64D14u67d75a 8275192146273

To znamena, ze kdyz mi soused znasilni dceru mam narok se pomstit na jeho detech, kteri sice za sveho otce nemuzou, ale jako rodiny prislusnici nesou zodpovednost....Nekteri se tu pravidelne rozciluji nad muslimami ale mysleni prumerneho cecha neni o moc jine.

+12/−3
6.5.2015 10:20

T76o10m49á53š 28B82l32á34h32a 9981372981651

TrefnéR^

+3/−4
6.5.2015 10:31

M86a68r94t12i69n 16Ž57e79l81i16n64s57k77ý 9558239269662

Neprijde vam trapne zlehcovat 300-400 000 obeti druhe svetove u nas tak trapnym srovnanim kdy z  napadeneho kvuli par excesum delate stejnou zrudu jako z utocnika co chtel cely narod zlikvidovat?

+4/−3
6.5.2015 10:49

T88o35m15á39š 17B72l48á41h59a 9881102831601

Zrůdy jsou lidé a ne národy a ne vzdálené rodiny těch zrůd..... pan Duda tu absolutně nic nezlehčuje. Představte si, že by Váš děděček mohl být tím, který pomohl tomu mému do komunistického vězení na 20 let? Měl bych se snad já na Vás a na Vašich dětech mstít?

+3/−3
6.5.2015 10:58

M46a92r92t62i76n 45Ž71e73l56i13n56s47k94ý 9938839959502

Tak sorry ... zatahovat do zabrani zeme a hromadneho vyvrazdovani obyvatelstva par excesu mistniho napadeneho obyvatelstva na omluvu utocnika je opravdu trapne ... a takto se lide chovate do dnes, kdyz za vinu dnesnim komunistum i jejich pribuznym davate neco co se stalo pred 60 lety.

+4/−3
6.5.2015 11:02

P37a18v18e65l 20A11d92a36m79e95c 6564696

par excesu:-/ vždyť to bylo taky systematické

+2/−4
6.5.2015 11:11

J20i27n56d95ř30i68c70h 64H24r77d77l53i91č42k32a 4586914219774

Kdyby to bylo systematické, tak se oběti počítají na statisíce.

Zločiny se udály v bezvládí po kapitulaci, kdy státní moc ještě pořádně fungovat nemohla, takže nastala příležitost i pro různé zločince jednající ovšem nezávisle na sobě.

+4/0
6.5.2015 11:14

R63a45d18e60k 91M74i94n36á91ř 4987364960497

Moje máma žila v Sudetech. Vyprávěla, že před nástupem Hitlera k moci žili všichni docela v pohodě . Hitler je docela zfanatizoval, poslouchali jeho projevy radiu a uvěřili, že ovládnou svět.Realita byla jiná,muži  museli narukovati, na statcích hospodařily jen ženy a mladí Češi. kteří museli jít sloužit nebo pracovat do Reichu. Máma sloužila v německém statku a s hospodyní byly něco jako sestry. To kamarádství bylo na celý život i přes železnou oponu.

0/0
14.5.2015 5:34
Foto

M25a14r45t85i98n 50V73á34c22l41a36v 3594408633720

no, ono to úplně srovnatelné nebylo, že...

0/0
6.5.2015 10:10

M77a77r43t43i67n 27N91o34v12o65t64n30ý 3356426781644

To, že někdo zavraždí méně lidí než ten druhý, z něho nedělá lepšího člověka.

0/−3
6.5.2015 10:16

J86i79n38d38ř87i95c45h 59H50r47d53l50i13č81k11a 4616214329584

Jde o to, kolik jedinců z daného národa se na těch vraždách podílelo.

+2/0
6.5.2015 10:35

M23a65r91t38i31n 32Ž78e43l30i43n29s48k91ý 9438769489782

No ... obavam se, ze naprosta vetsina soudu v civilizovanych zemich by nevyprovokovany nasilny utok a vrazdu ocenila vyssim trestem nez vrazdu v afektu jako odplatu za ten utok.

0/0
6.5.2015 11:36





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2016 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je součástí koncernu AGROFERT ovládaného Ing. Andrejem Babišem.