Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Pochod smrti: Půjdeš dál, nebo půjdeš se mnou do lesa na houby?

Naprostý sadismus neopouštěl některé dozorce ani na samém konci války. Onu otázku z titulku kladla jistá dozorkyně vyčerpaným vězeňkyním těsně před tím, než je zastřelila. Do konce třetí říše zbývaly dny. Toto je příběh jednoho konkrétního pochodu smrti a Evy Erbenové, která jej jako zázrakem přežila.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

M90a51r85t47i39n 72J86i59r79o25u32s38e66k 7576935905238

Dozorci uprchli pod ochranu Američanů.

+4/−2
8.5.2015 1:45

L35e60o41p73o32l45d 38H73o63r87á90k 4322748359892

Tak jsem googlil, copak se asi stalo po válce s tou "houbařkou" Ingeborg. Na Wikipedii (link níže) píší, že šťastně a spokojeně žila ve východním Berlíně pod ochranou NDR úřadů. Objevili jí až v roce 1994 a zemřela v roce 1996 jako svobodná občanka. Tomu říkám hnus, doufám, že si své skutky odpykává v pekle. 

http://en.wikipedia.org/wiki/Helmbrechts_concentration_camp

+7/−1
6.5.2015 17:21

T46o42m62a69s 22D31o22l68e41ž85a59l 9739329484921

a prave kvuli temto clankum me dokaze popudit na infarkt clanek treba jak jsme hrozne ublizovali nevinnym nemcum na konci valky,tech zverstev co provadeli oni leta bylo tolik ze pro novinare je to vlastne nuda a ty hyeny hledaji ,,solokapry o ublizeni,,.malo malo jim bylo ublizeno.za to co si nakradli a odvezli pod ochranou americanu si dodnes zijou jak kralove,nemci,americani a pak bolsevici se nam postarali o skvelou budoucnost,dekujeme

0/0
19.5.2015 9:51

T91o57m64á94š 40F45i79r91b67a15c56h73e75r 9840950374140

Co je na článku tak technického že je tady ?

+4/0
6.5.2015 15:32

O89n42d91ř33e93j 34H78e90r22z91l 1987879727713

Protože jsou to zajímavé a poučné články nemohou být v jiných rubrikách.

+3/−1
6.5.2015 23:08

J16a34r69d94a 42S66o79k93o53l 1656508941631

Můj děda byl český Němec a říkával. Narukovat jsem musel jinak byl lágr a smrt. Osumdesát pět procent Němců válku nechtělo. SS byli fanatici kteří bez milosti stříleli i vlastní.

+2/−8
6.5.2015 15:11

N64o56r46a 82M45a58l54á 7833898564

Téhle pohádce věří už skoro každý.

+4/−1
6.5.2015 15:42

J69a96r32o85s13l27a53v 79S14k94r43i50v49a16n88e63k 6695340

a Henlein se zvolil asi sam...

+14/−1
6.5.2015 15:43

J94i87n35d82ř98i70c24h 44H75r19d63l39i27č87k26a 4776984979194

Dokud se vyhrávalo, tak se jásalo, i když se pak prohrávalo, bojovalo se až do konce. Kdo válku ve většině nechtěl, byli Italové, což se projevilo i na jejich válečném nadšení (mnohem menším, než za WW1).

Mimochodem, to % údajných odpůrců války se zjistilo jak?

+4/−1
6.5.2015 15:44

J80a75n 75Š10e85s45t98á29k 3238179409924

to je fakt, navíc moji italští přátelé bez výjimky zdůrazňují, že Mussolini byl jedinej italskej politik, kterej nekradl, a staral se o lidi, například postavení domků chudým rybářům, no ale průšvih byl, že se spojil s Hitlerem

+2/−1
9.5.2015 11:38

T81o87m30a87s 11D30o86l97e61ž70a68l 9509449264741

haha,vzdycky to jde koukni na ukrajince,taky rukujou ve velkym?jen ti co neumeji cist a psat chytrejsi zmizi,mohl zmizet a bojovat na druhe strane,vsichni byli vinni.

0/0
19.5.2015 9:53

M76a55r34t71i16n 90K53r87č57m28a 8868490468988

je to zvěrstvo, praděda šel taky na pochod smrti a ještě spolu s pár lidmi se mu podařilo uprchnout, a aby tomu nebo konec, po válce nechtěl vstoupit do JZD tak šel rubat uran do Jáchymova

+9/−2
6.5.2015 13:25

R50i10c36h45a25r81d 50N96o98v24á56k 9221102562206

Chápu důvody té diskuse níže, jestli se Češi za / po WW2 chovali stejně nebo líp než Němci apod., ale myslím, že s plynutím času už postupně ztrácí smysl a z WW2 se stává jen historie a ne osobní traumatický prožitek nebo vzpomínka.

Nikdo mladší cca 75 let nemůže říct, že si na válku pamatuje. S ohledem na střední délku života bude WW2 do deseti let jen příběh, ale ne prožitek. Na WW1 nebo napoleonské války už taky koukáme jen jako na historii a nic si s nikým nevyčítáme.

+3/−5
6.5.2015 11:20

J17a34r65o69s70l32a73v 88S45k33r11i37v98a71n68e24k 6795490

s tim si dovolim nesouhlasit. Myslim, ze tohleto se potahne ještě přes spousty generaci. Vemte si husitske války, kvůli tomu jsou lide schopni se dodnes dokrve pohádat. Nebo takove recko - perske války, konflikt mezi Evropou a asijsou orientalni despocii stary 2500 let, to je aktualni dodneška.

+2/−1
6.5.2015 11:31

R97i20c70h41a15r28d 43N33o79v55á19k 9241922902966

Nemyslím, že bychom spolu nesouhlasili nějak zásadně. Asi je to spíš otázka míry než ano / ne. Plus toho, s kým o tom diskutujeme.

Já třeba mluvil (krátce) se známými z Bavorska o husitských válkách, orientuju se v nich relativně dobře, oni je znali hlavně přes spanilé jízdy jako loupeživé nájezdy kacířů do okolních zemí. Z jejich pohledu to tak skutečně je, neměl jsem potřebu je zkoušet nějak poučovat nebo se dohadovat, prostě jsem to nechal být. Naopak, kdyby mi někdo třeba říkal, že můj otec nebo děda za války páchal válečné zločiny a nebyla to pravda, tak bych se hádal intenzivně.

Plus současnou optiku pohledu na války v historii podle mě ovlivňují ještě další dva faktory:

1) Co bylo potom. Asi je fakt, že dokud WW2 bude poslední velká válka na území Evropy, tak se o ní bude mluvit víc právě proto, že je poslední. WW1 nebyla o moc dřív a je přebitá tím, že po ní přišla WW2

2) Relevance k současnému dění - pokud nějaká historická událost rezonuje s tím, co se děje dneska, začne se o ní mluvit víc. Pokud přibudou další útoky islamistů, tak se podle mě bude víc odkazovat na historická vítězství nad Araby / Turky (Je suis Charlie. Charlie Martel.)

+5/0
6.5.2015 12:07

T77o50m93a31s 79D74o76l76e20ž90a21l 9239539514341

temr bych souhlasil.az na to ze ty svinaci se postupem casu otrkali a stveji se do role chudinek,my jsme museli,a vy jste pak byli osklivy na nas.a dokud se budou k tomu ty novinarske hyeny vracet na obranu nemcu tak to vasne bude budit neustale,nekdo holt prisel o rodinu a nesmiri se s takovejhlema kecama kdyz vime jak jim to nakonec vsecko proslo,mizive procento dostalo smrt,zbytek si v klidu dozil za nakradeny nebo primo pod ochranou zachrancu z ameriky,to neni trest to je spise odmena se mi zda

0/0
19.5.2015 9:56

M40a10r75t72i11n 46Ž48e74l29i46n35s47k51ý 9278789309402

To je sila ty prispevky obhajujici Nemce i pod takovymto clankem ... dobra prace iDnes v masirovani lidi proti Rusku a komunistum. Cesky antikomunista je ocividne brutalitou na urovni toho nejhorsiho z ceskoslovenskych komunistu.

+4/−8
6.5.2015 10:56

J20i40n30d30ř74i91c10h 73H31r43d59l49i92č15k88a 4806544259194

Zas nepřehánějte s tou brutalitou, to je přehnané..

Ale v čem musím dát za pravdu, je relativizace nacistických zločinů, že vlastně Češi prý byli úplně stejní. Aniž by se porovnal rozsah zločinů za války a zločinů při odsunu, ten rozsah je u prvně jmenovaného mnohokrát větší.

+9/0
6.5.2015 11:12

M48a30r88t60i39n 74Ž73e83l54i37n34s59k41ý 9708809139232

Tak jiste ... zatim tuto brutalitu tito lide praktikuji pouze teoreticky podporou vyvrazdovani odpurcu a podobne, ale proc cekat na zavadeni do praxe, ze? ... je potreba to kritizovat a poukazovat na to uz v zarodku, nechci tady mit nejaky majdan, kteri tito lide podporuji.

+3/−8
6.5.2015 11:32

T30o13m64á17š 75B97l79á12h88a 9351352411451

Tuto brutální rétoriku vyvražďování jste na této diskusi zavedl Vy... ostatní se tu celkem rozumně baví o míře viny obyčejných Němců a obyčejných Čechů....

+5/−1
6.5.2015 12:44

M65a96r11t68i81n 19Ž30e79l90i55n10s17k55ý 9468959839282

No nevim ... pod clankem o nemeckych zrudnostech mi prijde, ze vidim jejich zpochybnovani, zlehcovani necim, co udelal nekdo jiny a v mnohem mensim rozsahu.

+2/0
6.5.2015 17:19
Foto

M78a22r11t75i59n 50V59á12c72l31a19v 3574498493470

"Dozorkyně Ruth-Elfriede Hildnerová byla roku 1947 v Písku popravena " R^

+12/0
6.5.2015 10:09

M52i18c70h37a57l 71T87o70m81i43n39s57k63ý 9981295617824

Lidi jsou stejní to mi věřte. V Německu tenkrát nežili nějací jiní lidé.

Vsadím se, že stejní bestiální lidé žijí i dnes mezi námi. Pouze jsou jejich mozky vymyté jinou mediální propagandou, než tou co šířila národní sociální demokracie v Německu a nemají moc a tak nepáchají zločiny.

Ale vstadím své boty, že kdyby tito dnešní lidé (které dnes a denně potkáváte) žili v kontextu doby, tak že by se chovali stejně bestiálně odporně.

:-/

+12/−3
6.5.2015 10:00

E28m70i55l 23D39u69d15a 8555512666193

Jo to je pravda, staci se podivaj jak zlociny delali pred nedavnem lide v Jugoslavii anebo americti vojaci ve Vietnamu v Iraku atd.

+6/−1
6.5.2015 10:06

I87g21n32á50c 15M62r64k46v74i68č36k55a 2898502299425

"příležitost dělá zloděje" ...   dneska třeba v Bosně se bavíte s lidma o kšeftu u kafička a notujete si a přitom víte, že před 20-ti lety ten člověk kudlou podřezával sousedy a znásilňoval ženy a děti... (muslimáci řezali, srbové stříleli).

+7/−2
6.5.2015 10:22

P30a91v94e12l 52A69d35a38m78e92c 6334226

jak to víte? ten člověk patří za mříže a ne s vámi sedat u kafíčka...

+2/−2
6.5.2015 11:08

J48i65ř80í 16K14l78e82j70n21a 2877528116447

atd, .........kladivo na čarodejnice atd. ..............[>-]

+1/0
6.5.2015 10:55

T81o85m24á91š 24S65m72é20k37a83l 4627551649663

Staci dat zaminku a lide budou vrazdit jak divi... A je jedno jestli je to nemec, cech, japonec, cinan...

0/−1
6.5.2015 17:29

M27a84r92t71i21n 38N51o97v19o86t30n51ý 3206666581304

Řekněme si to na rovinu - Češi nejsou o nic lepší než Němci. Němci se chovali jako zvěř za války, Češi se naopak chovali jako zvěř po válce - při odsunech, kdy povraždili desetitisíce Němců, vč. žen a dětí.

A pro hloupé - nejde mi o nějaké omlouvání Němců za to co dělali. Spíše o to, abychom ze sebe nedělali nějaké holubičí povahy. Taky dokážeme být pěkné bestie - viz. odsuny a padesátá léta.

+25/−16
6.5.2015 9:57

J42a49r93o66s69l83a21v 46S64k37r60i12v21a80n28e59k 6495220

jasne historie zacala v roce 1945, cesi se zniceho nic sebrali (asi z nudy) a zacali s vyvrazdovanim nemcu. Nepredchazelo tomu vůbec nic, zadne "půjdeš se mnou do lesa na houby?" a nic z tohoto clanku se asi nikdy nestalo... :-P

+16/−8
6.5.2015 10:01

M65i84c27h25a40l 72T91o83m76i36n71s72k54ý 9151605167514

A myslíš že ty děti, kteří jejichž rodiny žily od nepaměti v Sudetech jsou viníci a mohou za ty všechny zvěrstva co napáchal nacismus ?

+6/−5
6.5.2015 10:05

J22a61r96o95s43l73a55v 17S83k76r49i86v38a67n69e11k 6975110

nikde nepisu, ze deti jsou vinici. Pouze se ohrazuju proti tomu, ze cesi nejsou o nic lepsi nez nemci, protože kdyby nemci BEZDUVODNE nerozpoutali 2. svetovou, tak by nikdy nedoslo k zadnemu vrazdeni nemcu ze strany cechu.

+17/0
6.5.2015 10:09

M72i12c26h18a30l 74T84o16m83i73n91s81k55ý 9501145387154

Ano. V Sudetech žilo od nepaměti 600 tisíc Němců a ne všichni z nich mohou za to co se stalo.

Ta válku samozřejmě může Německo.. A tak by německá vláda měla odškodnit odsunuté sudetské rodiny. Nikoliv česká.

Ale nespravedlnost, vraždy a další páchali i Češi na některých neviných němcích.

+4/−7
6.5.2015 10:16

M97a51r25t32i21n 70Ž18e56l94i52n96s48k67ý 9128709559132

A kolik toho bylo, ze tim spou s kolegou zlehcujete nemecke skutky?

+6/−1
6.5.2015 10:53

M87a13r34t14i40n 32N20o36v88o81t25n11ý 3316986811984

Omlouvat vraždění žen a dětí tím, že oni začali první, je hloupé.

+10/−5
6.5.2015 10:19

J62a70r58o81s78l61a41v 18S61k35r32i87v67a25n71e30k 6355510

tak nechci omlouvat vrazdeni. Takovy Pazur za to dostal 20 let. To ze ho komunisti nasledne propustili bylo svinstvo.

+3/0
6.5.2015 10:53

J62a11r14o11s66l29a15v 94S31k88r92i55v72a53n24e48k 6155400

ale odsun jako takovy byl na miste.

+5/0
6.5.2015 10:56

M21a73r34t35i71n 26Ž52e15l10i31n68s72k19ý 9938749799452

A omlouvat mnohem vetsi nemeckou brutalitu par exscesy od nas jako reakci na ni vam trapne neni?

+6/−3
6.5.2015 10:58

E80m93i61l 13D39u76d83a 8395512246153

To znamena, ze kdyz mi soused znasilni dceru mam narok se pomstit na jeho detech, kteri sice za sveho otce nemuzou, ale jako rodiny prislusnici nesou zodpovednost....Nekteri se tu pravidelne rozciluji nad muslimami ale mysleni prumerneho cecha neni o moc jine.

+12/−3
6.5.2015 10:20

T61o77m73á28š 20B41l19á61h27a 9361382871571

TrefnéR^

+3/−4
6.5.2015 10:31

M61a29r82t36i57n 79Ž98e79l91i17n43s54k53ý 9368819959502

Neprijde vam trapne zlehcovat 300-400 000 obeti druhe svetove u nas tak trapnym srovnanim kdy z  napadeneho kvuli par excesum delate stejnou zrudu jako z utocnika co chtel cely narod zlikvidovat?

+4/−3
6.5.2015 10:49

T94o30m11á46š 52B31l57á50h62a 9761832221621

Zrůdy jsou lidé a ne národy a ne vzdálené rodiny těch zrůd..... pan Duda tu absolutně nic nezlehčuje. Představte si, že by Váš děděček mohl být tím, který pomohl tomu mému do komunistického vězení na 20 let? Měl bych se snad já na Vás a na Vašich dětech mstít?

+3/−3
6.5.2015 10:58

M19a51r16t13i51n 19Ž93e57l80i70n25s35k68ý 9708399739662

Tak sorry ... zatahovat do zabrani zeme a hromadneho vyvrazdovani obyvatelstva par excesu mistniho napadeneho obyvatelstva na omluvu utocnika je opravdu trapne ... a takto se lide chovate do dnes, kdyz za vinu dnesnim komunistum i jejich pribuznym davate neco co se stalo pred 60 lety.

+4/−3
6.5.2015 11:02

P15a37v65e76l 41A18d86a21m19e97c 6344856

par excesu:-/ vždyť to bylo taky systematické

+2/−4
6.5.2015 11:11

J94i13n25d67ř39i97c90h 47H49r84d71l12i92č23k58a 4846214829594

Kdyby to bylo systematické, tak se oběti počítají na statisíce.

Zločiny se udály v bezvládí po kapitulaci, kdy státní moc ještě pořádně fungovat nemohla, takže nastala příležitost i pro různé zločince jednající ovšem nezávisle na sobě.

+4/0
6.5.2015 11:14

R28a75d94e70k 55M56i85n76á42ř 4297914410217

Moje máma žila v Sudetech. Vyprávěla, že před nástupem Hitlera k moci žili všichni docela v pohodě . Hitler je docela zfanatizoval, poslouchali jeho projevy radiu a uvěřili, že ovládnou svět.Realita byla jiná,muži  museli narukovati, na statcích hospodařily jen ženy a mladí Češi. kteří museli jít sloužit nebo pracovat do Reichu. Máma sloužila v německém statku a s hospodyní byly něco jako sestry. To kamarádství bylo na celý život i přes železnou oponu.

0/0
14.5.2015 5:34
Foto

M69a71r85t67i10n 67V39á72c47l35a26v 3304648633830

no, ono to úplně srovnatelné nebylo, že...

0/0
6.5.2015 10:10

M27a58r11t98i35n 47N16o19v98o41t68n20ý 3536306571284

To, že někdo zavraždí méně lidí než ten druhý, z něho nedělá lepšího člověka.

0/−3
6.5.2015 10:16

J57i52n60d42ř31i37c90h 84H53r53d86l79i50č78k50a 4906924129594

Jde o to, kolik jedinců z daného národa se na těch vraždách podílelo.

+2/0
6.5.2015 10:35

M83a27r91t16i72n 63Ž61e85l35i41n56s84k52ý 9898179689772

No ... obavam se, ze naprosta vetsina soudu v civilizovanych zemich by nevyprovokovany nasilny utok a vrazdu ocenila vyssim trestem nez vrazdu v afektu jako odplatu za ten utok.

0/0
6.5.2015 11:36







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.