Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Pochod smrti: Půjdeš dál, nebo půjdeš se mnou do lesa na houby?

Naprostý sadismus neopouštěl některé dozorce ani na samém konci války. Onu otázku z titulku kladla jistá dozorkyně vyčerpaným vězeňkyním těsně před tím, než je zastřelila. Do konce třetí říše zbývaly dny. Toto je příběh jednoho konkrétního pochodu smrti a Evy Erbenové, která jej jako zázrakem přežila.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

M97a30r33t18i72n 18J74i19r95o94u59s90e64k 7546305985198

Dozorci uprchli pod ochranu Američanů.

+4/−2
8.5.2015 1:45

L66e58o80p57o94l48d 91H48o53r22á45k 4452188559502

Tak jsem googlil, copak se asi stalo po válce s tou "houbařkou" Ingeborg. Na Wikipedii (link níže) píší, že šťastně a spokojeně žila ve východním Berlíně pod ochranou NDR úřadů. Objevili jí až v roce 1994 a zemřela v roce 1996 jako svobodná občanka. Tomu říkám hnus, doufám, že si své skutky odpykává v pekle. 

http://en.wikipedia.org/wiki/Helmbrechts_concentration_camp

+7/−1
6.5.2015 17:21

T22o23m24a46s 57D14o72l79e43ž63a29l 9359179634691

a prave kvuli temto clankum me dokaze popudit na infarkt clanek treba jak jsme hrozne ublizovali nevinnym nemcum na konci valky,tech zverstev co provadeli oni leta bylo tolik ze pro novinare je to vlastne nuda a ty hyeny hledaji ,,solokapry o ublizeni,,.malo malo jim bylo ublizeno.za to co si nakradli a odvezli pod ochranou americanu si dodnes zijou jak kralove,nemci,americani a pak bolsevici se nam postarali o skvelou budoucnost,dekujeme

0/0
19.5.2015 9:51

T93o70m55á25š 30F43i92r32b12a80c41h68e28r 9940390724870

Co je na článku tak technického že je tady ?

+4/0
6.5.2015 15:32

O49n19d77ř50e39j 82H51e14r93z77l 1477939757223

Protože jsou to zajímavé a poučné články nemohou být v jiných rubrikách.

+3/−1
6.5.2015 23:08

J83a83r83d28a 73S89o91k34o16l 1296898221641

Můj děda byl český Němec a říkával. Narukovat jsem musel jinak byl lágr a smrt. Osumdesát pět procent Němců válku nechtělo. SS byli fanatici kteří bez milosti stříleli i vlastní.

+2/−8
6.5.2015 15:11

N26o45r53a 83M14a89l41á 7853968854

Téhle pohádce věří už skoro každý.

+4/−1
6.5.2015 15:42

J28a64r87o14s21l36a64v 55S38k35r68i56v84a44n76e64k 6825940

a Henlein se zvolil asi sam...

+14/−1
6.5.2015 15:43

J24i13n58d59ř26i28c35h 68H50r92d42l13i43č35k86a 4976644639854

Dokud se vyhrávalo, tak se jásalo, i když se pak prohrávalo, bojovalo se až do konce. Kdo válku ve většině nechtěl, byli Italové, což se projevilo i na jejich válečném nadšení (mnohem menším, než za WW1).

Mimochodem, to % údajných odpůrců války se zjistilo jak?

+4/−1
6.5.2015 15:44

J84a80n 97Š51e72s61t85á94k 3688599189174

to je fakt, navíc moji italští přátelé bez výjimky zdůrazňují, že Mussolini byl jedinej italskej politik, kterej nekradl, a staral se o lidi, například postavení domků chudým rybářům, no ale průšvih byl, že se spojil s Hitlerem

+2/−1
9.5.2015 11:38

T49o17m45a70s 93D37o67l47e69ž78a51l 9859709224341

haha,vzdycky to jde koukni na ukrajince,taky rukujou ve velkym?jen ti co neumeji cist a psat chytrejsi zmizi,mohl zmizet a bojovat na druhe strane,vsichni byli vinni.

0/0
19.5.2015 9:53

M91a42r69t85i79n 23K77r96č24m26a 8608840978408

je to zvěrstvo, praděda šel taky na pochod smrti a ještě spolu s pár lidmi se mu podařilo uprchnout, a aby tomu nebo konec, po válce nechtěl vstoupit do JZD tak šel rubat uran do Jáchymova

+9/−2
6.5.2015 13:25

R32i65c18h41a85r92d 95N97o63v91á70k 9951252262166

Chápu důvody té diskuse níže, jestli se Češi za / po WW2 chovali stejně nebo líp než Němci apod., ale myslím, že s plynutím času už postupně ztrácí smysl a z WW2 se stává jen historie a ne osobní traumatický prožitek nebo vzpomínka.

Nikdo mladší cca 75 let nemůže říct, že si na válku pamatuje. S ohledem na střední délku života bude WW2 do deseti let jen příběh, ale ne prožitek. Na WW1 nebo napoleonské války už taky koukáme jen jako na historii a nic si s nikým nevyčítáme.

+3/−5
6.5.2015 11:20

J39a22r79o59s36l93a62v 98S73k38r93i70v20a31n54e42k 6515690

s tim si dovolim nesouhlasit. Myslim, ze tohleto se potahne ještě přes spousty generaci. Vemte si husitske války, kvůli tomu jsou lide schopni se dodnes dokrve pohádat. Nebo takove recko - perske války, konflikt mezi Evropou a asijsou orientalni despocii stary 2500 let, to je aktualni dodneška.

+2/−1
6.5.2015 11:31

R17i47c22h42a53r84d 29N38o92v77á76k 9251822962606

Nemyslím, že bychom spolu nesouhlasili nějak zásadně. Asi je to spíš otázka míry než ano / ne. Plus toho, s kým o tom diskutujeme.

Já třeba mluvil (krátce) se známými z Bavorska o husitských válkách, orientuju se v nich relativně dobře, oni je znali hlavně přes spanilé jízdy jako loupeživé nájezdy kacířů do okolních zemí. Z jejich pohledu to tak skutečně je, neměl jsem potřebu je zkoušet nějak poučovat nebo se dohadovat, prostě jsem to nechal být. Naopak, kdyby mi někdo třeba říkal, že můj otec nebo děda za války páchal válečné zločiny a nebyla to pravda, tak bych se hádal intenzivně.

Plus současnou optiku pohledu na války v historii podle mě ovlivňují ještě další dva faktory:

1) Co bylo potom. Asi je fakt, že dokud WW2 bude poslední velká válka na území Evropy, tak se o ní bude mluvit víc právě proto, že je poslední. WW1 nebyla o moc dřív a je přebitá tím, že po ní přišla WW2

2) Relevance k současnému dění - pokud nějaká historická událost rezonuje s tím, co se děje dneska, začne se o ní mluvit víc. Pokud přibudou další útoky islamistů, tak se podle mě bude víc odkazovat na historická vítězství nad Araby / Turky (Je suis Charlie. Charlie Martel.)

+5/0
6.5.2015 12:07

T90o84m13a80s 34D70o45l68e66ž44a13l 9919329854761

temr bych souhlasil.az na to ze ty svinaci se postupem casu otrkali a stveji se do role chudinek,my jsme museli,a vy jste pak byli osklivy na nas.a dokud se budou k tomu ty novinarske hyeny vracet na obranu nemcu tak to vasne bude budit neustale,nekdo holt prisel o rodinu a nesmiri se s takovejhlema kecama kdyz vime jak jim to nakonec vsecko proslo,mizive procento dostalo smrt,zbytek si v klidu dozil za nakradeny nebo primo pod ochranou zachrancu z ameriky,to neni trest to je spise odmena se mi zda

0/0
19.5.2015 9:56

M19a58r28t36i18n 78Ž92e95l67i94n40s97k10ý 9838319579552

To je sila ty prispevky obhajujici Nemce i pod takovymto clankem ... dobra prace iDnes v masirovani lidi proti Rusku a komunistum. Cesky antikomunista je ocividne brutalitou na urovni toho nejhorsiho z ceskoslovenskych komunistu.

+4/−8
6.5.2015 10:56

J95i19n28d45ř50i61c26h 98H71r77d55l96i50č91k96a 4526264689284

Zas nepřehánějte s tou brutalitou, to je přehnané..

Ale v čem musím dát za pravdu, je relativizace nacistických zločinů, že vlastně Češi prý byli úplně stejní. Aniž by se porovnal rozsah zločinů za války a zločinů při odsunu, ten rozsah je u prvně jmenovaného mnohokrát větší.

+9/0
6.5.2015 11:12

M96a56r88t81i96n 87Ž44e84l93i71n44s84k45ý 9868569949222

Tak jiste ... zatim tuto brutalitu tito lide praktikuji pouze teoreticky podporou vyvrazdovani odpurcu a podobne, ale proc cekat na zavadeni do praxe, ze? ... je potreba to kritizovat a poukazovat na to uz v zarodku, nechci tady mit nejaky majdan, kteri tito lide podporuji.

+3/−8
6.5.2015 11:32

T66o40m67á96š 11B36l46á11h47a 9971272121431

Tuto brutální rétoriku vyvražďování jste na této diskusi zavedl Vy... ostatní se tu celkem rozumně baví o míře viny obyčejných Němců a obyčejných Čechů....

+5/−1
6.5.2015 12:44

M55a83r25t13i60n 97Ž16e37l31i56n15s75k32ý 9368369919192

No nevim ... pod clankem o nemeckych zrudnostech mi prijde, ze vidim jejich zpochybnovani, zlehcovani necim, co udelal nekdo jiny a v mnohem mensim rozsahu.

+2/0
6.5.2015 17:19

M20a92r95t83i85n 85V10á30c94l29a52v 3794588893270

"Dozorkyně Ruth-Elfriede Hildnerová byla roku 1947 v Písku popravena " R^

+12/0
6.5.2015 10:09

M82i59c26h59a69l 42T36o57m88i83n44s82k61ý 9311785107194

Lidi jsou stejní to mi věřte. V Německu tenkrát nežili nějací jiní lidé.

Vsadím se, že stejní bestiální lidé žijí i dnes mezi námi. Pouze jsou jejich mozky vymyté jinou mediální propagandou, než tou co šířila národní sociální demokracie v Německu a nemají moc a tak nepáchají zločiny.

Ale vstadím své boty, že kdyby tito dnešní lidé (které dnes a denně potkáváte) žili v kontextu doby, tak že by se chovali stejně bestiálně odporně.

:-/

+12/−3
6.5.2015 10:00

E18m38i86l 33D15u58d68a 8975242816643

Jo to je pravda, staci se podivaj jak zlociny delali pred nedavnem lide v Jugoslavii anebo americti vojaci ve Vietnamu v Iraku atd.

+6/−1
6.5.2015 10:06

I78g62n57á72c 66M87r91k71v19i75č32k76a 2838442179985

"příležitost dělá zloděje" ...   dneska třeba v Bosně se bavíte s lidma o kšeftu u kafička a notujete si a přitom víte, že před 20-ti lety ten člověk kudlou podřezával sousedy a znásilňoval ženy a děti... (muslimáci řezali, srbové stříleli).

+7/−2
6.5.2015 10:22

P50a12v47e98l 26A28d43a70m30e12c 6924766

jak to víte? ten člověk patří za mříže a ne s vámi sedat u kafíčka...

+2/−2
6.5.2015 11:08

J11i56ř61í 55K60l70e78j35n36a 2717258736387

atd, .........kladivo na čarodejnice atd. ..............[>-]

+1/0
6.5.2015 10:55

T16o89m42á85š 60S13m88é97k58a28l 4947751819483

Staci dat zaminku a lide budou vrazdit jak divi... A je jedno jestli je to nemec, cech, japonec, cinan...

0/−1
6.5.2015 17:29

M60a29r85t51i64n 93N25o70v62o24t76n26ý 3226656811724

Řekněme si to na rovinu - Češi nejsou o nic lepší než Němci. Němci se chovali jako zvěř za války, Češi se naopak chovali jako zvěř po válce - při odsunech, kdy povraždili desetitisíce Němců, vč. žen a dětí.

A pro hloupé - nejde mi o nějaké omlouvání Němců za to co dělali. Spíše o to, abychom ze sebe nedělali nějaké holubičí povahy. Taky dokážeme být pěkné bestie - viz. odsuny a padesátá léta.

+25/−16
6.5.2015 9:57

J78a85r72o70s19l38a10v 84S68k97r14i77v51a38n65e78k 6775320

jasne historie zacala v roce 1945, cesi se zniceho nic sebrali (asi z nudy) a zacali s vyvrazdovanim nemcu. Nepredchazelo tomu vůbec nic, zadne "půjdeš se mnou do lesa na houby?" a nic z tohoto clanku se asi nikdy nestalo... :-P

+16/−8
6.5.2015 10:01

M27i15c50h29a60l 79T22o45m37i28n19s44k89ý 9321265857484

A myslíš že ty děti, kteří jejichž rodiny žily od nepaměti v Sudetech jsou viníci a mohou za ty všechny zvěrstva co napáchal nacismus ?

+6/−5
6.5.2015 10:05

J18a12r21o39s31l29a11v 81S65k88r46i29v33a57n96e47k 6895470

nikde nepisu, ze deti jsou vinici. Pouze se ohrazuju proti tomu, ze cesi nejsou o nic lepsi nez nemci, protože kdyby nemci BEZDUVODNE nerozpoutali 2. svetovou, tak by nikdy nedoslo k zadnemu vrazdeni nemcu ze strany cechu.

+17/0
6.5.2015 10:09

M75i31c58h35a92l 57T72o11m80i75n34s17k80ý 9611645897564

Ano. V Sudetech žilo od nepaměti 600 tisíc Němců a ne všichni z nich mohou za to co se stalo.

Ta válku samozřejmě může Německo.. A tak by německá vláda měla odškodnit odsunuté sudetské rodiny. Nikoliv česká.

Ale nespravedlnost, vraždy a další páchali i Češi na některých neviných němcích.

+4/−7
6.5.2015 10:16

M75a66r92t94i84n 49Ž47e93l89i74n26s13k70ý 9218959109842

A kolik toho bylo, ze tim spou s kolegou zlehcujete nemecke skutky?

+6/−1
6.5.2015 10:53

M49a63r89t82i19n 62N65o30v48o35t57n57ý 3186846631434

Omlouvat vraždění žen a dětí tím, že oni začali první, je hloupé.

+10/−5
6.5.2015 10:19

J10a31r80o95s51l89a81v 21S40k12r81i56v96a20n63e37k 6165950

tak nechci omlouvat vrazdeni. Takovy Pazur za to dostal 20 let. To ze ho komunisti nasledne propustili bylo svinstvo.

+3/0
6.5.2015 10:53

J21a10r10o73s66l13a37v 74S46k24r89i45v81a89n61e68k 6695880

ale odsun jako takovy byl na miste.

+5/0
6.5.2015 10:56

M25a14r42t59i81n 77Ž51e16l79i19n33s38k70ý 9298509229722

A omlouvat mnohem vetsi nemeckou brutalitu par exscesy od nas jako reakci na ni vam trapne neni?

+6/−3
6.5.2015 10:58

E62m43i36l 64D76u68d76a 8535672316943

To znamena, ze kdyz mi soused znasilni dceru mam narok se pomstit na jeho detech, kteri sice za sveho otce nemuzou, ale jako rodiny prislusnici nesou zodpovednost....Nekteri se tu pravidelne rozciluji nad muslimami ale mysleni prumerneho cecha neni o moc jine.

+12/−3
6.5.2015 10:20

T30o91m93á37š 49B73l22á12h62a 9611282311311

TrefnéR^

+3/−4
6.5.2015 10:31

M59a33r27t50i17n 53Ž69e93l68i26n97s35k42ý 9348479449652

Neprijde vam trapne zlehcovat 300-400 000 obeti druhe svetove u nas tak trapnym srovnanim kdy z  napadeneho kvuli par excesum delate stejnou zrudu jako z utocnika co chtel cely narod zlikvidovat?

+4/−3
6.5.2015 10:49

T15o24m56á56š 84B87l24á94h87a 9951172481581

Zrůdy jsou lidé a ne národy a ne vzdálené rodiny těch zrůd..... pan Duda tu absolutně nic nezlehčuje. Představte si, že by Váš děděček mohl být tím, který pomohl tomu mému do komunistického vězení na 20 let? Měl bych se snad já na Vás a na Vašich dětech mstít?

+3/−3
6.5.2015 10:58

M21a44r22t15i14n 53Ž50e35l45i24n60s10k61ý 9748949129162

Tak sorry ... zatahovat do zabrani zeme a hromadneho vyvrazdovani obyvatelstva par excesu mistniho napadeneho obyvatelstva na omluvu utocnika je opravdu trapne ... a takto se lide chovate do dnes, kdyz za vinu dnesnim komunistum i jejich pribuznym davate neco co se stalo pred 60 lety.

+4/−3
6.5.2015 11:02

P49a74v67e96l 56A14d73a74m74e45c 6124556

par excesu:-/ vždyť to bylo taky systematické

+2/−4
6.5.2015 11:11

J28i56n62d55ř20i15c63h 22H37r30d93l92i39č68k10a 4946564339224

Kdyby to bylo systematické, tak se oběti počítají na statisíce.

Zločiny se udály v bezvládí po kapitulaci, kdy státní moc ještě pořádně fungovat nemohla, takže nastala příležitost i pro různé zločince jednající ovšem nezávisle na sobě.

+4/0
6.5.2015 11:14

R29a91d81e56k 42M79i61n64á39ř 4477404390187

Moje máma žila v Sudetech. Vyprávěla, že před nástupem Hitlera k moci žili všichni docela v pohodě . Hitler je docela zfanatizoval, poslouchali jeho projevy radiu a uvěřili, že ovládnou svět.Realita byla jiná,muži  museli narukovati, na statcích hospodařily jen ženy a mladí Češi. kteří museli jít sloužit nebo pracovat do Reichu. Máma sloužila v německém statku a s hospodyní byly něco jako sestry. To kamarádství bylo na celý život i přes železnou oponu.

0/0
14.5.2015 5:34

M48a78r27t66i97n 53V50á68c40l89a77v 3294808733660

no, ono to úplně srovnatelné nebylo, že...

0/0
6.5.2015 10:10

M86a14r77t27i50n 32N82o63v46o10t30n74ý 3576506331734

To, že někdo zavraždí méně lidí než ten druhý, z něho nedělá lepšího člověka.

0/−3
6.5.2015 10:16

J96i89n84d54ř59i51c42h 96H12r81d53l87i12č13k37a 4606164939764

Jde o to, kolik jedinců z daného národa se na těch vraždách podílelo.

+2/0
6.5.2015 10:35

M35a69r22t87i84n 64Ž25e79l66i77n78s91k28ý 9178259809382

No ... obavam se, ze naprosta vetsina soudu v civilizovanych zemich by nevyprovokovany nasilny utok a vrazdu ocenila vyssim trestem nez vrazdu v afektu jako odplatu za ten utok.

0/0
6.5.2015 11:36







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.