Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Hrdinství ruských tankistů na Moravě. Němci jim zničili desítky tanků

Během několika dubnových dní roku 1945 padlo v okolí řeky Dyje mnoho sovětských vojáků. Tudy vedla cesta do Protektorátu Čechy a Morava a pro Němce tedy bylo udržení jižní Moravy naprosto klíčovým úkolem. Tomu odpovídala i jejich urputnost.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

E92m52i85l 89E60č92e23r 5657142298432

Hezký článek. Zajímavé je pro mě zjištění, že ještě ke konci války bylo ve výzbroji Rudé armády tolik americké techniky. Věděl jsem, že bez materiální podpory spojenců na začátku války proti Německu by SSSR asi neobstálo, ale myslel jsem si, že ke konci války už bojovali víceméně se svými zbraněmi.

+5/−1
5.5.2015 19:44

J68a50r96o79s80l92a73v 32F35r43a32n29t48i24š51e56k 28B90r95ü96m62m76e56r 1981206393320

Ono je to naopak. Na začátku války cizí techniky bylo málo, neměla vůbec význam, začaly se významněji projevovat až na přelomu 42/43, právě na konci války byly dodávky největší.

+1/0
6.5.2015 16:20

J11a96r65o24s97l61a97v 85S16i34r95o35k56y 7680163284474

;-D;-D;-D proc maji lide tendenci neustale davat na odiv svoji hloupost

0/0
7.5.2015 17:23

H70o32n47z74a 18P45a94n73s18k31ý 3803912930960

Super článek, díky! R^

0/0
5.5.2015 12:31

J69i51ř69í 72E34u69l28e34r 5678509376446

Nejsem rusofil, ale je mi trochu smutno z toho, jak se adoruje osvobození západních Čech americkou armádou a v tichosti zanikají vzpomínky na úporné boje a velké ztráty sovětských vojáků na našem území. V mnoha zpravodajských šotech jsme mohli vidět a ještě jistě uvidíme našince nastrojené do dobových amerických uniforem, naglančené džípy a další vojenskou techniku, swingovou muziku, rozjásané krasavice a pozvané veterány či jejich potomky z USA. Nic proti tomu, ale je potřeba si také uvědomit, že postup amerických vojsk na našem území byl proti bojům sovětských vojáků skoro "cesta růžovou zahradou". Pokud se nemýlím, padlo jich cca 106 a cca 400 bylo zraněno (čest jim, samozřejmě), ale srovnejme si to s více než půl milionem mrtvých a zraněných vojáků z východu. Němci Američanům kromě bojů při překračování hranic nekladli vážný odpor a hromadně se vzdávali. Ovšem rozjaření hoši v džípech rozdávající žvýkačky a čokoládu v nažehlených uniformách jsou samozřejmě mediálně mnohem zajímavější. A pak ta vzpomínka na rok 1968... 314

+9/−2
5.5.2015 10:43

I32v31o 64B48o38u55š58e 5182387868

A cim myslite, ze to asi bude........

+2/0
5.5.2015 11:39

K91a57t91e60ř70i50n89a 39V26ý93b22o36r35n83á 6860949809

Asi tím samým, proč se tady na heroizovala Rudá armáda na úkor Spojenců po válce. Prostě takový černobílý pohled na svět, který méně vzdělaným lidem svou jednoduchostí vyhovuje a hlavně to zjednodušuje jejich ovládání.

+4/−1
5.5.2015 13:29

J57i29ř45í 64E95u46l72e23r 5728189686926

Ano, každý černobílý výklad dějin je na ... Ale ono je to tak, že po desetiletích, kdy do nás cpali lásku k SSSR vrchem spodem, jsme kyvadlo překývli na druhou stranu. A to taky není dobře. 314

+1/−1
5.5.2015 13:49

P34e42t84r 68B82u59r22i79a73n 7980775437370

K tomu heroizování byl asi důvod, když porovnáte roli Sovětské armády a roli Američanů, která byla při osvobození ČSR opravdu okrajová.

Nicméně, dnes marketing znamení více než obsah, proto, zvláště u mladých lidí, převládá názor, že to bylo opačně, že válku vyhrály USA a Sovětí že byli jenom okupanti.

+1/0
7.5.2015 17:21

L33a43d31i94s95l80a61v 42S74o10k88o91l 1320942205282

Jednotlivých vojáků mi líto je. Ale celé armády, za to, jak se chovala, ne.

0/0
6.5.2015 8:28
Foto

F47r96a41n31t46i90š60e37k 66J52a33n73o24v17e57c 9500110363722

Zajímavý článek o závěrečných fázích války o kterých se dnes už nemluví snad protože je hodně lidí bere jako episody rozhodnuté války. Tady je ukázáno, že i rozhodnutá válka stála mnoho životů.

+3/0
5.5.2015 10:08

R13i50c27h76a37r16d 59N59o42v94á76k 9591642122616

Super článek, díkyR^:-)

+4/0
5.5.2015 0:02

M36a12r46t22i90n 41V81o93k37o52u56n 9878273673516

mozna by stalo zato doplnit, ze napr muj dedecek, ktery 2. svetovou zazil a nejen on byl toho nazoru, ze ruske vojsko se na nasem uzemi chovalo k cechum vyrazne hure nez nemecke jednotky. Kam prijeli, tam znasilnili vsechno co neuteklo a ukradli na co prisli. To nemci nedelali. A NKVD si muze s SS podat ruce, tezko rici kdo zabil vice lide.

+16/−16
4.5.2015 20:50

J47i89ř94í 31H16e76r29r30m14a24n85n 7410288415896

Ještě doplňte Heil Hitler! Další naiva,který si myslí, že pod Adolfem by mu bylo líp...

+1/−14
4.5.2015 21:28

J91a68n 71H62e79l55l14e88r 9458415306

Ba ne, pod Dolfim by mu nebylo líp. Jen říká, že ani pod Stalinem nebylo dobře. Že voják je svině, ať už z německa, nebo z ruska.

Nic víc.

Ale zrovna u tohoto technického článku je imho zbytečné podobné věci zmiňovat. Tady nejde o politiku, tu je možné si oplácat o hlavu jinde

+15/−1
4.5.2015 22:23

J56i89n33d79ř28i41c91h 89H57r85d63l42i94č83k17a 4816414979144

Nikoliv, on tvrdí, že  tady ruské jednotky provozovaly znásillňování v masovém měřítku, že se chovaly hůř než německé. Což je evidentní blbost.

+2/−4
5.5.2015 8:21

J10a63n 61P47š60e87n25i64č86k95a 2430118593892

Opravdu? Ikdyz svedectvi sovestskeho vojaka neni od nas, ale z Berlina ukazuje, ze masove znasilnovani sovetskych vojaku zas tak uplna blbost neni.

http://echo24.cz/a/iUaah/z-deniku-rudoarmejce-probodneme-je-skrz-genitalie

+5/−2
5.5.2015 8:50

J85i30n38d95ř33i95c53h 49H38r83d13l37i35č76k78a 4726734719894

Taky jsem četl.

Leč myslel jsem situaci u nás (domníval jsem se, že když reaguji na někoho, kdo básní o masovém znásilňování u nás, že bude jasné, že moje replika se též týká domáci situace).

Pro RA Češi na rozdíl od Němců nebyli nenáviděný smrtelný nepřítel, proto i rozkazy velitelů pro udržení pořádku byly striktní. Ke zločinům docházelo , ale líčit to jako nějaké masové orgie hrůzy, je čirá účelovost.

Navrch ještě opomíjet, že Hitlerovy jednotky stihly spáchat spoustu doložených vražd i na samém konci války, to je dle někoho zřejmě ne tak významné:-/

+4/−1
5.5.2015 9:11

M40a41r65t93i52n 72V91o12k76o14u93n 9238843143526

tesne vedle :) dedecek byl ve skutecnosti komunista, ale rusaky rad nemel protoze zazil jake to bylo kdyz sem prisli. Nerikam a nemyslim si, ze pod hitlerem bychom se meli lepe, vim ze mel v planu nas vsechny vyvrazdit, ale pod stainem by to vazne nebylo o moc lepsi, staci se podivat kolik lidi zabil Hitler a kolik Stalin, ten druhy to s prehledem vede

+9/−2
4.5.2015 22:37

D18r62a77h84o17m11í59r 59S35t77r43o32u61h48a84l 4235318702204

To takhle do desátého kruhu pekla schází Stalin, když v tom vidí Hitlera. Ten se škvaří v oleji a strašně řve. Zeptá se ďábla, který ho vede dolů, proč Hitler tak šíleně řve.

"No co," říká ďábel. "Za každou oběť, kterou zabil, nafasoval jeden stupeň Kelvina, tak to má na šedesáti milionech."

"Aha." Pokýve hlavou Stalin. "A co Mao Ce Tung?"

"No kvůli němu jsme museli změnit fyzikální tabulky, aby nám tu nenastartoval fůzi. Ten to má za sto dvacet milionů."

-"A co já?" -"No ty to budeš mít jenom za sedmdesát." -"To by šlo. A než mě tam strčíte, proč se tamten chlap tak směje?"

"Jo to je Bush." Říká ďábel. "Ten má nastavených jenom deset milionů stupňů."

"I tak mi to přijde docela dost."

"To jo, ale vlastní Enron, kterej je naším výhradním dodavatelem tepla."

+2/−1
5.5.2015 0:17

J28i58n29d35ř85i33c41h 92H76r44d43l69i28č33k82a 4676264949884

Až na to, že my jsme pod Stalinem byli. Počet vražd za stejné období byl výrazně nižší.

Komunismus byl zločinný, o tom žádná, ale váš první příspěvek vám prostě nevěřím.

0/−2
5.5.2015 8:13

J63a87n 80B80u40r26i18a49n 2393639914890

Pokud P. Vokoun porovnává chování řadových neměckých respektive ruských jednotek, tak mu musím dát za pravdu. Z vyprávění prarodičů vím, že před německými vojáky se na vesnici ženské schovávat nemusely. Po příchodu Rusů to bylo jiné.

+6/0
5.5.2015 10:06
Foto

B71o52h73d84a93n 88D36l90o60u74h18ý 4822250908170

Slyšel jsem od svých prarodičů to stejné.

0/0
6.5.2015 21:08

M25a98r78t79i68n 28Ž42e16l31i47n76s88k19ý 9778839129392

Američtí vojáci válčící ve druhé světové válce jsou obecně líčeni jako čestní občanští bojovníci z té „největší generace“. Nová kniha nicméně odhaluje temnou stránku některých vojáků v osvobozené Francii, pro něž bylo rabování či znásilňování běžné.

Osvoboditelé dělali spoustu rámusu a pili přes míru. Proháněli se kolem v džípech, rvali se v ulicích a kradli. Ale nejhorší byla jejich posedlost francouzskými ženami. Chtěli sex -- někteří zdarma, jiní za peníze a někteří násilím.

Po čtyřech letech německé okupace Francouzi americké vojáky, kteří se 6. června 1944 vylodili v Normandii, vítali jako osvoboditele. Celá země šílela radostí. Už po několika měsících ale na obrázek nových pánů padl stín.

http://www.literarky.cz/civilizace/89-civilizace/14917-bandite-v-uniformach-us-army-v-osvobozene-francii

+6/−6
4.5.2015 22:31

M84a53r71t27i53n 47V87o78k88o13u37n 9878793973646

rozhodne se ale chovali daleko lepe nez vecne opili rusaci, kteri rabovali, znasilnovali a obcas i vrazdli

+8/−6
4.5.2015 22:38

D48r18a92h50o60m83í33r 71S39t45r51o47u26h10a26l 4235768722774

to je vaše víra?

+3/−1
5.5.2015 0:26

M96i70r29o88s71l60a89v 10O78l25d14m27a51n 9480228495111

To vime vsichni, ale uz zase jsou tendence hazet vsechny do jednoho pytle?

+1/0
4.5.2015 23:38

J84i42n50d55ř61i81c41h 81H11r10d71l78i71č89k60a 4256114109924

Velni věrohodné:-/.

Takže dle vás tady probíhalo doslova masové znásilňování, masové krádeže.... a jak je tedy možné, že SSSR měl po válce takovou popularitu? Němci samozřejmě jen někdy omylem a nechtíc někoho zastřelili, ovšem tisíce padlých a zavražděných ještě v květnu 45 jsou na rozdíl od vašeho tvrzení zdokumentované.

+2/−3
5.5.2015 8:17

L29u28k30á89š 69Z82a53h56r34a27d10n97í14č60e25k 5386430319321

Tenkrát vojáci dělali zvěrstva na obou stranách, nemyslete si, i ti amerikánci znásilnovali ženy během frontového tažení. To je vždycky o jednotlivcích, tady nelze jednoznačně říct - ti se chovali dobře, tihle špatně.

+1/−1
5.5.2015 14:18

P45e88t86r 17B69u59r28i31a17n 7350535127490

Dědeček p. Vokouna byl asi Němec a jeho zážitky jsou z Reichu.

Němky byly skutečně občas znásilněny, ale za znásilnění Češky šel ruský voják okamžitě ke zdi, stejně tak za krádež.

+1/0
7.5.2015 17:31

P48e28t29r 81H63a52n80á71č17e35k 3167644101114

Pane Kubálku, Vás fascinují ztráty Rusů na konci války, jak píšete Němci po nich házeli kameny. Ano Rusové umírali a bojovali a já se Vás ptám, co dělal Český národ, krom toho, že se nechal vyvražďovat Němci a udával se navzájem gestapu? Kde by bylo dnes Česko včetně Vás? Kde berete tu sílu kritizovat Rusko jako příslušník národa, který nikdy nevyhrál válku od dob Žižky ani nebojoval, jen lezl servilně všem mocnostem do .....Rv

+22/−19
4.5.2015 18:02

T66o28m55á60š 26P92a78k 5632147419

No pane Hanacku, to jste tu nasi historii opravdu moc necetl, ze. Mimochodem pri hodnoceni nasi historie doporucuji porovnat nas s narodem stejne pocetnym, to by melo smysl...

+18/−1
4.5.2015 18:31

K21a60t39e51ř61i46n31a 80V25ý60b59o85r40n43á 6740899509

Podobně početní jsou třeba Švýcaři. Tedy trochu menší, ale i tak se můžete pustit do srovnávání.

0/0
5.5.2015 13:32

P60a38v63e79l 52S68t57a60v12j60a73n36í18k 6708835247861

Jeden z Čechoslováků byl největším tankovým esem, padl u Vlasatic, to nestačí?

+4/−2
4.5.2015 20:28

J69a12n 23P38o20l70i13c35k49ý 6493518804873

a druhy nejlepsim stihacem bitvy o britanii R^

+1/0
5.5.2015 9:44

O21n85d35ř52e28j 35M49a60l68ý 3904803903583

Fascinuje mě, když někdo mluví o národě v 15. století. ;-D

+3/−1
4.5.2015 22:13

L84a56d53i16s89l74a71v 52S73o71k76o22l 1490662595542

R^R^R^

0/0
6.5.2015 8:30

L13u29d16ě79k 24N48ě87m10e65c 5525581732364

A pane Hanáčku, jen tak pro zajímavost - Vy nejste příslušník českého národa? Vaši předkové nežili v té době?

+3/−1
4.5.2015 22:15

J10a21n 41H46e61l85l56e80r 9428585756

Co byste býval národu poradil? Aby se chlapi sešli a ty tygry naházeli do Dyje?

0/−1
4.5.2015 22:24

M19i44l47a24n 58M39r77k68á88č16e65k 9700748211438

Bitva o Francii, o Anglii, Tobruk, Dukla, .... atd. Nestačí? Co I.sv. válka - italské, franc., srbské a ruské legie, naši vojáci a námořníci v uniformách R-U? Také nic?

A udávání? Češi udávali úplně stejně jako příslušníci jiných okupovaných národů. "České udavačství" je zažitý (a nepravdivý) mýtus sebemrskačství, vyvolávaný v národě těmi, kterým takový mýtus vyhovoval ke snadnější manipulaci s lidmi.

[>-]EU[>-]

+9/0
4.5.2015 22:45

J45i68n52d50ř47i26c96h 26H72r59d44l74i86č80k13a 4736694699394

Víte o historii kulové. Už jenom blábol, že  Češi bojovali naposled za Žižky, vás diskvalifikuje z jakékoliv seriozní diskuse.

+8/0
5.5.2015 8:20

P69e79t11r 73H51a35n73á89č83e29k 3437494661354

Rusové otočili vývoj války u Stalingradu, blokádu Leningradu, která trvala zhruba 900 dní město nakonec ustálo za cenu nesmírných obětí. Ať si každý říká co chce, Rusko stála válka nejvíce lidských životů, po válce bylo populačně v Rusku nepoměrně více žen, než mužů.  Díky jejich vítězství nad Hitlerem je mnoho rodin nejen v Česku dnes naživu. Díky jim za to.R^

+31/−3
4.5.2015 17:55

J28a49r86o37s91l21a59v 21J28a73k63u23b64o90v 8872855425957

otazka je, kolko by bolo tych obeti, keby v cele nestal Stalin, ale niekto s co i len troskou rozumu...

+19/0
4.5.2015 18:04

M10a44r50e62k 43S94ý11k24o72r36a 9233950396196

Možná i víc, co vy víte. Třeba by s tím "rozumnějším" vůdcem tak dlouho ustupovali, až by se Němci dostali až k ropným polím okolo Baku.

+2/−11
4.5.2015 18:15

J77a48r67o40s25l45a76v 58J79a58k61u37b19o37v 8702825125977

no neviem neviem... Rusi prisli v prvych rokoch o neskutocne vela vojakov prave koli Stalinovym zasahom a trvani na drzani pozicii (Kiev),pricom ak by dovolil tych vojakov stiahnut, nic by nestratil, no ziskal by skusene obsluhy do dalsich bojov.. navyse, uzemie ako take, pri rozlohe ZSSR nehralo ziadnu rolu, udrzat si bojaschopnost jednotiek, a prejst do protiutoku ked mal protivnik roztahane zasobovacie trasy by bolo ovela ucinnejsie ako branenie kazdeho metra... Nemci  strongpointy obysli, odrezali, a neskor ich prinutili vzdat sa (ked dosla municia a strava)...

No podobne to plati aj o Hitlerovi.. jeho diletantske zasahy sposobili stratu 6.tej armady pri Stalingrade, neumoznenie volnejsieho vedenia Mansteinovi ho zasa stalo prehru pri Kursku..  Hitler ani Stalin neboli ziadni Napoleonovia (Napoleon bol vojensky genius, no zlyhaval v politike)... ich zasahy stali zivoty obrovskeho mnozstva ludi.

+11/0
4.5.2015 18:22
Foto

J86i47ř49í 32K84r64a16t90ě36n77a 1471332967317

Ono šlo taky o vázání německých armád na určitých místech. Nedovolit se zabydlet na dobytém uzemí.

+2/−2
4.5.2015 18:28

J44a53r45o25s32l56a69v 96J28a51k64u90b11o16v 8842725535897

no tu islo o to ze obrnene jednotky postupovali dalej, a obkucenie preberali pomalsie pesie divizie. zanechanim vojakov v branenych poziciach (Kijev) nicomu nepomohli, kedze nemecke obrnene formacie mohli postupovat dalej. Sovietska obrana v 1941 bola velmi chaoticka bez akehokolvek konceptu. len tak mimochodom, ZSSR malo v 1941 viac tankov T34 a KV1 ako mali Nemci strednych tankov (PzIII a PzIV) dokopy.. no koli totalne zlemu nasadeniu prisli prakticky o vsetky co mali.

+5/0
4.5.2015 21:16

D34r25a19h90o69m54í63r 13S34t33r18o98u20h56a60l 4395928652914

To je pravda. Taky na ně Němci nakreslili hákové kříže, nebo je rovnou posílali Porschemu na analýzu.

Každopádně v prostoru Kyjeva vzniknul kotel, ve kterém bylo tuším půlmilionu vojáků, z nichž se v pozdějších letech stali partyzáni. Většina z nich nebyla ani zdaleka zadržena. Zkuste si přepravovat zásoby na železnici, kterou vám každých pár kilometrů někdo rozebere. Postup obrněných jednotek je možný jen do té doby, dokud mají zásoby paliva a podporu pěchoty v týlu.

Však se taky podívejte na mapu Německého postupu a zjistíte, že Němci udělali obchvat a potom se nějaký čas nemohli hnout z místa. Válka se prostě nehraje stejně jako GO. Hraje se i na obklíčené území.

0/−2
5.5.2015 0:35
Foto

J54i59ř54í 37K89r29a96t66ě92n63a 1981162637337

Problém byl v tom že Stalin do poslední chvíle nevěřil že Německo Rusko napadne.Nebyl připravený. Ale ted jsme se bavili o osvobozovaní našeho uzemí a o tom že Němci na našem uzemí měli ještě dost obranných prostředků.

0/0
5.5.2015 11:55

M57a97r81t22i52n 82L89a61c29i32n45a 9871287419

nemluve o prakticke lidvidaci velitelskeho sboru az na uroven nizsich dustojniku.

0/0
5.5.2015 8:06







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.