Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Hrdinství ruských tankistů na Moravě. Němci jim zničili desítky tanků

Během několika dubnových dní roku 1945 padlo v okolí řeky Dyje mnoho sovětských vojáků. Tudy vedla cesta do Protektorátu Čechy a Morava a pro Němce tedy bylo udržení jižní Moravy naprosto klíčovým úkolem. Tomu odpovídala i jejich urputnost.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

E18m12i18l 31E10č89e91r 5227392648472

Hezký článek. Zajímavé je pro mě zjištění, že ještě ke konci války bylo ve výzbroji Rudé armády tolik americké techniky. Věděl jsem, že bez materiální podpory spojenců na začátku války proti Německu by SSSR asi neobstálo, ale myslel jsem si, že ke konci války už bojovali víceméně se svými zbraněmi.

+5/−1
5.5.2015 19:44

J89a10r97o92s98l62a86v 53F58r13a17n31t89i41š97e18k 97B45r67ü71m51m47e45r 1471966803610

Ono je to naopak. Na začátku války cizí techniky bylo málo, neměla vůbec význam, začaly se významněji projevovat až na přelomu 42/43, právě na konci války byly dodávky největší.

+1/0
6.5.2015 16:20

J13a84r51o77s14l34a29v 84S16i14r67o66k80y 7490383824154

;-D;-D;-D proc maji lide tendenci neustale davat na odiv svoji hloupost

0/0
7.5.2015 17:23

H64o53n14z23a 78P10a60n23s31k65ý 3113322370560

Super článek, díky! R^

0/0
5.5.2015 12:31

J55i62ř25í 88E72u95l98e32r 5788229376736

Nejsem rusofil, ale je mi trochu smutno z toho, jak se adoruje osvobození západních Čech americkou armádou a v tichosti zanikají vzpomínky na úporné boje a velké ztráty sovětských vojáků na našem území. V mnoha zpravodajských šotech jsme mohli vidět a ještě jistě uvidíme našince nastrojené do dobových amerických uniforem, naglančené džípy a další vojenskou techniku, swingovou muziku, rozjásané krasavice a pozvané veterány či jejich potomky z USA. Nic proti tomu, ale je potřeba si také uvědomit, že postup amerických vojsk na našem území byl proti bojům sovětských vojáků skoro "cesta růžovou zahradou". Pokud se nemýlím, padlo jich cca 106 a cca 400 bylo zraněno (čest jim, samozřejmě), ale srovnejme si to s více než půl milionem mrtvých a zraněných vojáků z východu. Němci Američanům kromě bojů při překračování hranic nekladli vážný odpor a hromadně se vzdávali. Ovšem rozjaření hoši v džípech rozdávající žvýkačky a čokoládu v nažehlených uniformách jsou samozřejmě mediálně mnohem zajímavější. A pak ta vzpomínka na rok 1968... 314

+9/−2
5.5.2015 10:43

I87v22o 39B62o13u83š65e 5952197248

A cim myslite, ze to asi bude........

+2/0
5.5.2015 11:39

K74a96t59e80ř38i98n14a 73V15ý63b49o12r45n38á 6340929749

Asi tím samým, proč se tady na heroizovala Rudá armáda na úkor Spojenců po válce. Prostě takový černobílý pohled na svět, který méně vzdělaným lidem svou jednoduchostí vyhovuje a hlavně to zjednodušuje jejich ovládání.

+4/−1
5.5.2015 13:29

J66i25ř90í 56E15u90l98e87r 5328499426526

Ano, každý černobílý výklad dějin je na ... Ale ono je to tak, že po desetiletích, kdy do nás cpali lásku k SSSR vrchem spodem, jsme kyvadlo překývli na druhou stranu. A to taky není dobře. 314

+1/−1
5.5.2015 13:49

P71e68t33r 71B89u65r16i74a96n 7970495517500

K tomu heroizování byl asi důvod, když porovnáte roli Sovětské armády a roli Američanů, která byla při osvobození ČSR opravdu okrajová.

Nicméně, dnes marketing znamení více než obsah, proto, zvláště u mladých lidí, převládá názor, že to bylo opačně, že válku vyhrály USA a Sovětí že byli jenom okupanti.

+1/0
7.5.2015 17:21

L22a32d10i81s58l88a59v 67S55o41k13o43l 1560592165122

Jednotlivých vojáků mi líto je. Ale celé armády, za to, jak se chovala, ne.

0/0
6.5.2015 8:28
Foto

F75r47a98n26t50i65š30e95k 40J75a14n61o13v18e60c 9500930573642

Zajímavý článek o závěrečných fázích války o kterých se dnes už nemluví snad protože je hodně lidí bere jako episody rozhodnuté války. Tady je ukázáno, že i rozhodnutá válka stála mnoho životů.

+3/0
5.5.2015 10:08

R48i58c74h10a48r59d 93N81o19v65á26k 9571622712276

Super článek, díkyR^:-)

+4/0
5.5.2015 0:02

M46a91r46t75i13n 23V16o59k26o38u91n 9288903503786

mozna by stalo zato doplnit, ze napr muj dedecek, ktery 2. svetovou zazil a nejen on byl toho nazoru, ze ruske vojsko se na nasem uzemi chovalo k cechum vyrazne hure nez nemecke jednotky. Kam prijeli, tam znasilnili vsechno co neuteklo a ukradli na co prisli. To nemci nedelali. A NKVD si muze s SS podat ruce, tezko rici kdo zabil vice lide.

+16/−16
4.5.2015 20:50

J98i35ř94í 19H21e53r20r97m50a51n49n 7270698125576

Ještě doplňte Heil Hitler! Další naiva,který si myslí, že pod Adolfem by mu bylo líp...

+1/−14
4.5.2015 21:28

J66a48n 44H54e54l88l32e56r 9658285726

Ba ne, pod Dolfim by mu nebylo líp. Jen říká, že ani pod Stalinem nebylo dobře. Že voják je svině, ať už z německa, nebo z ruska.

Nic víc.

Ale zrovna u tohoto technického článku je imho zbytečné podobné věci zmiňovat. Tady nejde o politiku, tu je možné si oplácat o hlavu jinde

+15/−1
4.5.2015 22:23

J54i61n92d88ř43i65c89h 89H73r74d77l62i45č32k37a 4796914649154

Nikoliv, on tvrdí, že  tady ruské jednotky provozovaly znásillňování v masovém měřítku, že se chovaly hůř než německé. Což je evidentní blbost.

+2/−4
5.5.2015 8:21

J71a64n 19P98š67e89n70i33č12k44a 2540798153852

Opravdu? Ikdyz svedectvi sovestskeho vojaka neni od nas, ale z Berlina ukazuje, ze masove znasilnovani sovetskych vojaku zas tak uplna blbost neni.

http://echo24.cz/a/iUaah/z-deniku-rudoarmejce-probodneme-je-skrz-genitalie

+5/−2
5.5.2015 8:50

J64i87n90d34ř94i89c55h 37H35r46d67l76i73č69k75a 4916534109284

Taky jsem četl.

Leč myslel jsem situaci u nás (domníval jsem se, že když reaguji na někoho, kdo básní o masovém znásilňování u nás, že bude jasné, že moje replika se též týká domáci situace).

Pro RA Češi na rozdíl od Němců nebyli nenáviděný smrtelný nepřítel, proto i rozkazy velitelů pro udržení pořádku byly striktní. Ke zločinům docházelo , ale líčit to jako nějaké masové orgie hrůzy, je čirá účelovost.

Navrch ještě opomíjet, že Hitlerovy jednotky stihly spáchat spoustu doložených vražd i na samém konci války, to je dle někoho zřejmě ne tak významné:-/

+4/−1
5.5.2015 9:11

M84a35r17t49i88n 38V78o44k96o10u29n 9508713433186

tesne vedle :) dedecek byl ve skutecnosti komunista, ale rusaky rad nemel protoze zazil jake to bylo kdyz sem prisli. Nerikam a nemyslim si, ze pod hitlerem bychom se meli lepe, vim ze mel v planu nas vsechny vyvrazdit, ale pod stainem by to vazne nebylo o moc lepsi, staci se podivat kolik lidi zabil Hitler a kolik Stalin, ten druhy to s prehledem vede

+9/−2
4.5.2015 22:37

D64r26a51h25o13m73í79r 76S74t62r70o41u52h12a56l 4385738772874

To takhle do desátého kruhu pekla schází Stalin, když v tom vidí Hitlera. Ten se škvaří v oleji a strašně řve. Zeptá se ďábla, který ho vede dolů, proč Hitler tak šíleně řve.

"No co," říká ďábel. "Za každou oběť, kterou zabil, nafasoval jeden stupeň Kelvina, tak to má na šedesáti milionech."

"Aha." Pokýve hlavou Stalin. "A co Mao Ce Tung?"

"No kvůli němu jsme museli změnit fyzikální tabulky, aby nám tu nenastartoval fůzi. Ten to má za sto dvacet milionů."

-"A co já?" -"No ty to budeš mít jenom za sedmdesát." -"To by šlo. A než mě tam strčíte, proč se tamten chlap tak směje?"

"Jo to je Bush." Říká ďábel. "Ten má nastavených jenom deset milionů stupňů."

"I tak mi to přijde docela dost."

"To jo, ale vlastní Enron, kterej je naším výhradním dodavatelem tepla."

+2/−1
5.5.2015 0:17

J61i85n45d13ř64i26c54h 10H27r58d90l48i66č57k33a 4966424829874

Až na to, že my jsme pod Stalinem byli. Počet vražd za stejné období byl výrazně nižší.

Komunismus byl zločinný, o tom žádná, ale váš první příspěvek vám prostě nevěřím.

0/−2
5.5.2015 8:13

J82a76n 68B32u43r68i21a63n 2253729644560

Pokud P. Vokoun porovnává chování řadových neměckých respektive ruských jednotek, tak mu musím dát za pravdu. Z vyprávění prarodičů vím, že před německými vojáky se na vesnici ženské schovávat nemusely. Po příchodu Rusů to bylo jiné.

+6/0
5.5.2015 10:06
Foto

B26o92h42d68a40n 76D64l64o79u10h18ý 4622310738450

Slyšel jsem od svých prarodičů to stejné.

0/0
6.5.2015 21:08

M21a50r13t45i98n 15Ž76e44l14i72n13s68k43ý 9428819859882

Američtí vojáci válčící ve druhé světové válce jsou obecně líčeni jako čestní občanští bojovníci z té „největší generace“. Nová kniha nicméně odhaluje temnou stránku některých vojáků v osvobozené Francii, pro něž bylo rabování či znásilňování běžné.

Osvoboditelé dělali spoustu rámusu a pili přes míru. Proháněli se kolem v džípech, rvali se v ulicích a kradli. Ale nejhorší byla jejich posedlost francouzskými ženami. Chtěli sex -- někteří zdarma, jiní za peníze a někteří násilím.

Po čtyřech letech německé okupace Francouzi americké vojáky, kteří se 6. června 1944 vylodili v Normandii, vítali jako osvoboditele. Celá země šílela radostí. Už po několika měsících ale na obrázek nových pánů padl stín.

http://www.literarky.cz/civilizace/89-civilizace/14917-bandite-v-uniformach-us-army-v-osvobozene-francii

+6/−6
4.5.2015 22:31

M62a43r27t83i20n 41V39o63k72o52u21n 9278213883316

rozhodne se ale chovali daleko lepe nez vecne opili rusaci, kteri rabovali, znasilnovali a obcas i vrazdli

+8/−6
4.5.2015 22:38

D35r15a89h89o79m61í24r 52S80t93r37o91u94h71a91l 4615218662744

to je vaše víra?

+3/−1
5.5.2015 0:26

M79i45r84o81s77l32a29v 34O66l75d22m71a61n 9610848565531

To vime vsichni, ale uz zase jsou tendence hazet vsechny do jednoho pytle?

+1/0
4.5.2015 23:38

J21i56n79d98ř72i63c65h 68H66r60d45l36i79č56k49a 4356584779644

Velni věrohodné:-/.

Takže dle vás tady probíhalo doslova masové znásilňování, masové krádeže.... a jak je tedy možné, že SSSR měl po válce takovou popularitu? Němci samozřejmě jen někdy omylem a nechtíc někoho zastřelili, ovšem tisíce padlých a zavražděných ještě v květnu 45 jsou na rozdíl od vašeho tvrzení zdokumentované.

+2/−3
5.5.2015 8:17

L60u34k53á15š 96Z82a91h32r55a36d60n79í33č19e39k 5766630229631

Tenkrát vojáci dělali zvěrstva na obou stranách, nemyslete si, i ti amerikánci znásilnovali ženy během frontového tažení. To je vždycky o jednotlivcích, tady nelze jednoznačně říct - ti se chovali dobře, tihle špatně.

+1/−1
5.5.2015 14:18

P33e65t84r 19B24u65r60i66a16n 7390845907150

Dědeček p. Vokouna byl asi Němec a jeho zážitky jsou z Reichu.

Němky byly skutečně občas znásilněny, ale za znásilnění Češky šel ruský voják okamžitě ke zdi, stejně tak za krádež.

+1/0
7.5.2015 17:31

P21e58t96r 75H56a95n54á54č67e65k 3827754441144

Pane Kubálku, Vás fascinují ztráty Rusů na konci války, jak píšete Němci po nich házeli kameny. Ano Rusové umírali a bojovali a já se Vás ptám, co dělal Český národ, krom toho, že se nechal vyvražďovat Němci a udával se navzájem gestapu? Kde by bylo dnes Česko včetně Vás? Kde berete tu sílu kritizovat Rusko jako příslušník národa, který nikdy nevyhrál válku od dob Žižky ani nebojoval, jen lezl servilně všem mocnostem do .....Rv

+22/−19
4.5.2015 18:02

T19o74m10á33š 39P94a81k 5232517969

No pane Hanacku, to jste tu nasi historii opravdu moc necetl, ze. Mimochodem pri hodnoceni nasi historie doporucuji porovnat nas s narodem stejne pocetnym, to by melo smysl...

+18/−1
4.5.2015 18:31

K11a87t29e86ř67i36n71a 87V29ý31b94o41r14n27á 6270659459

Podobně početní jsou třeba Švýcaři. Tedy trochu menší, ale i tak se můžete pustit do srovnávání.

0/0
5.5.2015 13:32

P16a37v21e40l 50S57t82a83v32j11a30n19í90k 6818815627251

Jeden z Čechoslováků byl největším tankovým esem, padl u Vlasatic, to nestačí?

+4/−2
4.5.2015 20:28

J61a14n 98P52o66l48i77c24k49ý 6723268884533

a druhy nejlepsim stihacem bitvy o britanii R^

+1/0
5.5.2015 9:44

O14n90d35ř76e64j 57M15a89l73ý 3764873463203

Fascinuje mě, když někdo mluví o národě v 15. století. ;-D

+3/−1
4.5.2015 22:13

L53a86d65i27s10l84a50v 31S45o63k50o83l 1120382675722

R^R^R^

0/0
6.5.2015 8:30

L12u78d67ě44k 59N84ě40m65e85c 5895551852604

A pane Hanáčku, jen tak pro zajímavost - Vy nejste příslušník českého národa? Vaši předkové nežili v té době?

+3/−1
4.5.2015 22:15

J14a97n 18H78e89l59l41e14r 9958845596

Co byste býval národu poradil? Aby se chlapi sešli a ty tygry naházeli do Dyje?

0/−1
4.5.2015 22:24

M70i52l29a49n 13M40r10k17á31č87e44k 9180248431408

Bitva o Francii, o Anglii, Tobruk, Dukla, .... atd. Nestačí? Co I.sv. válka - italské, franc., srbské a ruské legie, naši vojáci a námořníci v uniformách R-U? Také nic?

A udávání? Češi udávali úplně stejně jako příslušníci jiných okupovaných národů. "České udavačství" je zažitý (a nepravdivý) mýtus sebemrskačství, vyvolávaný v národě těmi, kterým takový mýtus vyhovoval ke snadnější manipulaci s lidmi.

[>-]EU[>-]

+9/0
4.5.2015 22:45

J84i51n15d41ř68i29c63h 40H89r77d88l79i13č29k87a 4826524469634

Víte o historii kulové. Už jenom blábol, že  Češi bojovali naposled za Žižky, vás diskvalifikuje z jakékoliv seriozní diskuse.

+8/0
5.5.2015 8:20

P48e73t34r 68H22a65n50á51č54e59k 3967764301434

Rusové otočili vývoj války u Stalingradu, blokádu Leningradu, která trvala zhruba 900 dní město nakonec ustálo za cenu nesmírných obětí. Ať si každý říká co chce, Rusko stála válka nejvíce lidských životů, po válce bylo populačně v Rusku nepoměrně více žen, než mužů.  Díky jejich vítězství nad Hitlerem je mnoho rodin nejen v Česku dnes naživu. Díky jim za to.R^

+31/−3
4.5.2015 17:55

J80a44r97o72s20l42a53v 39J83a10k85u72b50o32v 8272515835257

otazka je, kolko by bolo tych obeti, keby v cele nestal Stalin, ale niekto s co i len troskou rozumu...

+19/0
4.5.2015 18:04

M30a41r90e92k 31S13ý41k16o98r16a 9963890486336

Možná i víc, co vy víte. Třeba by s tím "rozumnějším" vůdcem tak dlouho ustupovali, až by se Němci dostali až k ropným polím okolo Baku.

+2/−11
4.5.2015 18:15

J39a81r35o98s53l12a17v 48J89a37k40u80b39o38v 8652635785137

no neviem neviem... Rusi prisli v prvych rokoch o neskutocne vela vojakov prave koli Stalinovym zasahom a trvani na drzani pozicii (Kiev),pricom ak by dovolil tych vojakov stiahnut, nic by nestratil, no ziskal by skusene obsluhy do dalsich bojov.. navyse, uzemie ako take, pri rozlohe ZSSR nehralo ziadnu rolu, udrzat si bojaschopnost jednotiek, a prejst do protiutoku ked mal protivnik roztahane zasobovacie trasy by bolo ovela ucinnejsie ako branenie kazdeho metra... Nemci  strongpointy obysli, odrezali, a neskor ich prinutili vzdat sa (ked dosla municia a strava)...

No podobne to plati aj o Hitlerovi.. jeho diletantske zasahy sposobili stratu 6.tej armady pri Stalingrade, neumoznenie volnejsieho vedenia Mansteinovi ho zasa stalo prehru pri Kursku..  Hitler ani Stalin neboli ziadni Napoleonovia (Napoleon bol vojensky genius, no zlyhaval v politike)... ich zasahy stali zivoty obrovskeho mnozstva ludi.

+11/0
4.5.2015 18:22
Foto

J37i78ř35í 45K28r60a13t16ě79n87a 1391222327837

Ono šlo taky o vázání německých armád na určitých místech. Nedovolit se zabydlet na dobytém uzemí.

+2/−2
4.5.2015 18:28

J92a87r81o12s97l87a68v 58J26a75k39u82b54o41v 8742105355687

no tu islo o to ze obrnene jednotky postupovali dalej, a obkucenie preberali pomalsie pesie divizie. zanechanim vojakov v branenych poziciach (Kijev) nicomu nepomohli, kedze nemecke obrnene formacie mohli postupovat dalej. Sovietska obrana v 1941 bola velmi chaoticka bez akehokolvek konceptu. len tak mimochodom, ZSSR malo v 1941 viac tankov T34 a KV1 ako mali Nemci strednych tankov (PzIII a PzIV) dokopy.. no koli totalne zlemu nasadeniu prisli prakticky o vsetky co mali.

+5/0
4.5.2015 21:16

D77r41a35h69o29m11í13r 10S62t34r50o14u41h20a48l 4115678172534

To je pravda. Taky na ně Němci nakreslili hákové kříže, nebo je rovnou posílali Porschemu na analýzu.

Každopádně v prostoru Kyjeva vzniknul kotel, ve kterém bylo tuším půlmilionu vojáků, z nichž se v pozdějších letech stali partyzáni. Většina z nich nebyla ani zdaleka zadržena. Zkuste si přepravovat zásoby na železnici, kterou vám každých pár kilometrů někdo rozebere. Postup obrněných jednotek je možný jen do té doby, dokud mají zásoby paliva a podporu pěchoty v týlu.

Však se taky podívejte na mapu Německého postupu a zjistíte, že Němci udělali obchvat a potom se nějaký čas nemohli hnout z místa. Válka se prostě nehraje stejně jako GO. Hraje se i na obklíčené území.

0/−2
5.5.2015 0:35
Foto

J71i75ř95í 11K38r90a66t86ě12n83a 1731322357567

Problém byl v tom že Stalin do poslední chvíle nevěřil že Německo Rusko napadne.Nebyl připravený. Ale ted jsme se bavili o osvobozovaní našeho uzemí a o tom že Němci na našem uzemí měli ještě dost obranných prostředků.

0/0
5.5.2015 11:55

M63a22r95t24i25n 55L55a42c78i85n65a 9571627509

nemluve o prakticke lidvidaci velitelskeho sboru az na uroven nizsich dustojniku.

0/0
5.5.2015 8:06







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.