Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Hrdinství ruských tankistů na Moravě. Němci jim zničili desítky tanků

Během několika dubnových dní roku 1945 padlo v okolí řeky Dyje mnoho sovětských vojáků. Tudy vedla cesta do Protektorátu Čechy a Morava a pro Němce tedy bylo udržení jižní Moravy naprosto klíčovým úkolem. Tomu odpovídala i jejich urputnost.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

E75m44i49l 90E48č77e29r 5867462628792

Hezký článek. Zajímavé je pro mě zjištění, že ještě ke konci války bylo ve výzbroji Rudé armády tolik americké techniky. Věděl jsem, že bez materiální podpory spojenců na začátku války proti Německu by SSSR asi neobstálo, ale myslel jsem si, že ke konci války už bojovali víceméně se svými zbraněmi.

+5/−1
5.5.2015 19:44

J51a86r59o11s11l12a66v 83F73r33a65n84t36i37š88e58k 72B68r28ü82m38m24e30r 1831816633540

Ono je to naopak. Na začátku války cizí techniky bylo málo, neměla vůbec význam, začaly se významněji projevovat až na přelomu 42/43, právě na konci války byly dodávky největší.

+1/0
6.5.2015 16:20

J74a66r55o92s31l22a44v 96S43i45r39o15k34y 7370843354234

;-D;-D;-D proc maji lide tendenci neustale davat na odiv svoji hloupost

0/0
7.5.2015 17:23


H12o21n83z16a 21P49a39n38s72k93ý 3603672570440

Super článek, díky! R^

0/0
5.5.2015 12:31

J79i26ř29í 13E38u97l65e19r 5918159256546

Nejsem rusofil, ale je mi trochu smutno z toho, jak se adoruje osvobození západních Čech americkou armádou a v tichosti zanikají vzpomínky na úporné boje a velké ztráty sovětských vojáků na našem území. V mnoha zpravodajských šotech jsme mohli vidět a ještě jistě uvidíme našince nastrojené do dobových amerických uniforem, naglančené džípy a další vojenskou techniku, swingovou muziku, rozjásané krasavice a pozvané veterány či jejich potomky z USA. Nic proti tomu, ale je potřeba si také uvědomit, že postup amerických vojsk na našem území byl proti bojům sovětských vojáků skoro "cesta růžovou zahradou". Pokud se nemýlím, padlo jich cca 106 a cca 400 bylo zraněno (čest jim, samozřejmě), ale srovnejme si to s více než půl milionem mrtvých a zraněných vojáků z východu. Němci Američanům kromě bojů při překračování hranic nekladli vážný odpor a hromadně se vzdávali. Ovšem rozjaření hoši v džípech rozdávající žvýkačky a čokoládu v nažehlených uniformách jsou samozřejmě mediálně mnohem zajímavější. A pak ta vzpomínka na rok 1968... 314

+9/−2
5.5.2015 10:43

I61v39o 33B88o77u14š86e 5442577688

A cim myslite, ze to asi bude........

+2/0
5.5.2015 11:39

K60a43t90e60ř44i53n90a 83V70ý13b81o76r80n69á 6530219659

Asi tím samým, proč se tady na heroizovala Rudá armáda na úkor Spojenců po válce. Prostě takový černobílý pohled na svět, který méně vzdělaným lidem svou jednoduchostí vyhovuje a hlavně to zjednodušuje jejich ovládání.

+4/−1
5.5.2015 13:29

J32i83ř14í 54E73u23l16e34r 5848769426696

Ano, každý černobílý výklad dějin je na ... Ale ono je to tak, že po desetiletích, kdy do nás cpali lásku k SSSR vrchem spodem, jsme kyvadlo překývli na druhou stranu. A to taky není dobře. 314

+1/−1
5.5.2015 13:49

P71e89t52r 57B44u67r59i51a94n 7160155747480

K tomu heroizování byl asi důvod, když porovnáte roli Sovětské armády a roli Američanů, která byla při osvobození ČSR opravdu okrajová.

Nicméně, dnes marketing znamení více než obsah, proto, zvláště u mladých lidí, převládá názor, že to bylo opačně, že válku vyhrály USA a Sovětí že byli jenom okupanti.

+1/0
7.5.2015 17:21

L23a41d82i58s57l55a17v 17S60o75k78o35l 1840552885272

Jednotlivých vojáků mi líto je. Ale celé armády, za to, jak se chovala, ne.

0/0
6.5.2015 8:28
Foto

F46r38a28n16t16i38š42e20k 85J38a22n18o52v16e79c 9880970493972

Zajímavý článek o závěrečných fázích války o kterých se dnes už nemluví snad protože je hodně lidí bere jako episody rozhodnuté války. Tady je ukázáno, že i rozhodnutá válka stála mnoho životů.

+3/0
5.5.2015 10:08

R74i91c91h12a28r84d 24N63o82v91á81k 9651422742946

Super článek, díkyR^:-)

+4/0
5.5.2015 0:02

M51a20r40t84i81n 19V81o61k55o84u67n 9578123463546

mozna by stalo zato doplnit, ze napr muj dedecek, ktery 2. svetovou zazil a nejen on byl toho nazoru, ze ruske vojsko se na nasem uzemi chovalo k cechum vyrazne hure nez nemecke jednotky. Kam prijeli, tam znasilnili vsechno co neuteklo a ukradli na co prisli. To nemci nedelali. A NKVD si muze s SS podat ruce, tezko rici kdo zabil vice lide.

+16/−16
4.5.2015 20:50

J84i86ř49í 58H92e87r78r47m66a68n95n 7100928135456

Ještě doplňte Heil Hitler! Další naiva,který si myslí, že pod Adolfem by mu bylo líp...

+1/−14
4.5.2015 21:28

J97a90n 65H41e64l10l22e41r 9698235476

Ba ne, pod Dolfim by mu nebylo líp. Jen říká, že ani pod Stalinem nebylo dobře. Že voják je svině, ať už z německa, nebo z ruska.

Nic víc.

Ale zrovna u tohoto technického článku je imho zbytečné podobné věci zmiňovat. Tady nejde o politiku, tu je možné si oplácat o hlavu jinde

+15/−1
4.5.2015 22:23

J66i67n25d60ř67i55c85h 15H72r70d25l96i80č57k32a 4616474259504

Nikoliv, on tvrdí, že  tady ruské jednotky provozovaly znásillňování v masovém měřítku, že se chovaly hůř než německé. Což je evidentní blbost.

+2/−4
5.5.2015 8:21

J31a55n 13P55š88e52n32i48č46k61a 2270648983102

Opravdu? Ikdyz svedectvi sovestskeho vojaka neni od nas, ale z Berlina ukazuje, ze masove znasilnovani sovetskych vojaku zas tak uplna blbost neni.

http://echo24.cz/a/iUaah/z-deniku-rudoarmejce-probodneme-je-skrz-genitalie

+5/−2
5.5.2015 8:50

J10i79n49d34ř56i59c94h 34H30r49d44l83i51č88k78a 4326964959804

Taky jsem četl.

Leč myslel jsem situaci u nás (domníval jsem se, že když reaguji na někoho, kdo básní o masovém znásilňování u nás, že bude jasné, že moje replika se též týká domáci situace).

Pro RA Češi na rozdíl od Němců nebyli nenáviděný smrtelný nepřítel, proto i rozkazy velitelů pro udržení pořádku byly striktní. Ke zločinům docházelo , ale líčit to jako nějaké masové orgie hrůzy, je čirá účelovost.

Navrch ještě opomíjet, že Hitlerovy jednotky stihly spáchat spoustu doložených vražd i na samém konci války, to je dle někoho zřejmě ne tak významné:-/

+4/−1
5.5.2015 9:11

M17a62r77t46i10n 81V59o83k28o92u57n 9438953143966

tesne vedle :) dedecek byl ve skutecnosti komunista, ale rusaky rad nemel protoze zazil jake to bylo kdyz sem prisli. Nerikam a nemyslim si, ze pod hitlerem bychom se meli lepe, vim ze mel v planu nas vsechny vyvrazdit, ale pod stainem by to vazne nebylo o moc lepsi, staci se podivat kolik lidi zabil Hitler a kolik Stalin, ten druhy to s prehledem vede

+9/−2
4.5.2015 22:37

D47r25a50h15o20m37í34r 71S59t77r35o48u17h47a96l 4565828942664

To takhle do desátého kruhu pekla schází Stalin, když v tom vidí Hitlera. Ten se škvaří v oleji a strašně řve. Zeptá se ďábla, který ho vede dolů, proč Hitler tak šíleně řve.

"No co," říká ďábel. "Za každou oběť, kterou zabil, nafasoval jeden stupeň Kelvina, tak to má na šedesáti milionech."

"Aha." Pokýve hlavou Stalin. "A co Mao Ce Tung?"

"No kvůli němu jsme museli změnit fyzikální tabulky, aby nám tu nenastartoval fůzi. Ten to má za sto dvacet milionů."

-"A co já?" -"No ty to budeš mít jenom za sedmdesát." -"To by šlo. A než mě tam strčíte, proč se tamten chlap tak směje?"

"Jo to je Bush." Říká ďábel. "Ten má nastavených jenom deset milionů stupňů."

"I tak mi to přijde docela dost."

"To jo, ale vlastní Enron, kterej je naším výhradním dodavatelem tepla."

+2/−1
5.5.2015 0:17

J92i27n70d86ř55i76c45h 50H12r56d86l49i55č84k81a 4836814559754

Až na to, že my jsme pod Stalinem byli. Počet vražd za stejné období byl výrazně nižší.

Komunismus byl zločinný, o tom žádná, ale váš první příspěvek vám prostě nevěřím.

0/−2
5.5.2015 8:13

J95a34n 53B73u49r13i33a44n 2203549604850

Pokud P. Vokoun porovnává chování řadových neměckých respektive ruských jednotek, tak mu musím dát za pravdu. Z vyprávění prarodičů vím, že před německými vojáky se na vesnici ženské schovávat nemusely. Po příchodu Rusů to bylo jiné.

+6/0
5.5.2015 10:06
Foto

B22o18h39d45a95n 56D87l48o50u77h94ý 4242370338900

Slyšel jsem od svých prarodičů to stejné.

0/0
6.5.2015 21:08

M86a56r83t74i78n 35Ž75e10l52i88n56s19k24ý 9208969539882

Američtí vojáci válčící ve druhé světové válce jsou obecně líčeni jako čestní občanští bojovníci z té „největší generace“. Nová kniha nicméně odhaluje temnou stránku některých vojáků v osvobozené Francii, pro něž bylo rabování či znásilňování běžné.

Osvoboditelé dělali spoustu rámusu a pili přes míru. Proháněli se kolem v džípech, rvali se v ulicích a kradli. Ale nejhorší byla jejich posedlost francouzskými ženami. Chtěli sex -- někteří zdarma, jiní za peníze a někteří násilím.

Po čtyřech letech německé okupace Francouzi americké vojáky, kteří se 6. června 1944 vylodili v Normandii, vítali jako osvoboditele. Celá země šílela radostí. Už po několika měsících ale na obrázek nových pánů padl stín.

http://www.literarky.cz/civilizace/89-civilizace/14917-bandite-v-uniformach-us-army-v-osvobozene-francii

+6/−6
4.5.2015 22:31

M52a59r94t31i37n 71V31o12k30o41u88n 9938443173946

rozhodne se ale chovali daleko lepe nez vecne opili rusaci, kteri rabovali, znasilnovali a obcas i vrazdli

+8/−6
4.5.2015 22:38

D58r72a98h55o64m49í18r 52S43t80r95o21u62h12a55l 4265488322784

to je vaše víra?

+3/−1
5.5.2015 0:26

M97i58r42o49s90l35a56v 12O57l32d54m67a63n 9930218115281

To vime vsichni, ale uz zase jsou tendence hazet vsechny do jednoho pytle?

+1/0
4.5.2015 23:38

J42i87n19d86ř78i93c90h 34H90r67d39l43i77č95k84a 4266604249664

Velni věrohodné:-/.

Takže dle vás tady probíhalo doslova masové znásilňování, masové krádeže.... a jak je tedy možné, že SSSR měl po válce takovou popularitu? Němci samozřejmě jen někdy omylem a nechtíc někoho zastřelili, ovšem tisíce padlých a zavražděných ještě v květnu 45 jsou na rozdíl od vašeho tvrzení zdokumentované.

+2/−3
5.5.2015 8:17

L16u73k24á60š 49Z84a58h51r52a98d17n43í24č29e69k 5556520259541

Tenkrát vojáci dělali zvěrstva na obou stranách, nemyslete si, i ti amerikánci znásilnovali ženy během frontového tažení. To je vždycky o jednotlivcích, tady nelze jednoznačně říct - ti se chovali dobře, tihle špatně.

+1/−1
5.5.2015 14:18

P39e13t56r 62B21u32r40i86a38n 7290265247250

Dědeček p. Vokouna byl asi Němec a jeho zážitky jsou z Reichu.

Němky byly skutečně občas znásilněny, ale za znásilnění Češky šel ruský voják okamžitě ke zdi, stejně tak za krádež.

+1/0
7.5.2015 17:31

P12e10t19r 87H36a23n94á35č38e18k 3417824481684

Pane Kubálku, Vás fascinují ztráty Rusů na konci války, jak píšete Němci po nich házeli kameny. Ano Rusové umírali a bojovali a já se Vás ptám, co dělal Český národ, krom toho, že se nechal vyvražďovat Němci a udával se navzájem gestapu? Kde by bylo dnes Česko včetně Vás? Kde berete tu sílu kritizovat Rusko jako příslušník národa, který nikdy nevyhrál válku od dob Žižky ani nebojoval, jen lezl servilně všem mocnostem do .....Rv

+22/−19
4.5.2015 18:02

T32o98m62á76š 24P70a18k 5972217759

No pane Hanacku, to jste tu nasi historii opravdu moc necetl, ze. Mimochodem pri hodnoceni nasi historie doporucuji porovnat nas s narodem stejne pocetnym, to by melo smysl...

+18/−1
4.5.2015 18:31

K69a66t97e37ř62i27n64a 23V78ý90b29o98r26n69á 6450639889

Podobně početní jsou třeba Švýcaři. Tedy trochu menší, ale i tak se můžete pustit do srovnávání.

0/0
5.5.2015 13:32

P40a44v77e27l 54S78t49a90v27j16a30n62í47k 6108415917201

Jeden z Čechoslováků byl největším tankovým esem, padl u Vlasatic, to nestačí?

+4/−2
4.5.2015 20:28

J75a59n 53P37o36l11i54c24k28ý 6343898404793

a druhy nejlepsim stihacem bitvy o britanii R^

+1/0
5.5.2015 9:44

O63n59d54ř34e53j 19M80a41l91ý 3494533573233

Fascinuje mě, když někdo mluví o národě v 15. století. ;-D

+3/−1
4.5.2015 22:13

L36a46d17i58s37l80a97v 84S77o34k86o38l 1850162505262

R^R^R^

0/0
6.5.2015 8:30

L98u64d30ě65k 37N74ě49m97e87c 5555161472114

A pane Hanáčku, jen tak pro zajímavost - Vy nejste příslušník českého národa? Vaši předkové nežili v té době?

+3/−1
4.5.2015 22:15

J94a27n 61H87e82l52l41e86r 9808275416

Co byste býval národu poradil? Aby se chlapi sešli a ty tygry naházeli do Dyje?

0/−1
4.5.2015 22:24

M13i97l65a73n 75M98r65k79á93č35e51k 9320548911918

Bitva o Francii, o Anglii, Tobruk, Dukla, .... atd. Nestačí? Co I.sv. válka - italské, franc., srbské a ruské legie, naši vojáci a námořníci v uniformách R-U? Také nic?

A udávání? Češi udávali úplně stejně jako příslušníci jiných okupovaných národů. "České udavačství" je zažitý (a nepravdivý) mýtus sebemrskačství, vyvolávaný v národě těmi, kterým takový mýtus vyhovoval ke snadnější manipulaci s lidmi.

[>-]EU[>-]

+9/0
4.5.2015 22:45

J69i19n41d18ř39i92c51h 77H39r33d91l21i34č28k66a 4726664779484

Víte o historii kulové. Už jenom blábol, že  Češi bojovali naposled za Žižky, vás diskvalifikuje z jakékoliv seriozní diskuse.

+8/0
5.5.2015 8:20

P48e95t71r 50H42a23n78á16č80e31k 3107914201644

Rusové otočili vývoj války u Stalingradu, blokádu Leningradu, která trvala zhruba 900 dní město nakonec ustálo za cenu nesmírných obětí. Ať si každý říká co chce, Rusko stála válka nejvíce lidských životů, po válce bylo populačně v Rusku nepoměrně více žen, než mužů.  Díky jejich vítězství nad Hitlerem je mnoho rodin nejen v Česku dnes naživu. Díky jim za to.R^

+31/−3
4.5.2015 17:55

J37a59r49o27s71l84a32v 73J15a23k95u46b75o72v 8682695165837

otazka je, kolko by bolo tych obeti, keby v cele nestal Stalin, ale niekto s co i len troskou rozumu...

+19/0
4.5.2015 18:04

M58a86r24e52k 31S22ý69k66o95r78a 9723700576116

Možná i víc, co vy víte. Třeba by s tím "rozumnějším" vůdcem tak dlouho ustupovali, až by se Němci dostali až k ropným polím okolo Baku.

+2/−11
4.5.2015 18:15

J91a28r24o63s39l23a27v 59J75a62k72u97b45o28v 8272425395187

no neviem neviem... Rusi prisli v prvych rokoch o neskutocne vela vojakov prave koli Stalinovym zasahom a trvani na drzani pozicii (Kiev),pricom ak by dovolil tych vojakov stiahnut, nic by nestratil, no ziskal by skusene obsluhy do dalsich bojov.. navyse, uzemie ako take, pri rozlohe ZSSR nehralo ziadnu rolu, udrzat si bojaschopnost jednotiek, a prejst do protiutoku ked mal protivnik roztahane zasobovacie trasy by bolo ovela ucinnejsie ako branenie kazdeho metra... Nemci  strongpointy obysli, odrezali, a neskor ich prinutili vzdat sa (ked dosla municia a strava)...

No podobne to plati aj o Hitlerovi.. jeho diletantske zasahy sposobili stratu 6.tej armady pri Stalingrade, neumoznenie volnejsieho vedenia Mansteinovi ho zasa stalo prehru pri Kursku..  Hitler ani Stalin neboli ziadni Napoleonovia (Napoleon bol vojensky genius, no zlyhaval v politike)... ich zasahy stali zivoty obrovskeho mnozstva ludi.

+11/0
4.5.2015 18:22
Foto

J40i84ř36í 15K50r45a95t95ě59n25a 1641762357497

Ono šlo taky o vázání německých armád na určitých místech. Nedovolit se zabydlet na dobytém uzemí.

+2/−2
4.5.2015 18:28

J34a87r73o80s49l55a52v 54J45a69k64u75b67o48v 8702315765617

no tu islo o to ze obrnene jednotky postupovali dalej, a obkucenie preberali pomalsie pesie divizie. zanechanim vojakov v branenych poziciach (Kijev) nicomu nepomohli, kedze nemecke obrnene formacie mohli postupovat dalej. Sovietska obrana v 1941 bola velmi chaoticka bez akehokolvek konceptu. len tak mimochodom, ZSSR malo v 1941 viac tankov T34 a KV1 ako mali Nemci strednych tankov (PzIII a PzIV) dokopy.. no koli totalne zlemu nasadeniu prisli prakticky o vsetky co mali.

+5/0
4.5.2015 21:16

D40r40a49h49o61m43í87r 57S88t76r30o62u26h46a18l 4315198782924

To je pravda. Taky na ně Němci nakreslili hákové kříže, nebo je rovnou posílali Porschemu na analýzu.

Každopádně v prostoru Kyjeva vzniknul kotel, ve kterém bylo tuším půlmilionu vojáků, z nichž se v pozdějších letech stali partyzáni. Většina z nich nebyla ani zdaleka zadržena. Zkuste si přepravovat zásoby na železnici, kterou vám každých pár kilometrů někdo rozebere. Postup obrněných jednotek je možný jen do té doby, dokud mají zásoby paliva a podporu pěchoty v týlu.

Však se taky podívejte na mapu Německého postupu a zjistíte, že Němci udělali obchvat a potom se nějaký čas nemohli hnout z místa. Válka se prostě nehraje stejně jako GO. Hraje se i na obklíčené území.

0/−2
5.5.2015 0:35
Foto

J53i65ř36í 21K83r41a81t68ě80n79a 1301372207537

Problém byl v tom že Stalin do poslední chvíle nevěřil že Německo Rusko napadne.Nebyl připravený. Ale ted jsme se bavili o osvobozovaní našeho uzemí a o tom že Němci na našem uzemí měli ještě dost obranných prostředků.

0/0
5.5.2015 11:55

M43a98r73t19i92n 47L34a29c16i66n94a 9651677489

nemluve o prakticke lidvidaci velitelskeho sboru az na uroven nizsich dustojniku.

0/0
5.5.2015 8:06





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2016 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je součástí koncernu AGROFERT ovládaného Ing. Andrejem Babišem.