Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Revoluce ve světě baterií? Tesla chce přinést budoucnost do vaší zdi

Elon Musk, americký miliardář známý výrobou elektromobilů a soukromými lety do vesmíru, chce podpořit revoluci v energetice. Chce osvobodit domácnosti od závislosti na fosilních palivech a pomoci solárním panelům. Klíčem má být nový systém chytrých baterií PowerWall.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Foto

P57a69v86e43l 15M14u26l45l94e92r 1339546368737

Proc se zdržuji s výrobou baterii? Když uz sam pan Nikola Tesla přenášel elektřinu bez drátu. Tento přenos elektřiny je přesně to co by elektromobil potřeboval a pan Tesla ho již řešil, ale byl donucen jej ukončit a byl uplne odstaven a úmyslně umlcen. Škoda ze se nikdo nevěnuje teto možnosti. Asi je to schválně protoze tato cesta by byla moc levná. Dokud budou peníze brzdit rozvoj a vývoj - nebude učiněn žádný poradny pokrok. Můj nazor

+1/−2
12.5.2015 18:26
Foto

J68i62r66i 16B23i52l47i31n22a 5798240597

Neverte konspiracnim webikum, clovece nestastna.

0/0
27.6.2015 1:33

P51e66t79r 67S63u35c34h56ý 1698219684426

Zrovna tohle je celkem dobře dokázáno. jenže jak by se tu uvedlo do praxe? Pokud "jde" elektřina kabelem, tak se tam dá elektroměr, ale v případě bezdrátového přenosu se množství elektřiny nedá změřit.

0/0
3.9.2015 14:25


P85e19t28r 15S34u76c43h17ý 1958869284276

Zrovna tohle je prokazane docela dobře, ale v praxi by to se současným systémem použít nešlo. Zatímco když elektřinu přenášíme kabelem, tak se tam dá dát elektroměr, ale při bezdrátovém přenosu se nedá změřit kolik energie kdo odebral.

0/0
3.9.2015 14:31

P77e42t36r 38S11u36c57h17ý 1298549624596

P.S. pardon za duplicitní příspěvek - ten první se tady objevil až po 10ti minutách

0/0
3.9.2015 14:32

P64e36t38r 97H29a79j13i56č 1920349298148

Skladování energie je svatý grál výroby elektřiny. Zatím se to moc nedařilo, nebo to bylo neúměrně drahé. Tady je několik příkladů proč:

Možnost stabilizovat okamžité výkyvy akumulací, využívat levné přebytky, mít energii i pří výpadku, vytvořit z OZE spolehlivé zdoje schopné dodávat energii, kdy je potřeba.

0/0
3.9.2015 22:11

M33i41r95o45s45l17a62v 63B48i61l89k31a 3980955540437

tu je odpoveď všetkým pochybovačom:

http://www.hybrid.cz/tesla-ma-uz-38-000-rezervaci-na-domaci-baterii-powerwall

+1/0
7.5.2015 23:04

T63o61m23á40š 56K67ř49e97č47e45k 5869264834701

vtipný, jak všichni eko pozeři a sluníčkoví lidé (ne u nás tady na to nemají, ale už vidím eko propagátory s priusem v hollywoodu a jím podobné) si to koupí přitom energrtická náročnost výroby vs doba kterou si budou baterie schopny udržet kapacitu bude jednoznačě v neprospěch baterie, nemluvě o tom že baterie se výrábí z těžkých kovů a alkalických kovů, což jsou nenejen velmi nebezpečné prvky ale také způsob kterým se těží je velmi neekologický, čili zelený člověk bude mít doma eko v kalifornii eko olrář s nápisem Tesla a bude si myslet jak chrání svět a kalifornie bude více sluníčková a ty země, které jsou na tom tom enviromentálně hůře jako čína, kde to budou vyrábět z elektriky z uhlí a ruskýho plynu (jehož těžba ničí sibiř) a kovy z afriky a středního východu, kde nemají žádná enviromentální omezení se ještě více zhorší...

0/−2
7.5.2015 8:02

P34e53t22r 31H14a68j39i22č 1700219918978

Spočítejte si to, dodejte nějaké smysluplné odkazy, at se máme o čem bavit. To, co jste napsal, je mlácení prázdné slámy. Těžba drahých, těžkých a alkalicjých kovů se děje pro různé účely. Musíte nejprve vyčíslit kolik toho půjde na ekologické a méně ekologické projekty, jaké jsou vzájemné vazby a co z toho je k prostředí celkově šetrnější. Jinak váš příspěvek je jen právě tím, co kritizujete - pozérským gestem.

+3/0
10.5.2015 23:04

J21i12ř46í 17K97o33c34u68r92e41k 6215884575658

Přidám fotku části dolu na lithium. Povšimněte si těch pneumatik v popředí.

http://www.talisonlithium.com/sfimages/image-library/0863-tal-112.jpg

Abyste měli měřítko, mrkněte na to, co na nich jezdí:

http://www.talisonlithium.com/sfimages/image-library/045.jpg

PS: Věnováno všem enviromentalistům, kteří se zaklínají nepoužíváním fosilních zdrojů. Firma důl provozující, kterou linkuji, bude mít sotva zájem na tom, aby zveličovala tu jámu.

0/0
7.5.2015 0:00

H91o97n96z10a 29T46a79r 3779372454182

To že spalujeme ropu dlouhá leta neznamená, že se stala méně škodlivá !

KOLIK ENERGIE JE POTŘEBA PRO RAFINACI

https://www.youtube.com/watch?v=awxMHWM550c

Ropné písky

https://www.youtube.com/watch?v=UyK5vERQvPo

0/0
9.5.2015 15:00

H76o91n85z14a 51T89a11r 3489572564462

Ropné písky To že spalujeme ropu dlouhá léta neznamená že še stala méně škodlivá.

https://www.youtube.com/watch?v=awxMHWM550c&spfreload=1

0/0
9.5.2015 15:04

P60e40t46r 63H90a24j77i91č 1410339738488

Ano, všechny povrchové doly vypadají odpudivě. Možná úplně všechny doly, i ty podpovrchové. Lithium se ale používá v řadě odvětví. Například v i jaderné energetice, farmaceutickém průmyslu, k výrobě maziv. Jaderné reaktory IV typu potřebují obrovské množství lithia (několik tun), zatímco v jedné Li-ion baterii je lithia kupodivu celkem málo. I tak se ale baterie budou dělat pro nejrůznější účely, ergo není mi moc jasné, co jste chtěl vyjádřit.

Pokud se pohoršujete nad neekologičností takové výroby, tak to chce se trochu víc zamyslet, podívat se na statistiky, spočítat si, jaká je produkce, jaká spotřeba, jaké jsou prognózy a nějak to vyčíslit.

Mě se také nelíbí obrovská díra Čertovy chody v Českém krasu a troufám si tvrdit, že tenhle důl na výrobu cementu je mnohem větší.

0/0
10.5.2015 22:55

H76u40b24e69r90t 54H28e42r74i10c97h 9303407483649

Nikde není psáno,že technologie v akumulaci el.energie ještě není rezerva.Do budoucna může takový akumulátor(nebo 2)zajistit skoro 70%energie zachycené z fotopanelů pro rod.dům.Stačí se podívat třeba v Německu,kolik soláru je na střechách.I když slouží hlavně pro domácnosti k dohřevu TUV,už se dostávají až k 20% úsporám.Tam se dostáváme také,ale zatím pomaleji.A výroba el.energie pro vlastní potřebu se už také rozjíždí.Ale zatím bez velkých zisků,protože není podpora.Budoucnost to ale může změnit.

+1/0
6.5.2015 22:00

J50i50ř19í 50K10o18c54u46r65e63k 6655544655108

Nepleťe si solární kolektor a fotovoltaický panel. Ten solární kolektor pro ohřev TUV elektřinu vyrábět neumí.

0/0
6.5.2015 22:46

T44o13m83á13š 53K18ř72e37č30e19k 5929384234711

a k čemu je to dobré? znáte energetickou náročnost na výrobu solárnich panelů? tak za deset let( to zrovna budou zralý na odpis) vyrobi stejné množství el energie kolik jí bylo potřeba na jejich výrobu

0/−3
7.5.2015 8:06

P60e41t25r 32S52u58c36h51ý 1328829724396

Tohle platilo tak před 5ti lety.

0/0
3.9.2015 14:33

P32a93v57e16l 35S10o62b42o39t95k23a 5260864

Je napsáno, že v aukulátorech již není rezerva.

(konkrétně se to píše v přírodních zákonech a energetickýcjh bilancích (elektro)chemických rovnic)

0/0
7.5.2015 10:05

J40i91ř23í 29J98u56r70s93a 4814856335474

Pavle kde jste to četl, já jsem se do těch přírodních zákonů  a energetických bilancí elektrochemických rovnic díval, ale o rezervách se tam nic nepíše. Myslím, že až bude někdo Vaše řádky číst za nějakých 10 let, že se bude Vaší sečtělosti usmívat.;-)

0/0
25.8.2015 23:00

P43a12v16e72l 92S80o11b40o23t84k78a 5780244

Co není ekonomické, není ani ekologické - protože cena vyjadřuje energii, která je do výrobku vložena.

Uhlí, uran, ocel,.... vše je to jen o energii, kterou použijete k těžbě a výrobě.

A samozřejmě + lidská práce, ale plýtvání prací je ještě horší než plýtvání jinou méně ušlechtilou energií (tepelnou, elektrickou, mechanickou).

Takže jakékoli dotace jsou neekologické - a slouží jen k tomu, aby si někdo namastil kapsu, ne k tomu abychom pomohli přírodě. Naopak zbytečnou výrobou něčeho co se bez dotací neobejde jen zbytečně zatěžujeme přírodní prostředí (odpady, uhlíkovou stopou,...).

+2/−1
6.5.2015 14:22

J83a91r75o80s42l63a28v 98H44a21m65á23č31e32k 6353116458492

Jen více takových článků. Alespoň občas je vidět, že není jedinou cestou neobhájitelná Zemanova dostavba Temelína nebo další dotovaná burešova chemická řepka, ale tyto technologie, které budou za pět, sedm let evidentně udržitelnější a v té době i střednědobě ekonomičtější než dnešní centrální výroba a omezování osobních svobod založené na státně-podnikatelských (mafiánských) manipulacích s enerrgetickými zdroji a distribucí...[>-]XEU

+4/−5
5.5.2015 23:52

J17a33k67u90b 96K55o69s 3456252220854

Asi jste to nepochopil. Ekonomika bateriíí je založena na nákupu levného proudu mimo špičku, který ale určitě nepochází z FV elektráren nebo podobných silně dotovaných decentrálních zdrojů.

+2/−2
6.5.2015 0:03

P72a54v23e43l 15S25o63b94o23t49k31a 5150484

Pokud nepočítáte cenu baterií, účinnost, životnost, nárůst ceny nočního proudu pokud se díky akumulaci sníží jeho "přebytek" a fakt že první by něco takovéhodle dělali energetici ve velkém, pak ano.

Ale jinak vás mohu ubezpečit, že pokud se akumulace nevyplatí ve velkém výrobcům elektřiny, určitě se pak nevyplatí vám v malém doma.

0/0
6.5.2015 11:45

M97i89r49o58s71l58a74v 38B77i45l70k54a 3550915940297

pane, presne naopak. A tak je aj projektovaná celá budúcnosť elektromobilizmu.  V Nemecku ešte navyše začala aj výroba e-gas , výroba "zemného plynu" poháňaná výlučne elektrinou z vetra a slnka. Zo vzdušného CO2 sa získava C a z vody vyokoteplotnou elektrolýzou H. To je projekt na preklenutie doby až po éru výsostne OZE elektrickú.

0/0
7.5.2015 23:08

P20e95t48r 15H22a70j66i52č 1780259168708

Tak to se mýllíte. Beterie jsou primárně určené jako doplněk k nestabilním zdrojům jako jsou VE, FVE. Každý ostrovní systém potřebuje baterie. Potřebují ho i nedotované semi ostrovní systémy, tj. ty které do sítě nic nepouští, ale jen odebírají v případě potřeby.

0/0
10.5.2015 23:09

J15i31ř10í 85K28o29c92u17r15e20k 6735654465578

Až na malou drobnost: Místo dolu na uhlí bude důl na lithium.

+1/0
6.5.2015 22:46

J94i19r52i 88D59o32m68i75n12i52k 1821988351360

Směr je dobrý a při rychlosti vývoje budou za pár let  současné problémy vyřešené.

Stačí srovnat baterie před pěti lety a dnes. Sluníčko svítí všude.

+2/−2
5.5.2015 20:08

P32a96v79e56l 51K13u32r55a44l 5841364350980

jasně... kapacita mého mobilu před 8mi lety (motorola) byla 900mAh... byla třetinového objemu proti mé 3500mAh baterii v mém Acer E700.

A ty krámy vydrží fungovat zhruba stejně dlouho při plném využití.

+2/0
5.5.2015 20:12

P87a23v10e32l 81S67o64b75o57t10k89a 5650834

Jsme téměř na fyzikálních limitech, takže akumulátory se v nejbližších 10 letech zlepší max. o 10%.

+5/−1
5.5.2015 20:19

J12a39n 29V57e13s28e92l65ý 5834183402271

Už dneska jsou k dispozici ve fázi malosériové výroby Li-ion s 2x vyšší kapacitou na kg. Zatím jsou drahé pro energetiku a elektromobily, ale výrobci elektroniky o ně mají eminentní zájem. V laboratorním měřítku už se povedla 7x vyšší kapacita.

Pro stacionární aplikace je kapacita Li-ion baterií více než dostatečná. Tam budou hrát hlavní role cena a výdrž.

+3/−1
5.5.2015 22:22

P24a43v34e48l 73S67o62b33o33t80k61a 5120294

Nejsou.

Dnes jsme někde na 160 mAh na gram záporné elektrody a teoretické maximum z chemicjé reakce je okolo 220 mAh.

+1/0
6.5.2015 11:46

P10e41t70r 60H74a96j88i89č 1670119928368

Musíte napsat jaké a z čeho jsou elektrody. Dále, váš údaj je dost nesmyslný - 220mAh je trochu nesmysl. Buď uvedete proudovou hustotu, ale ta se uvádí v A/m2, případně ve zlomcích, nebo energetickou hustotu a ta se uvádí v Joulech, případně ve Wh. :-)

0/0
3.9.2015 22:22

T85o81m17á42š 42K14ř15e68č15e66k 5349404364821

uvážíme li skutečnou výdrž baterie a suroviny k výrobě baterie, tak je to asi ta nejméně ekologicky šetrná cesta vývoje

0/0
7.5.2015 8:11

P42a37v41e59l 30K76u26r37a12l 5861324150190

Hasiči budou určitě nadšení... :-) Lithium miluje když ho zahřejete a nebo vystavíte vzduchu.

0/0
5.5.2015 20:05

J21a50r36o56s41l40a22v 87S85k54r90i90v76a56n42e24k 6425160

jojo, kam se hrabe 60l nadrz benzinu ;-)

0/−2
5.5.2015 20:12

P39a33v90e64l 61K57u17r79a26l 5201584780300

no nevím jak vy ale já obvykle v baráku 60l nádrž benzínu nemám.

A její přítomnost například v paneláku bych klasifikoval paragragem obecného ohrožování a ty lidi minimálně na 5 let poslal do basy.

+1/0
5.5.2015 20:18

V19i37l93é93m 28P78ř19í92h98o24d94a 2564819503677

Potom dávejte pozor, aby se na domovní schůzi nesešlo příliš lidí s mobilama.;-D

0/0
12.6.2015 9:20

P53e29t82r 22S69u79c91h80ý 1278559874776

Proč? Já sice bydlím v rodinném baráku, ale kvůli sekaček atd. mám v garáži běžně 20-40L benzinu

0/0
3.9.2015 14:36

M49a61r24t12i38n 16V33o80k63o81u62n 9248453323236

i pres dva pozary, ktere nastal po havarii a pri kterych nebyl nikdo zranen zustava Tesla Model S nejbezpecnejsi seriove auto ktere jezdi na teto planete :)

+2/0
6.5.2015 9:37

V40a19c94l18a78v 17V48a35v95r36a 3457194495267

California kde si prosadili zákon že se tam nesmí stavět elektrárny, musí řešit vlastní hloupost, hloupostí ostatní. Tam je všechno včetně el.energie drahé a nedostupné. Ve zbytku Ameriky stojí 1kWh 0.10 USD.Při zdejší kupní síle není co řešit.

+1/0
5.5.2015 18:39

J55a75n 47V39e10s69e40l83ý 5224663492581

I live in "the political capital of the free world" of what is, ostensibly, the most advanced economy on the planet. Yet we lose power for days at a time due to wind and ice storms multiple times per year. In 2012 a derecho left us powerless for 11 days in the heat of the summer (100+F, 38+C).

And these regular events pale in comparison to the outages caused by hurricanes (Sandy in the financial capital of the world, Ike in the energy capital of the world). Both of these events left millions stranded and without power for days to weeks in the heat of the summer with no way to refuel their generators nor gasmobiles.

For my home, the PowerWall translates to direct annual savings in excess of $400 (based on 15 years of experience) for refrigerated foods I wont be losing. This alone pays for the unit. Add to that the ability to run my heating/air conditioning and charge my car during the day (I have 10 kW of PV) and keep the lights and refrigerators running at night and I'm absolutely sold!

0/0
5.5.2015 19:38

J69i14ř71í 66K68o76c46u66r61e71k 6325474195708

Jo v takovém případě pána zcela chápu.

0/0
6.5.2015 22:51

J10a35n 28V74e91s96e82l63ý 5174153242831

A to máte odkud? Pokud vím, tak se tam v 90. letech a po roce 2000 postavilo hodně elektráren na zemní plyn s kombinovaným cyklem. Taky mají spousty nových elektráren větrných a solárních (obojího druhu). Taky už tam více než 30 let běží programy energetické efektivity, takže průměrná domácnost k Kalifornii spotřebuje asi polovinu elektřiny než domácnosti ve zbytku USA. Takže mají celkový účet za elektřinu stejný jako zbytek USA i s dražší elektřinou.

Elektřina za 10 centů je fajn. Je to dáno dvěma hlavními faktory, z elektřiny se neplatí daně (nepřímá dotace ceny) a přenosové sítě jsou strašně podinvestované. Každé srovnání kvality např. se sítěmi evropskými pro ně vychází naprosto katastroficky.

Dovolím si zde nakopčit příspěvek vašeho krajana:

0/0
5.5.2015 19:38

V44a61c81l55a96v 38V67a30v46r44a 3637384665687

Každý z nás někdy utopil v něčem nějaké ty prachy. I já, i ty, i ti nejbohatší.

Perpetum mobile neexistuje ať se to komukoliv ,íbí nebo ne.

Na baterie ještě není připraveno ani auto či jiné vozidlo (nikde se nevyrábí se ziskem a prodává se doslova sporadicky. ani domácnosti. Moje 400W výbojky před mým domem i Flood 250W - dvě na každém rohu domu, prostě pojedou na elektrickou přípojku jako dosud. Spotřeba energie mě ani trochu nezajímá natož vzrušuje. Moje babička jdouc z místnosti do místnosti před sebou rozsvěcela a za sebou zhasínala.

Já miluju světlo a odpovídající stálou teplotu v celém domě 24/7/365. V noci o fous chladněji. V létě se chladí (2500W) v zimě topí (2500W). Voda ve slaném bazénu solárně (+30-32°C)

+3/0
5.5.2015 18:30

P71e81t64r 83H53a98j30i39č 1690159658468

Pokud máte spotřebu kolem 30-50 MWh ročně, tak není co dodat. Vy zelený asi opravdu nebudete a úspory vám toho také moc neříkají. Ty výbojky byste si ale mohl vyměnit za šetrnější LED osvětlení, dělají se při stejném světelném výkonu asi 180W, světlo je ostré a přitom příjemné. Používá se to ve výrobních halách.

Pokud si myslíte, že se elektromobily prodávají sporadicky, tak možná u nás, ale jezdí toho už statisíce. Někde už mají i deset procent v celkových prodejích. Norsko má myslím dokonce 20%, Amerika má také slušné prodeje. Jistě v celosvětovém prodeji to bude asi tak půl procenta, ale už to není žádná rarita jako dřív.

0/0
5.5.2015 19:35

D73a51v74i15d 95O66d52l83e42r 8832842163737

Pokud vím, výbojky nemají lepší účinnost než LED.

0/0
6.5.2015 8:49

T93o78m87á33š 65K71ř89e17č33e35k 5119984334601

pokud jde o elektroMobily, tak průkopníci jaky spyker nebo tesla už jednou skrachovali (teslu musela ted zainvestovat toyota) a v evropě renault který celé elektroinvestice odepsal, e auta se prodávají jen tam kde je stát všemožně dotuje a přispívá, což ukazuje spíše na nevhodnost než opak, jinak jestli si myslíte, že baterie se vyrábí v továrnich na solár nebo na baterie, tak ne, a jestli si myslíte že doly na alkalické kovy a těžké kovy pracují na elektřinu ze soláru tak ne a jestli si myslíte že technoligie loužení v ralsku byla ošklivá tak na lithium je uplně stejná...

0/0
7.5.2015 8:19

J24a63n 14V91e75s88e60l63ý 5264553412471

Ano, okázalé plýtvání, obtěžování okolí. A ještě se tím okázale chlubíte. Ubohost ve stylu Paris Hilton.

Tesla má účetní ztrátu, protože obrovským způsobem (vzhledem ke své velikosti) investuje do výrobních kapacit (cíl: 10x vyšší výroba do 3-4 let). Na jejich auťáky je seznam čekatelů.

+2/−2
5.5.2015 19:40

M96a85r82t35i86n 96V58o19k59o29u41n 9168143423756

pane autore, neplette prosim lidi a opravde v clanu tu vasi poznamku o Li-pol clanich, samozrejme ze se jedna o skutecne li-ion, lipol (lithium polymer) maji vyrazne horsi zivotnost a tesla je nepouziva. Konktertni typ ktere tesla pouziva je Panasonic NCR18650A

0/0
5.5.2015 18:16

V26a73c16l72a15v 37V29a37v91r18a 3267234395627

Žádný vynález. Jde jen o to utopit nějaké peníze. Tesla je silně prodělečná a v podstatě žije jen díky sponzorů (investorů). To se jednou celé sesype.

Vyrábět auta na elektřinu bude ještě minimálně 20 let nesmysl. Ani v pžípadě velmi drahé ropy se nic nezmění. Jsou mnohem ekonomičtější alternativy pohonu aut.

Nicméně Li-Ion baterie mám rád a používám je v nářadí i zahradním, tedy osekávačky okrajů trávníku, Edgery, vrtačky, pily na dřevo, ba i řetězovou malou pilu na dřevo, Jsou oproti Ni-Cd naprosto nejlepší. Životnost a výdrž po 3 letech je mimořádná.

+3/0
5.5.2015 18:36





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2016 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je součástí koncernu AGROFERT ovládaného Ing. Andrejem Babišem.