Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Zmást nepřítele a ohromit civil. Vojenské přehlídky mají stále stejný cíl

Vojáci vyfasovali nové uniformy a aby si neodřeli krk o tvrdě naškrobený límec, drží hlavu pěkně vztyčenou. Vojenské přehlídky jsou všude na světě stejné divadlo. V Moskvě jedna taková probíhá k 70. výročí ukončení druhé světové války v Evropě.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

A62l97e24š 27L41i12s17o97v80s65k41ý 9349598332342

Ale že Rusové umí lhát!

0/0
18.5.2015 13:46
Foto

K25a72r95e67l 43S11e53i20d53l 8519815930308

Zapomněli jste zmínit římské triumfální pochody vítězných legií - to bylo v podstatě totéž, co v článku popisujete.

+1/0
11.5.2015 20:48

J38i14r52i 57B80e51d67n10a66r 5713734415786

No jo, naleštit trochu šrotu a vypravit ho na přehlídku, třeba se někdo lekne.

0/0
11.5.2015 19:43


J48i13ř27í 49K90r95u28t63i48l 8959605361418

Jsem zmaten a ohromen.

0/0
11.5.2015 19:37

R61o53m14a72n 89H30r23o77n51z61a 5876761786808

Kvalita ruských tanků vždy spočívala v KVANTITĚ. Vypadá to že se nic nezměnilo ;-).

0/−1
11.5.2015 13:06

J66a46r58o10s32l36a64v 61F49r91a14n59t84i75š65e89k 18B90r30ü49m89m23e95r 1921816523280

Co takhle si o tom něco přečíst?

+1/−1
11.5.2015 16:01

R10o96m51a38n 72H22r24o60n26z88a 5946381106768

Z čeho usuzuješ že by se mělo změnit moje stanovisko pokud so přečtu ruskou propagandu? U Rusů to tak bylo vždy - včetně T34. Armata na tom nic nezmění ;-). Vždy se snaží dotáhnout čelo peletonu...

0/−1
11.5.2015 16:41

J10a14r21o68s39l44a46v 22F60r53a96n55t38i90š53e50k 64B28r78ü18m63m63e96r 1631416473690

V roce 1941 neexistovalo na světě nic, co by se s T-34 dalo srovnávat. Pka Rusové trochu zaspali, přišly Tigři a Pantheři, ale i tak běžel vývoj a máme tu řadu IS 1-3. A postupné vylepšování T-34 a zkvlaitnění výroby stačilo i na Amíky v korejské válce.

A tak by se dalo pokračovat.

0/−1
12.5.2015 16:28

R24o49m11a22n 62H30r72o89n18z83a 5346511186808

Zdá se, že jste se zaměřil na rok 1941 :-). Ruské (sovětské) tanky vždycky byly hromadou železa (tj slušně pancéřovány) se silným motorem, horšími mířidly, slabším dostřelem a slušnou manévrovatelností. Rusové je byli schopni dělat ve větších sériích a rychleji opravovat (byly jednodušší). Měly dieselové motory, které byly údajně bezpečnější. Německé tanky byly technicky daleko lepší - především lepší mířidla, dostřel, munici a manévrovatelnost. Ruské tanky jsou dnes zaostalejší (ale je jich hodně). Jednoznačně se to projevilo tím, že nová řada Armata se odklání od sovětské/ruské konstrukční školy a spíše napodobuje tu západní. Jste opravdu přesvědčen že něco jako T72 se může vyrovnat Abramsu, Leaopadu, apod?? ;-) Proto tvrdím, že kvalita ruských tanků je založena na jejich kvantitě (stejně to platí u pěchoty) - a není nic co bych na tom měnil :-).

0/0
12.5.2015 18:25
Foto

D87a45l97i41b26o82r 33M17u75s33i76l 8597901227459

jojo, ruské papírové tanky jsou fakt k smíchu...

+1/−6
9.5.2015 22:08

P57a37v91e73l 32P72e59t40e44l35í65k 6108440654408

Tak přestaňte koukat na ten model. Americké zastaralé jsou spíše k smíchu. Ale chápu ... koho chleba jíš.... že?

+1/−4
10.5.2015 6:46

P75a69v37e75l 28S98t31a24v63j46a17n72í76k 6458125387601

Ruskej chleba fakt nežeru a emerickej nevím, kde bych sehnal… Ale těch pár modelů na Rudým náměstí jaro nedělá.

+1/0
10.5.2015 21:17

A54l11e35x96a59n43d57r 25K84o66s96t89k26a 8332718206924

Spíš by bylo zajímavé, kdo američanům onehdy prostřelil díru celým Abramsem, aniž by si toho vůbec všimli.

0/−1
11.5.2015 10:14

P10a88v63e45l 27P17e36t22e37l37í24k 6988820944418

Papírové?  Nejsou ty americké už zastaralé?

0/0
10.5.2015 6:48

P95a15v55e42l 40S43t26a35v78j60a42n41í34k 6348475237441

Proč? Zatím se se vším ruským vypořádaly bez větších problémů.

+1/−3
10.5.2015 21:15

R62o83m45a23n 74H24r37o93n98z83a 5316161436258

fakt jo 8-o? a kde ;-D;-)?

0/0
11.5.2015 13:05

J12a71n 65H93l21e76d39í78k 4589822628832

ani další nej  nej  ruské  tanky, rakety a totalita nezastaví pronikání svobodomyslných myšlenek a trendů do Ruska, vynutit si dojem neporazitelnosti míří víc do vlastních řad

0/−2
9.5.2015 17:23

P84a83v75e12l 87S89o24b79o46t98k59a 5270304

Jenže například ruští komunisté pořádají proti Putinovi demonstrace. Překvapivé, že?

0/0
9.5.2015 19:47
Foto

V90l28a48d40i58m94í29r 45V44o39l68k67o 6400352457159

Proč? Štěpení politických směrů není jen znak demokratických států. Starobolševici a neobolševici. Co na tom?

0/0
9.5.2015 21:12

P90a38v52e28l 96S95o41b91o62t77k13a 5220474

Putin je stejný neobolševik jako Klaus - šéf partaje oligarchů, kteří stát používají k realizaci svých ekonomických cílů.

Ale s komunismem nemá Putin nic společného, naopak, vše je to o kapitalismu bez přívlastků, rozprivatizaci,...

0/0
9.5.2015 21:40

P72a29v58e90l 48S10t87a43v48j50a54n16í43k 6568635787741

V Rusku kapitalismus? :-D

0/0
10.5.2015 21:18

J63a73r96o66s39l61a75v 30F43r61a63n37t81i65š36e56k 29B67r15ü85m24m43e34r 1731266513870

Ano, sice trochu svébytný, ale určitě v běžném životě větší, než kdekoliv na západě.

0/0
11.5.2015 10:00

P96a21v63e49l 76S23o87b24o39t25k80a 5420674

Já se zmást nenechám

Rusko je jen obr na hliněných nohou a naše armáda je větší než to co Rusko předvedlo v Moskvě (snad jen není tak motorizovaná, ale na druhou stranu máme daleko více velitelů než co jsme viděli na moskevské přehlídce).

+2/0
9.5.2015 15:58

J82a70n 14P47a33v16e65l 8833282598236

Njn, největší vývozce zbraní na světě musí ukázat, že má co vyvážet.

+1/−4
9.5.2015 13:39

Z57l91a60t29u49š32e 49J87e72l77í18n79k22o85v23á 1925512957402

To nebyla přehlídka v USA, ale v Rusku.

Tolik k největšímu kšeftaři se zbraněmi. Někdo je vyváží jako stát a státní firmy. Jiný na většinu svých zájmů využívá krytí soukromými firmami, však proč ne, když je i soukromé firmy vyrábějí, je to logické, jen už je třeba vidět, že za soukromníky lobuje stát.

Jako stát vyváží nejvíce Rusko, ale jako firmy registrované, podporované ve vývoji a prolobované státem je to velmi diskutabilní.

+2/−2
9.5.2015 15:56

M48i34r47e13k 53B38l85a49ž20e84k 6143788612

Čína má územní nároky na kus Sibiře, tak manifestace síly směřuje na Čínu.

+1/−1
9.5.2015 12:39

F31r37a93n88t92i41š54e94k 14S62t34u35r47m 4912720420316

Je paradox, že Rusové posilují svá vojska na západě, kde tím provokují své mírumilovné obchodní partnery v Evropě a přitom na východě mají souseda, který má větší armádu než oni, zvyšuje vojenské výdaje rychleji než Rusové a má nedostatek surovin, kterých je plná Sibiř. ;-)

+19/−2
9.5.2015 11:44

A28n74t64o20n87í16n 89U63r81b38á12n68e97k 9553398626668

Trochu zde vidim paralelu s Nemeckem v roce 1940.

0/−1
9.5.2015 13:52

M91a64r56t17i47n 16Ž79e52l98i90n14s59k12ý 9288229719572

Rusko si utocne posiluje vlastni vojska na vlastnim uzemi, a tim provokuje miromilovne obchodni partnery vzdalene tisice kilometru, ze musi poradat spolecna mirumilovna, obranna cviceni u Ruskych hranic jako odvetu?

+2/−1
9.5.2015 22:15

J43a74r94o18s42l30a14v 35F21r12a52n36t15i16š94e72k 79B98r17ü84m24m80e67r 1831676873250

1) Čína má větší, ale ne silnější armádu, zatím

2) Ruská jaderná doktrína je jasná, pokud vkročí území cizího vojska na území Rusi, tak může následovat útok jadernými zbraněmi, a tam Rusové mají zatím velikou převahu.

3) momentální geopolitická situace je kvůli hlouposti Obamy taková, že Rusko a Čína mají momentálně stejné zájmy. Suroviny si Čína momentálně levně koupí za americké papírky, kterých má dost a dost.

0/0
11.5.2015 10:04

J85i13ř78í 19L88i95b50e21r 6638660580592

"Prezentace nové pozemní techniky na přehlídce v Moskvě není ničím jiným, než demonstrací schopností ruského obranného průmyslu."

No, vzhledem k situaci na Ukrajině bych napsal, že útočného průmyslu... :-(

+10/−6
9.5.2015 11:36
Foto

S44t52á80ň36a 13K37o25m92o83r18o86u32s29o15v85á 3435623177209

Tak vojáci s naškrobenými límci a tanky už asi dávno nejsou určující silou ve válečném konfliktu.

+8/−3
9.5.2015 8:01

M49i53c14h27a31e41l 92M62e39n64s94i41k 8151306490722

Bohužel,

vojáci s obrovskými elpíčky na hlavách a flaškou vodky pod stolem asi v tom příštím konfliktu určující budou :-(

+3/−3
9.5.2015 10:43

J42i53r63k56a 51H94o41n77c26ů 2564894831208

Myslíte, že se v Pentagonu změní pokrývky hlavy a změní nápojový lístek?

+2/−8
9.5.2015 10:45

P17e57t56r 56M18a15r39e35č59e93k 1203731859388

Trapas ...

0/0
9.5.2015 13:30

J87a76r80o11s79l41a52v 11F18r52a62n97t58i72š49e15k 83B12r77ü28m56m46e84r 1581216433430

No, vzhledem k tomu, že Amíci novu válku začínají mnohokrát častěji, než ostatní, tak. ...

+1/0
11.5.2015 10:06

J17i81r59k53a 82H64o65n53c10ů 2454554201518

Ono je jedno, jestli s naškrobenými, nebo ne, ale vojáci jsou stále určující silou. A asi se to jen tak nezmění ...

+6/0
9.5.2015 10:44

P66e16t49r 13B93u20r55i65a84n 7540195187940

Neřekl bych, podívejte se, s čím bojuje Islámský stát nebo Taliban a Amíci si s nimi nedokážou poradit. Veškerá elektronika je jim na dvě věci

0/−1
9.5.2015 14:17

R66a81d50e91k 32P88a45n97c45h28a58r98t79e42k 6913283483686

To není problém elektroniky, ale tragické přecitlivělosti na kolaterální ztráty ;-) Hlavně aby tank nepřejel nějakou kočičku ... to by světová média nerozdýchala. Machometán odpálený na check pointu, kousek od dětí je v pohodě. ;-)

+7/−2
9.5.2015 14:38

Z38b90y36n61ě49k 96Š80a63f11a87r76č31í37k 5497448865964

Hlavně že vždy se vždy najde dost eufemizmů jako "kolaterální ztráty" či "přejíždení kočiček" namísto vraždění civilistů, o které se ve skutečnosti jedná. Kde je ten blijící smajlík Rv;-€

+1/−1
9.5.2015 19:47

R83a12d18e22k 65P74a53n31c87h89a14r23t76e63k 6463463843796

pro vás bude blízká budoucnost nepříjemným šokem  ;-)

+2/−1
9.5.2015 21:31

O26n68d15ř41e53j 20Č67a87p57k31a 6241891193634

Problém je v tom, že ten šmejd se schovává mezi civilisty. Američani i Rusové by bez problémů dokázali ISIL zlikvidovat během týdne, ale bohužel by to pak odnesli i všichni kolem.

0/0
9.5.2015 20:20

J91a44r17o26s39l55a72v 26F81r40a61n17t76i49š33e33k 39B83r52ü68m28m27e91r 1521586973540

No Rusové nesmí, a Amíci nechtějí.

0/0
11.5.2015 10:08

P77a27v31e17l 96S80t49a31v42j55a30n17í38k 6178105867741

Záleží, co má být cílem operace. Zlikvidovat Afghánistán by byla měsíční operace, jen by tam nezůstalo moc živých. Politicky k ničemu, ekonomicky rovněž. A Islámský stát? Co s ním? S tím ať si poradí místní, stejně mají houno co na práci.

0/0
10.5.2015 21:22

J78a45r43o27s63l33a90v 39F47r49a45n74t52i63š67e41k 11B93r97ü59m32m63e35r 1361286903770

Tak do boje se naškrobené límce neberou, a obrněná technika je jednou z mnoha nezbytných součástí.

0/0
11.5.2015 10:07

A18l76e24x60a27n40d26r 73K22o63s36t24k93a 8392768596404

Humbuk dělají všichni, dezinformace je mnohem lepší zbraní, než skutečná divize tanků či bombardérů. PS: ohledně Pattona a dostřelu tanků: Na papíře mohou střílet 11 km. V praxi v pohybu nemají šanci něco trefit. Tank na podobné úkoly ani není určený, na přesnou střelbu na 10 a víc km slouží samohybné dělostřelectvo, které dojede na pozici, zastaví, zaměří a střílí. Tank si na bojišti nemůže na půl minuty zastavit, aby si pěkně zamířil a vypálil přesnou ránu.

+8/−11
9.5.2015 3:19

P48a26v14e73l 58K12u56r37a50l 5481564250360

To ne ale pokud těch tanků máte ve formaci 100 a dost munice můžou si dovolit saturacni palbu i za pohybu... To dělostřelectvo neda

0/−1
9.5.2015 8:19

R51a85d21e62k 11P17a97n61c41h95a16r95t21e24k 6843363703696

U IS-3 to je tak, zaměřovač TŠ-17 umožňuje přímou palbu maximálně na vzdálenost 2500 m. Na tanky nemělo cenu střílet na víc než 2 km kvůli poklesu průbojnosti. Na těžké i méně. 

Nicméně byla možná i nepřímá palba s využitím dělostřelecké libely. Potom se dalo počítat s maximálním teoretickým dostřelem. V každém případě muselo jít o plošný nikoli bodový cíl. To samozřejmě nic nemění na faktu, že šlo o narážku či spíše provokaci ;-)

+7/0
9.5.2015 8:23

A49l11e39x61a41n51d30r 46K38o65s71t40k76a 8532458596474

To že šlo v podstatě o provokaci je jasné. Aha, takže oni mohli v podstatě tank "zapíchnout" za nějaký vršek, zvednout hlavně a použít to jako dělostřelectvo? Tak to jsem netušil, dík za info.

+2/0
9.5.2015 8:34

R83a47d12e34k 16P29a96n77c46h87a71r11t79e77k 6303633903116

přesně tak. většinou se to používalo př násilném přechodu řeky do doby než se vybudoval most, po kterém mohly tanky přejet nebo když se "kanonýři" někde zasekli a nestihli to na pozice. Jinak podobně byl vybaven třeba tank Pz.IV, tam se s podobnou funkcí počítalo naprosto běžně. Proto měl krátkou 75mm houfnici. Shermany se 105 mm detto. Pravda je taková, že dělostřelci stříleli přesněji a rychleji. Tankisté to necvičili tak často a v tanku se blbě nabíjelo.

+3/0
9.5.2015 8:45





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2016 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je součástí koncernu AGROFERT ovládaného Ing. Andrejem Babišem.