Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Zmást nepřítele a ohromit civil. Vojenské přehlídky mají stále stejný cíl

Vojáci vyfasovali nové uniformy a aby si neodřeli krk o tvrdě naškrobený límec, drží hlavu pěkně vztyčenou. Vojenské přehlídky jsou všude na světě stejné divadlo. V Moskvě jedna taková probíhá k 70. výročí ukončení druhé světové války v Evropě.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

A52l74e16š 13L17i20s26o48v27s97k44ý 9859308492532

Ale že Rusové umí lhát!

0/0
18.5.2015 13:46
Foto

K74a35r27e68l 69S79e91i10d90l 8539285910788

Zapomněli jste zmínit římské triumfální pochody vítězných legií - to bylo v podstatě totéž, co v článku popisujete.

+1/0
11.5.2015 20:48

J15i83r95i 90B74e23d24n56a14r 5433194335106

No jo, naleštit trochu šrotu a vypravit ho na přehlídku, třeba se někdo lekne.

0/0
11.5.2015 19:43

J14i22ř27í 24K40r81u68t56i43l 2210754450758

Jsem zmaten a ohromen.

0/0
11.5.2015 19:37

R31o31m34a62n 37H81r91o57n77z46a 5156441946768

Kvalita ruských tanků vždy spočívala v KVANTITĚ. Vypadá to že se nic nezměnilo ;-).

0/−1
11.5.2015 13:06

J30a61r95o29s42l72a78v 15F78r85a44n49t84i82š54e14k 79B83r72ü59m81m41e86r 1561986973570

Co takhle si o tom něco přečíst?

+1/−1
11.5.2015 16:01

R64o37m89a95n 88H77r54o85n63z85a 5436391396418

Z čeho usuzuješ že by se mělo změnit moje stanovisko pokud so přečtu ruskou propagandu? U Rusů to tak bylo vždy - včetně T34. Armata na tom nic nezmění ;-). Vždy se snaží dotáhnout čelo peletonu...

0/−1
11.5.2015 16:41

J36a53r14o10s41l61a58v 84F97r40a35n57t60i37š44e78k 50B25r62ü87m15m54e95r 1531566913850

V roce 1941 neexistovalo na světě nic, co by se s T-34 dalo srovnávat. Pka Rusové trochu zaspali, přišly Tigři a Pantheři, ale i tak běžel vývoj a máme tu řadu IS 1-3. A postupné vylepšování T-34 a zkvlaitnění výroby stačilo i na Amíky v korejské válce.

A tak by se dalo pokračovat.

0/−1
12.5.2015 16:28

R84o96m49a52n 92H76r70o14n86z10a 5926231636278

Zdá se, že jste se zaměřil na rok 1941 :-). Ruské (sovětské) tanky vždycky byly hromadou železa (tj slušně pancéřovány) se silným motorem, horšími mířidly, slabším dostřelem a slušnou manévrovatelností. Rusové je byli schopni dělat ve větších sériích a rychleji opravovat (byly jednodušší). Měly dieselové motory, které byly údajně bezpečnější. Německé tanky byly technicky daleko lepší - především lepší mířidla, dostřel, munici a manévrovatelnost. Ruské tanky jsou dnes zaostalejší (ale je jich hodně). Jednoznačně se to projevilo tím, že nová řada Armata se odklání od sovětské/ruské konstrukční školy a spíše napodobuje tu západní. Jste opravdu přesvědčen že něco jako T72 se může vyrovnat Abramsu, Leaopadu, apod?? ;-) Proto tvrdím, že kvalita ruských tanků je založena na jejich kvantitě (stejně to platí u pěchoty) - a není nic co bych na tom měnil :-).

0/0
12.5.2015 18:25
Foto

D34a95l63i51b84o76r 22M34u14s10i44l 8977141827749

jojo, ruské papírové tanky jsou fakt k smíchu...

+1/−6
9.5.2015 22:08

P25a68v31e90l 46P95e95t92e85l39í14k 6148450584928

Tak přestaňte koukat na ten model. Americké zastaralé jsou spíše k smíchu. Ale chápu ... koho chleba jíš.... že?

+1/−4
10.5.2015 6:46

P52a74v19e94l 37S83t91a66v55j97a71n30í78k 6248565397341

Ruskej chleba fakt nežeru a emerickej nevím, kde bych sehnal… Ale těch pár modelů na Rudým náměstí jaro nedělá.

+1/0
10.5.2015 21:17

A84l36e73x75a87n22d29r 29K30o22s87t35k25a 8542318866184

Spíš by bylo zajímavé, kdo američanům onehdy prostřelil díru celým Abramsem, aniž by si toho vůbec všimli.

0/−1
11.5.2015 10:14

P14a50v22e74l 78P70e79t19e37l47í70k 6858110644118

Papírové?  Nejsou ty americké už zastaralé?

0/0
10.5.2015 6:48

P46a46v57e47l 85S72t73a60v62j64a12n98í65k 6918795197591

Proč? Zatím se se vším ruským vypořádaly bez větších problémů.

+1/−3
10.5.2015 21:15

R10o59m93a43n 50H98r68o80n52z87a 5796171786178

fakt jo 8-o? a kde ;-D;-)?

0/0
11.5.2015 13:05

J55a43n 27H55l16e26d83í25k 4319122848202

ani další nej  nej  ruské  tanky, rakety a totalita nezastaví pronikání svobodomyslných myšlenek a trendů do Ruska, vynutit si dojem neporazitelnosti míří víc do vlastních řad

0/−2
9.5.2015 17:23

P37a41v23e42l 32S64o73b20o33t45k61a 5120794

Jenže například ruští komunisté pořádají proti Putinovi demonstrace. Překvapivé, že?

0/0
9.5.2015 19:47
Foto

V53l76a37d36i72m24í65r 28V24o13l39k84o 6490902397519

Proč? Štěpení politických směrů není jen znak demokratických států. Starobolševici a neobolševici. Co na tom?

0/0
9.5.2015 21:12

P31a51v48e10l 33S52o62b63o67t72k58a 5140924

Putin je stejný neobolševik jako Klaus - šéf partaje oligarchů, kteří stát používají k realizaci svých ekonomických cílů.

Ale s komunismem nemá Putin nic společného, naopak, vše je to o kapitalismu bez přívlastků, rozprivatizaci,...

0/0
9.5.2015 21:40

P95a27v11e14l 22S82t61a20v15j96a66n33í18k 6568875457151

V Rusku kapitalismus? :-D

0/0
10.5.2015 21:18

J95a90r58o54s14l31a57v 71F94r13a85n96t83i51š71e27k 28B90r59ü75m30m81e28r 1801466373540

Ano, sice trochu svébytný, ale určitě v běžném životě větší, než kdekoliv na západě.

0/0
11.5.2015 10:00

P30a97v28e39l 78S11o57b67o60t47k69a 5870694

Já se zmást nenechám

Rusko je jen obr na hliněných nohou a naše armáda je větší než to co Rusko předvedlo v Moskvě (snad jen není tak motorizovaná, ale na druhou stranu máme daleko více velitelů než co jsme viděli na moskevské přehlídce).

+2/0
9.5.2015 15:58

J69a60n 59P92a44v74e45l 8613832598176

Njn, největší vývozce zbraní na světě musí ukázat, že má co vyvážet.

+1/−4
9.5.2015 13:39

Z49l86a37t85u40š97e 94J74e31l66í26n46k23o27v95á 1295712307962

To nebyla přehlídka v USA, ale v Rusku.

Tolik k největšímu kšeftaři se zbraněmi. Někdo je vyváží jako stát a státní firmy. Jiný na většinu svých zájmů využívá krytí soukromými firmami, však proč ne, když je i soukromé firmy vyrábějí, je to logické, jen už je třeba vidět, že za soukromníky lobuje stát.

Jako stát vyváží nejvíce Rusko, ale jako firmy registrované, podporované ve vývoji a prolobované státem je to velmi diskutabilní.

+2/−2
9.5.2015 15:56

M28i33r60e29k 98B67l66a60ž84e60k 6323918412

Čína má územní nároky na kus Sibiře, tak manifestace síly směřuje na Čínu.

+1/−1
9.5.2015 12:39

F96r17a67n13t93i51š18e38k 18S10t74u29r72m 4322170140766

Je paradox, že Rusové posilují svá vojska na západě, kde tím provokují své mírumilovné obchodní partnery v Evropě a přitom na východě mají souseda, který má větší armádu než oni, zvyšuje vojenské výdaje rychleji než Rusové a má nedostatek surovin, kterých je plná Sibiř. ;-)

+19/−2
9.5.2015 11:44

A49n85t62o91n89í74n 36U69r40b65á68n76e97k 9553968166968

Trochu zde vidim paralelu s Nemeckem v roce 1940.

0/−1
9.5.2015 13:52

M47a54r59t44i43n 21Ž97e15l86i36n53s61k95ý 9738249529562

Rusko si utocne posiluje vlastni vojska na vlastnim uzemi, a tim provokuje miromilovne obchodni partnery vzdalene tisice kilometru, ze musi poradat spolecna mirumilovna, obranna cviceni u Ruskych hranic jako odvetu?

+2/−1
9.5.2015 22:15

J51a31r26o21s33l83a59v 97F27r12a31n75t25i20š10e92k 13B90r50ü45m98m51e40r 1651856923360

1) Čína má větší, ale ne silnější armádu, zatím

2) Ruská jaderná doktrína je jasná, pokud vkročí území cizího vojska na území Rusi, tak může následovat útok jadernými zbraněmi, a tam Rusové mají zatím velikou převahu.

3) momentální geopolitická situace je kvůli hlouposti Obamy taková, že Rusko a Čína mají momentálně stejné zájmy. Suroviny si Čína momentálně levně koupí za americké papírky, kterých má dost a dost.

0/0
11.5.2015 10:04

J81i19ř95í 31L56i78b92e68r 6698620440512

"Prezentace nové pozemní techniky na přehlídce v Moskvě není ničím jiným, než demonstrací schopností ruského obranného průmyslu."

No, vzhledem k situaci na Ukrajině bych napsal, že útočného průmyslu... :-(

+10/−6
9.5.2015 11:36
Foto

S80t45á91ň86a 68K75o87m74o13r68o11u96s55o22v31á 3805363217259

Tak vojáci s naškrobenými límci a tanky už asi dávno nejsou určující silou ve válečném konfliktu.

+8/−3
9.5.2015 8:01

M28i29c91h19a62e28l 59M90e20n39s26i72k 8201936940282

Bohužel,

vojáci s obrovskými elpíčky na hlavách a flaškou vodky pod stolem asi v tom příštím konfliktu určující budou :-(

+3/−3
9.5.2015 10:43

J87i29r57k70a 94H33o57n84c11ů 2734134441878

Myslíte, že se v Pentagonu změní pokrývky hlavy a změní nápojový lístek?

+2/−8
9.5.2015 10:45

P13e14t92r 65M92a42r54e34č33e70k 1163421649728

Trapas ...

0/0
9.5.2015 13:30

J56a83r75o91s43l36a61v 39F69r96a93n51t17i35š95e89k 74B98r12ü29m24m15e68r 1871196303910

No, vzhledem k tomu, že Amíci novu válku začínají mnohokrát častěji, než ostatní, tak. ...

+1/0
11.5.2015 10:06

J83i10r26k53a 76H39o39n24c40ů 2754494421378

Ono je jedno, jestli s naškrobenými, nebo ne, ale vojáci jsou stále určující silou. A asi se to jen tak nezmění ...

+6/0
9.5.2015 10:44

P54e48t41r 46B80u26r50i20a96n 7700405457450

Neřekl bych, podívejte se, s čím bojuje Islámský stát nebo Taliban a Amíci si s nimi nedokážou poradit. Veškerá elektronika je jim na dvě věci

0/−1
9.5.2015 14:17

R69a30d48e58k 79P11a68n37c59h20a55r90t35e63k 6973143143166

To není problém elektroniky, ale tragické přecitlivělosti na kolaterální ztráty ;-) Hlavně aby tank nepřejel nějakou kočičku ... to by světová média nerozdýchala. Machometán odpálený na check pointu, kousek od dětí je v pohodě. ;-)

+7/−2
9.5.2015 14:38

Z73b81y57n51ě84k 75Š53a57f42a79r58č55í54k 5777228405574

Hlavně že vždy se vždy najde dost eufemizmů jako "kolaterální ztráty" či "přejíždení kočiček" namísto vraždění civilistů, o které se ve skutečnosti jedná. Kde je ten blijící smajlík Rv;-€

+1/−1
9.5.2015 19:47

R22a73d29e78k 78P11a90n19c77h20a96r32t46e48k 6513683213306

pro vás bude blízká budoucnost nepříjemným šokem  ;-)

+2/−1
9.5.2015 21:31

O89n53d43ř65e50j 53Č74a94p93k54a 6111671703244

Problém je v tom, že ten šmejd se schovává mezi civilisty. Američani i Rusové by bez problémů dokázali ISIL zlikvidovat během týdne, ale bohužel by to pak odnesli i všichni kolem.

0/0
9.5.2015 20:20

J81a16r65o34s54l59a28v 14F44r21a36n63t78i37š63e11k 57B64r45ü98m11m42e34r 1741346773190

No Rusové nesmí, a Amíci nechtějí.

0/0
11.5.2015 10:08

P66a80v11e65l 43S53t56a78v71j53a56n24í19k 6618285387611

Záleží, co má být cílem operace. Zlikvidovat Afghánistán by byla měsíční operace, jen by tam nezůstalo moc živých. Politicky k ničemu, ekonomicky rovněž. A Islámský stát? Co s ním? S tím ať si poradí místní, stejně mají houno co na práci.

0/0
10.5.2015 21:22

J59a83r28o30s45l75a49v 66F55r43a60n12t77i11š33e96k 94B82r15ü42m78m12e87r 1541586543430

Tak do boje se naškrobené límce neberou, a obrněná technika je jednou z mnoha nezbytných součástí.

0/0
11.5.2015 10:07

A75l62e78x64a56n84d55r 13K80o31s93t57k28a 8812368816934

Humbuk dělají všichni, dezinformace je mnohem lepší zbraní, než skutečná divize tanků či bombardérů. PS: ohledně Pattona a dostřelu tanků: Na papíře mohou střílet 11 km. V praxi v pohybu nemají šanci něco trefit. Tank na podobné úkoly ani není určený, na přesnou střelbu na 10 a víc km slouží samohybné dělostřelectvo, které dojede na pozici, zastaví, zaměří a střílí. Tank si na bojišti nemůže na půl minuty zastavit, aby si pěkně zamířil a vypálil přesnou ránu.

+8/−11
9.5.2015 3:19

P71a59v51e18l 80K73u52r15a84l 5761584800820

To ne ale pokud těch tanků máte ve formaci 100 a dost munice můžou si dovolit saturacni palbu i za pohybu... To dělostřelectvo neda

0/−1
9.5.2015 8:19

R93a32d49e91k 44P33a76n40c72h57a29r56t89e30k 6413133493856

U IS-3 to je tak, zaměřovač TŠ-17 umožňuje přímou palbu maximálně na vzdálenost 2500 m. Na tanky nemělo cenu střílet na víc než 2 km kvůli poklesu průbojnosti. Na těžké i méně. 

Nicméně byla možná i nepřímá palba s využitím dělostřelecké libely. Potom se dalo počítat s maximálním teoretickým dostřelem. V každém případě muselo jít o plošný nikoli bodový cíl. To samozřejmě nic nemění na faktu, že šlo o narážku či spíše provokaci ;-)

+7/0
9.5.2015 8:23

A93l55e83x73a37n59d85r 56K79o52s81t62k22a 8942618716504

To že šlo v podstatě o provokaci je jasné. Aha, takže oni mohli v podstatě tank "zapíchnout" za nějaký vršek, zvednout hlavně a použít to jako dělostřelectvo? Tak to jsem netušil, dík za info.

+2/0
9.5.2015 8:34

R30a14d22e96k 58P33a22n88c64h28a67r88t38e29k 6383533143106

přesně tak. většinou se to používalo př násilném přechodu řeky do doby než se vybudoval most, po kterém mohly tanky přejet nebo když se "kanonýři" někde zasekli a nestihli to na pozice. Jinak podobně byl vybaven třeba tank Pz.IV, tam se s podobnou funkcí počítalo naprosto běžně. Proto měl krátkou 75mm houfnici. Shermany se 105 mm detto. Pravda je taková, že dělostřelci stříleli přesněji a rychleji. Tankisté to necvičili tak často a v tanku se blbě nabíjelo.

+3/0
9.5.2015 8:45







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.