Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Zmást nepřítele a ohromit civil. Vojenské přehlídky mají stále stejný cíl

Vojáci vyfasovali nové uniformy a aby si neodřeli krk o tvrdě naškrobený límec, drží hlavu pěkně vztyčenou. Vojenské přehlídky jsou všude na světě stejné divadlo. V Moskvě jedna taková probíhá k 70. výročí ukončení druhé světové války v Evropě.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

A96l73e48š 44L45i18s73o10v58s86k27ý 9529348262872

Ale že Rusové umí lhát!

0/0
18.5.2015 13:46
Foto

K30a64r10e21l 96S77e54i10d79l 8909185130438

Zapomněli jste zmínit římské triumfální pochody vítězných legií - to bylo v podstatě totéž, co v článku popisujete.

+1/0
11.5.2015 20:48

J71i48r24i 70B71e95d67n43a81r 5563904755916

No jo, naleštit trochu šrotu a vypravit ho na přehlídku, třeba se někdo lekne.

0/0
11.5.2015 19:43

J33i30ř61í 60K69r43u49t81i58l 2210504770868

Jsem zmaten a ohromen.

0/0
11.5.2015 19:37

R52o51m72a67n 53H36r15o40n37z20a 5716561796378

Kvalita ruských tanků vždy spočívala v KVANTITĚ. Vypadá to že se nic nezměnilo ;-).

0/−1
11.5.2015 13:06

J57a54r47o18s19l45a15v 53F33r48a29n31t73i63š60e23k 36B73r92ü84m53m26e69r 1241136643690

Co takhle si o tom něco přečíst?

+1/−1
11.5.2015 16:01

R60o95m20a88n 13H88r15o90n37z20a 5136411416808

Z čeho usuzuješ že by se mělo změnit moje stanovisko pokud so přečtu ruskou propagandu? U Rusů to tak bylo vždy - včetně T34. Armata na tom nic nezmění ;-). Vždy se snaží dotáhnout čelo peletonu...

0/−1
11.5.2015 16:41

J97a27r33o48s32l62a51v 78F24r82a97n63t94i83š41e83k 33B14r53ü75m53m57e23r 1591256413680

V roce 1941 neexistovalo na světě nic, co by se s T-34 dalo srovnávat. Pka Rusové trochu zaspali, přišly Tigři a Pantheři, ale i tak běžel vývoj a máme tu řadu IS 1-3. A postupné vylepšování T-34 a zkvlaitnění výroby stačilo i na Amíky v korejské válce.

A tak by se dalo pokračovat.

0/−1
12.5.2015 16:28

R71o33m12a33n 42H60r13o55n97z46a 5746801116288

Zdá se, že jste se zaměřil na rok 1941 :-). Ruské (sovětské) tanky vždycky byly hromadou železa (tj slušně pancéřovány) se silným motorem, horšími mířidly, slabším dostřelem a slušnou manévrovatelností. Rusové je byli schopni dělat ve větších sériích a rychleji opravovat (byly jednodušší). Měly dieselové motory, které byly údajně bezpečnější. Německé tanky byly technicky daleko lepší - především lepší mířidla, dostřel, munici a manévrovatelnost. Ruské tanky jsou dnes zaostalejší (ale je jich hodně). Jednoznačně se to projevilo tím, že nová řada Armata se odklání od sovětské/ruské konstrukční školy a spíše napodobuje tu západní. Jste opravdu přesvědčen že něco jako T72 se může vyrovnat Abramsu, Leaopadu, apod?? ;-) Proto tvrdím, že kvalita ruských tanků je založena na jejich kvantitě (stejně to platí u pěchoty) - a není nic co bych na tom měnil :-).

0/0
12.5.2015 18:25
Foto

D81a80l37i89b49o93r 31M59u52s85i97l 8867651367499

jojo, ruské papírové tanky jsou fakt k smíchu...

+1/−6
9.5.2015 22:08

P14a73v33e89l 93P78e54t21e58l65í12k 6908380424478

Tak přestaňte koukat na ten model. Americké zastaralé jsou spíše k smíchu. Ale chápu ... koho chleba jíš.... že?

+1/−4
10.5.2015 6:46

P58a33v52e56l 71S75t85a68v74j46a46n22í80k 6268355547941

Ruskej chleba fakt nežeru a emerickej nevím, kde bych sehnal… Ale těch pár modelů na Rudým náměstí jaro nedělá.

+1/0
10.5.2015 21:17

A75l15e93x71a51n89d17r 48K36o69s77t33k47a 8122928266154

Spíš by bylo zajímavé, kdo američanům onehdy prostřelil díru celým Abramsem, aniž by si toho vůbec všimli.

0/−1
11.5.2015 10:14

P37a73v44e18l 64P73e27t14e57l53í56k 6668730934338

Papírové?  Nejsou ty americké už zastaralé?

0/0
10.5.2015 6:48

P20a17v24e32l 48S74t16a43v44j18a44n15í18k 6458375447531

Proč? Zatím se se vším ruským vypořádaly bez větších problémů.

+1/−3
10.5.2015 21:15

R95o74m87a60n 20H86r21o41n76z67a 5936461606818

fakt jo 8-o? a kde ;-D;-)?

0/0
11.5.2015 13:05

J62a74n 53H23l40e87d69í77k 4409312408982

ani další nej  nej  ruské  tanky, rakety a totalita nezastaví pronikání svobodomyslných myšlenek a trendů do Ruska, vynutit si dojem neporazitelnosti míří víc do vlastních řad

0/−2
9.5.2015 17:23

P98a29v67e19l 68S29o19b13o70t98k16a 5720984

Jenže například ruští komunisté pořádají proti Putinovi demonstrace. Překvapivé, že?

0/0
9.5.2015 19:47
Foto

V29l13a90d70i16m21í95r 82V36o81l39k63o 6310962567829

Proč? Štěpení politických směrů není jen znak demokratických států. Starobolševici a neobolševici. Co na tom?

0/0
9.5.2015 21:12

P27a44v65e29l 20S86o90b72o66t98k74a 5370574

Putin je stejný neobolševik jako Klaus - šéf partaje oligarchů, kteří stát používají k realizaci svých ekonomických cílů.

Ale s komunismem nemá Putin nic společného, naopak, vše je to o kapitalismu bez přívlastků, rozprivatizaci,...

0/0
9.5.2015 21:40

P20a63v68e79l 23S20t83a77v16j33a19n44í26k 6728475377541

V Rusku kapitalismus? :-D

0/0
10.5.2015 21:18

J46a31r62o29s52l63a49v 53F87r42a21n28t14i17š46e68k 35B25r27ü70m82m18e86r 1711146213210

Ano, sice trochu svébytný, ale určitě v běžném životě větší, než kdekoliv na západě.

0/0
11.5.2015 10:00

P56a84v93e23l 52S44o21b62o52t74k37a 5670984

Já se zmást nenechám

Rusko je jen obr na hliněných nohou a naše armáda je větší než to co Rusko předvedlo v Moskvě (snad jen není tak motorizovaná, ale na druhou stranu máme daleko více velitelů než co jsme viděli na moskevské přehlídce).

+2/0
9.5.2015 15:58

J28a36n 34P76a72v59e11l 8253712748896

Njn, největší vývozce zbraní na světě musí ukázat, že má co vyvážet.

+1/−4
9.5.2015 13:39

Z56l30a66t71u37š44e 89J24e40l52í92n67k93o28v67á 1825912547932

To nebyla přehlídka v USA, ale v Rusku.

Tolik k největšímu kšeftaři se zbraněmi. Někdo je vyváží jako stát a státní firmy. Jiný na většinu svých zájmů využívá krytí soukromými firmami, však proč ne, když je i soukromé firmy vyrábějí, je to logické, jen už je třeba vidět, že za soukromníky lobuje stát.

Jako stát vyváží nejvíce Rusko, ale jako firmy registrované, podporované ve vývoji a prolobované státem je to velmi diskutabilní.

+2/−2
9.5.2015 15:56

M93i96r57e27k 52B56l83a19ž97e53k 6193948832

Čína má územní nároky na kus Sibiře, tak manifestace síly směřuje na Čínu.

+1/−1
9.5.2015 12:39

F19r14a66n32t77i49š34e18k 83S23t36u56r35m 4672400580146

Je paradox, že Rusové posilují svá vojska na západě, kde tím provokují své mírumilovné obchodní partnery v Evropě a přitom na východě mají souseda, který má větší armádu než oni, zvyšuje vojenské výdaje rychleji než Rusové a má nedostatek surovin, kterých je plná Sibiř. ;-)

+19/−2
9.5.2015 11:44

A76n18t70o77n79í92n 97U12r23b25á53n34e91k 9693318576188

Trochu zde vidim paralelu s Nemeckem v roce 1940.

0/−1
9.5.2015 13:52

M58a88r61t45i14n 52Ž30e85l20i83n31s70k26ý 9878539609932

Rusko si utocne posiluje vlastni vojska na vlastnim uzemi, a tim provokuje miromilovne obchodni partnery vzdalene tisice kilometru, ze musi poradat spolecna mirumilovna, obranna cviceni u Ruskych hranic jako odvetu?

+2/−1
9.5.2015 22:15

J76a11r33o16s39l21a67v 29F63r34a80n82t91i52š14e97k 27B19r50ü96m67m72e65r 1501906693180

1) Čína má větší, ale ne silnější armádu, zatím

2) Ruská jaderná doktrína je jasná, pokud vkročí území cizího vojska na území Rusi, tak může následovat útok jadernými zbraněmi, a tam Rusové mají zatím velikou převahu.

3) momentální geopolitická situace je kvůli hlouposti Obamy taková, že Rusko a Čína mají momentálně stejné zájmy. Suroviny si Čína momentálně levně koupí za americké papírky, kterých má dost a dost.

0/0
11.5.2015 10:04

J76i40ř96í 36L10i73b96e92r 6308330110282

"Prezentace nové pozemní techniky na přehlídce v Moskvě není ničím jiným, než demonstrací schopností ruského obranného průmyslu."

No, vzhledem k situaci na Ukrajině bych napsal, že útočného průmyslu... :-(

+10/−6
9.5.2015 11:36

S77t93á25ň49a 27K49o12m28o40r26o72u98s77o12v63á 3355133447829

Tak vojáci s naškrobenými límci a tanky už asi dávno nejsou určující silou ve válečném konfliktu.

+8/−3
9.5.2015 8:01

M24i68c12h89a87e66l 96M79e19n93s59i83k 8741256890712

Bohužel,

vojáci s obrovskými elpíčky na hlavách a flaškou vodky pod stolem asi v tom příštím konfliktu určující budou :-(

+3/−3
9.5.2015 10:43

J12i51r33k47a 11H88o50n76c59ů 2674964581968

Myslíte, že se v Pentagonu změní pokrývky hlavy a změní nápojový lístek?

+2/−8
9.5.2015 10:45

P20e70t88r 84M49a85r59e74č13e37k 1813301689928

Trapas ...

0/0
9.5.2015 13:30

J33a80r41o96s82l86a39v 60F83r79a96n81t35i28š34e40k 29B68r48ü81m97m33e69r 1981346393400

No, vzhledem k tomu, že Amíci novu válku začínají mnohokrát častěji, než ostatní, tak. ...

+1/0
11.5.2015 10:06

J95i98r24k50a 27H41o95n27c95ů 2274704231708

Ono je jedno, jestli s naškrobenými, nebo ne, ale vojáci jsou stále určující silou. A asi se to jen tak nezmění ...

+6/0
9.5.2015 10:44

P67e58t86r 19B86u67r60i41a50n 7720175227800

Neřekl bych, podívejte se, s čím bojuje Islámský stát nebo Taliban a Amíci si s nimi nedokážou poradit. Veškerá elektronika je jim na dvě věci

0/−1
9.5.2015 14:17

R85a93d10e20k 42P72a53n55c42h61a68r38t79e49k 6393103383226

To není problém elektroniky, ale tragické přecitlivělosti na kolaterální ztráty ;-) Hlavně aby tank nepřejel nějakou kočičku ... to by světová média nerozdýchala. Machometán odpálený na check pointu, kousek od dětí je v pohodě. ;-)

+7/−2
9.5.2015 14:38

Z58b54y76n24ě49k 45Š60a21f66a78r98č55í36k 5177388455554

Hlavně že vždy se vždy najde dost eufemizmů jako "kolaterální ztráty" či "přejíždení kočiček" namísto vraždění civilistů, o které se ve skutečnosti jedná. Kde je ten blijící smajlík Rv;-€

+1/−1
9.5.2015 19:47

R11a26d84e84k 96P69a24n34c96h28a80r17t27e30k 6403213593576

pro vás bude blízká budoucnost nepříjemným šokem  ;-)

+2/−1
9.5.2015 21:31

O66n14d70ř54e63j 59Č30a16p74k56a 6861341603104

Problém je v tom, že ten šmejd se schovává mezi civilisty. Američani i Rusové by bez problémů dokázali ISIL zlikvidovat během týdne, ale bohužel by to pak odnesli i všichni kolem.

0/0
9.5.2015 20:20

J44a93r37o83s52l37a61v 84F61r89a51n27t79i13š49e57k 68B43r75ü59m70m41e83r 1561616343630

No Rusové nesmí, a Amíci nechtějí.

0/0
11.5.2015 10:08

P90a93v67e47l 71S66t79a72v32j92a55n67í32k 6958815517801

Záleží, co má být cílem operace. Zlikvidovat Afghánistán by byla měsíční operace, jen by tam nezůstalo moc živých. Politicky k ničemu, ekonomicky rovněž. A Islámský stát? Co s ním? S tím ať si poradí místní, stejně mají houno co na práci.

0/0
10.5.2015 21:22

J12a46r79o27s65l27a86v 52F58r11a38n12t20i79š32e28k 73B69r89ü93m52m78e60r 1981406263630

Tak do boje se naškrobené límce neberou, a obrněná technika je jednou z mnoha nezbytných součástí.

0/0
11.5.2015 10:07

A23l74e53x62a88n88d12r 53K24o53s46t34k76a 8792938236644

Humbuk dělají všichni, dezinformace je mnohem lepší zbraní, než skutečná divize tanků či bombardérů. PS: ohledně Pattona a dostřelu tanků: Na papíře mohou střílet 11 km. V praxi v pohybu nemají šanci něco trefit. Tank na podobné úkoly ani není určený, na přesnou střelbu na 10 a víc km slouží samohybné dělostřelectvo, které dojede na pozici, zastaví, zaměří a střílí. Tank si na bojišti nemůže na půl minuty zastavit, aby si pěkně zamířil a vypálil přesnou ránu.

+8/−11
9.5.2015 3:19

P51a69v21e22l 33K49u58r35a90l 5561384330850

To ne ale pokud těch tanků máte ve formaci 100 a dost munice můžou si dovolit saturacni palbu i za pohybu... To dělostřelectvo neda

0/−1
9.5.2015 8:19

R80a85d48e62k 73P76a14n48c48h22a17r35t17e73k 6363443233236

U IS-3 to je tak, zaměřovač TŠ-17 umožňuje přímou palbu maximálně na vzdálenost 2500 m. Na tanky nemělo cenu střílet na víc než 2 km kvůli poklesu průbojnosti. Na těžké i méně. 

Nicméně byla možná i nepřímá palba s využitím dělostřelecké libely. Potom se dalo počítat s maximálním teoretickým dostřelem. V každém případě muselo jít o plošný nikoli bodový cíl. To samozřejmě nic nemění na faktu, že šlo o narážku či spíše provokaci ;-)

+7/0
9.5.2015 8:23

A57l64e94x56a69n15d51r 88K35o94s36t97k42a 8732308386724

To že šlo v podstatě o provokaci je jasné. Aha, takže oni mohli v podstatě tank "zapíchnout" za nějaký vršek, zvednout hlavně a použít to jako dělostřelectvo? Tak to jsem netušil, dík za info.

+2/0
9.5.2015 8:34

R59a84d24e16k 27P18a26n12c56h14a85r26t74e31k 6903773433796

přesně tak. většinou se to používalo př násilném přechodu řeky do doby než se vybudoval most, po kterém mohly tanky přejet nebo když se "kanonýři" někde zasekli a nestihli to na pozice. Jinak podobně byl vybaven třeba tank Pz.IV, tam se s podobnou funkcí počítalo naprosto běžně. Proto měl krátkou 75mm houfnici. Shermany se 105 mm detto. Pravda je taková, že dělostřelci stříleli přesněji a rychleji. Tankisté to necvičili tak často a v tanku se blbě nabíjelo.

+3/0
9.5.2015 8:45







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.